Странные отношения у друзей..
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 5:43:03 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 16:02) Однозначное - нет. Но что-то мне мешает называть "любовью" ситуацию, когда женщина всего лишь хочет иметь ухажера. Ну, или мужчину, который оплачивает её счета.
Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.
Не можешь - не называй. Не приемлешь чужее понятие любви - ищи понимающую твое. Собственно подруга твоего знакомого так и сделала - предложила ему подумать и сделать выбор.
Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.
Не можешь - не называй. Не приемлешь чужее понятие любви - ищи понимающую твое. Собственно подруга твоего знакомого так и сделала - предложила ему подумать и сделать выбор.
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 5:54:25 PM
(Destroyer @ 28.09.2006 - время: 13:42) Ты по этому форуме пошарь на тему причин женской измены. Там много чего написано.
Но что-то я не встретил причины, что я изменила, чтобы унизить мужа.
Человека унижают не только тогда, когда сознательно хотят унизить. Сам факт измены ясно указывает: "ты хуже его". Даже если, опять-таки, в мыслях женщины не было и этого. Она может искренне говорить: "Нет, муж тоже хороший". Хороший, но она "почему-то" полюбила другого.
Но что-то я не встретил причины, что я изменила, чтобы унизить мужа.
Человека унижают не только тогда, когда сознательно хотят унизить. Сам факт измены ясно указывает: "ты хуже его". Даже если, опять-таки, в мыслях женщины не было и этого. Она может искренне говорить: "Нет, муж тоже хороший". Хороший, но она "почему-то" полюбила другого.
Lastochka
Профессионал
9/28/2006, 5:56:36 PM
(igorkio @ 28.09.2006 - время: 13:36) (Lastochka @ 28.09.2006 - время: 13:23) Тем не менее я говорила о себе. И о женщинах.
Так что наше с Вами обсуждение не стыкуется.
Конечно не стыкуется, разные весовые категории из-за возраста. Я, оглядываясь назад, вижу примеров гораздо больше. Да большинство изменяющих в более старшем возрасте, в твоем возрасте были на 200% уверены, что ни за что и никогда. Я не собираюсь тебя разубеждать, вполне возможно, что в твоей ситуации ты абсолютно права и твоя уверенность подтвердится временем. Не согласен же я в том, что личный пример может распространяться на всех.
Начнем сначала. КАК, по Вашему, можно предотвратить измену? КАКИМ способом?
ПС. У меня много знакомых Вашего возраста, я не знала их жизненные позиции лет 20-30 назад, но я вижу их теперешнее состояние и отношение к жизни. Можно даже сказать, что я в основном и общаюь с людьми намного старше себя
Так что наше с Вами обсуждение не стыкуется.
Конечно не стыкуется, разные весовые категории из-за возраста. Я, оглядываясь назад, вижу примеров гораздо больше. Да большинство изменяющих в более старшем возрасте, в твоем возрасте были на 200% уверены, что ни за что и никогда. Я не собираюсь тебя разубеждать, вполне возможно, что в твоей ситуации ты абсолютно права и твоя уверенность подтвердится временем. Не согласен же я в том, что личный пример может распространяться на всех.
Начнем сначала. КАК, по Вашему, можно предотвратить измену? КАКИМ способом?
ПС. У меня много знакомых Вашего возраста, я не знала их жизненные позиции лет 20-30 назад, но я вижу их теперешнее состояние и отношение к жизни. Можно даже сказать, что я в основном и общаюь с людьми намного старше себя
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 5:58:47 PM
(Muraki @ 28.09.2006 - время: 13:43) Не можешь - не называй. Не приемлешь чужее понятие любви - ищи понимающую твое. Собственно подруга твоего знакомого так и сделала - предложила ему подумать и сделать выбор.
Я думаю, язык невозможен без наличия общего понимания смысла слов. Есть четкая разница между "я люблю его" и "мне выгодно быть с ним". Принимать отношения с женщиной, которая называет любовью свой прагматичный расчет - значит, принимать постоянную ложь, поскольку она лжет.
Я думаю, язык невозможен без наличия общего понимания смысла слов. Есть четкая разница между "я люблю его" и "мне выгодно быть с ним". Принимать отношения с женщиной, которая называет любовью свой прагматичный расчет - значит, принимать постоянную ложь, поскольку она лжет.
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 6:05:04 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 16:28) Я думаю, язык невозможен без наличия общего понимания смысла слов. Есть четкая разница между "я люблю его" и "мне выгодно быть с ним". Принимать отношения с женщиной, которая называет любовью свой прагматичный расчет - значит, принимать постоянную ложь, поскольку она лжет.
Ну так то да - красота. Найти бубу которую можно обзывать-лупить, денег не давать, ее зарплату забирать, рыгать при ней и ковыряться в ... а она будет тебя ЛЮБИТЬ.
А что? Любовь ведь это не когда выгодно и хорошо? Любовь - просто есть. А искать там выгоды-шмыгоды - это уже не любовь... Так?
Ну так то да - красота. Найти бубу которую можно обзывать-лупить, денег не давать, ее зарплату забирать, рыгать при ней и ковыряться в ... а она будет тебя ЛЮБИТЬ.
А что? Любовь ведь это не когда выгодно и хорошо? Любовь - просто есть. А искать там выгоды-шмыгоды - это уже не любовь... Так?
Destroyer
Мастер
9/28/2006, 6:05:07 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 13:58) (Muraki @ 28.09.2006 - время: 13:43) Не можешь - не называй. Не приемлешь чужее понятие любви - ищи понимающую твое. Собственно подруга твоего знакомого так и сделала - предложила ему подумать и сделать выбор.
Я думаю, язык невозможен без наличия общего понимания смысла слов. Есть четкая разница между "я люблю его" и "мне выгодно быть с ним". Принимать отношения с женщиной, которая называет любовью свой прагматичный расчет - значит, принимать постоянную ложь, поскольку она лжет.
Вот так и бывает.Строишь четкую схему жизни, закладывая в фундамент казалось бы незыблемые правила.
А потом все рушится ,как карточный домик.
И ты становишься мудрее.
Я думаю, язык невозможен без наличия общего понимания смысла слов. Есть четкая разница между "я люблю его" и "мне выгодно быть с ним". Принимать отношения с женщиной, которая называет любовью свой прагматичный расчет - значит, принимать постоянную ложь, поскольку она лжет.
Вот так и бывает.Строишь четкую схему жизни, закладывая в фундамент казалось бы незыблемые правила.
А потом все рушится ,как карточный домик.
И ты становишься мудрее.
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 6:10:05 PM
(Muraki @ 28.09.2006 - время: 14:05) Ну так то да - красота. Найти бубу которую можно обзывать-лупить, денег не давать, ее зарплату забирать, рыгать при ней и ковыряться в ... а она будет тебя ЛЮБИТЬ.
А что? Любовь ведь это не когда выгодно и хорошо? Любовь - просто есть. А искать там выгоды-шмыгоды - это уже не любовь... Так?
Не доводите до абсурда :) Но что-то в этом есть; любовь, во многом, прощение другому его недостатков. Без неё быть вместе трудно или невозможно, потому что трудно и невозможно состоять из одних достоинств :)
Конечно, не обязательно, чтобы любовь была сплошным самоцничижением и уничтожением... Но... я повторю свой пример. Когда женщина называет "любовью" то, что данный мужчина ей по душе, потому что у него есть бабки и он готов платить - она лжет. ИМХО.
А что? Любовь ведь это не когда выгодно и хорошо? Любовь - просто есть. А искать там выгоды-шмыгоды - это уже не любовь... Так?
Не доводите до абсурда :) Но что-то в этом есть; любовь, во многом, прощение другому его недостатков. Без неё быть вместе трудно или невозможно, потому что трудно и невозможно состоять из одних достоинств :)
Конечно, не обязательно, чтобы любовь была сплошным самоцничижением и уничтожением... Но... я повторю свой пример. Когда женщина называет "любовью" то, что данный мужчина ей по душе, потому что у него есть бабки и он готов платить - она лжет. ИМХО.
igorkio
Мастер
9/28/2006, 6:11:30 PM
(Lastochka @ 28.09.2006 - время: 13:56) Начнем сначала. КАК, по Вашему, можно предотвратить измену? КАКИМ способом?
ПС. У меня много знакомых Вашего возраста, я не знала их жизненные позиции лет 20-30 назад, но я вижу их теперешнее состояние и отношение к жизни. Можно даже сказать, что я в основном и общаюь с людьми намного старше себя
Никак, не существует рецептов (см. тему Рецепты от измен )
А для всех окружающих, исключая любовниц и некоторых друзей, я добропорядочный семьянин. Ну не будут тебе знакомые рассказывать о своем реальном отношении к жизни и о своих изменах.
ПС. У меня много знакомых Вашего возраста, я не знала их жизненные позиции лет 20-30 назад, но я вижу их теперешнее состояние и отношение к жизни. Можно даже сказать, что я в основном и общаюь с людьми намного старше себя
Никак, не существует рецептов (см. тему Рецепты от измен )
А для всех окружающих, исключая любовниц и некоторых друзей, я добропорядочный семьянин. Ну не будут тебе знакомые рассказывать о своем реальном отношении к жизни и о своих изменах.
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 6:17:25 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 16:40) Но... я повторю свой пример. Когда женщина называет "любовью" то, что данный мужчина ей по душе, потому что у него есть бабки и он готов платить - она лжет. ИМХО.
На всякое твое имхо, у женщины есть свое. Вот, женщина уверена что искренне любит мужа. Но без бабла он ей не нужен. Можешь попытаться ее переубедить.
На всякое твое имхо, у женщины есть свое. Вот, женщина уверена что искренне любит мужа. Но без бабла он ей не нужен. Можешь попытаться ее переубедить.
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 6:20:37 PM
(Muraki @ 28.09.2006 - время: 14:17) На всякое твое имхо, у женщины есть свое. Вот, женщина уверена что искренне любит мужа. Но без бабла он ей не нужен. Можешь попытаться ее переубедить.
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Destroyer
Мастер
9/28/2006, 6:30:01 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 14:20) (Muraki @ 28.09.2006 - время: 14:17) На всякое твое имхо, у женщины есть свое. Вот, женщина уверена что искренне любит мужа. Но без бабла он ей не нужен. Можешь попытаться ее переубедить.
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Вот.Мы не знаем что она думает на самом деле. И что он думает тоже.
О чем тогда говорить?
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Вот.Мы не знаем что она думает на самом деле. И что он думает тоже.
О чем тогда говорить?
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 6:30:08 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 16:50) ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Ну и? Что в итого?
Никого переубеждать я не собираюсь.
Ну и? Что в итого?
Destroyer
Мастер
9/28/2006, 6:51:34 PM
Так как тема получилась чисто теоретической ,думаю вам будет интересно узнать о прежних нравах и правилах.
Отрывок из книги по домоводству, изданной в 60-х годах:
"Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы - нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службу, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."
Отрывок из книги по домоводству, изданной в 60-х годах:
"Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы - нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант.
В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службу, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".
И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."
-Z-
Мастер
9/28/2006, 6:55:36 PM
(chicady @ 28.09.2006 - время: 14:10) она лжет. ИМХО.
у Вас свое ИМХО, у нее - свое. Вас же никто не заставляет жить с ней и верить ее имху , забыв про свое. и друга Вашего тоже никто не заставляет. согласен с такой ее имхой - живешь с ней, не согласен - ищешь другую с более подходящей имхой. это кстати правильно, когда у супругов имхи на подобные вещи сходятся. все мы в идеале ищем себе парнеров с имхами на любовь, подходящими под наши имхи на нее же.
у Вас свое ИМХО, у нее - свое. Вас же никто не заставляет жить с ней и верить ее имху , забыв про свое. и друга Вашего тоже никто не заставляет. согласен с такой ее имхой - живешь с ней, не согласен - ищешь другую с более подходящей имхой. это кстати правильно, когда у супругов имхи на подобные вещи сходятся. все мы в идеале ищем себе парнеров с имхами на любовь, подходящими под наши имхи на нее же.
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 6:59:17 PM
Вот только эти подлые имхи - злюче изменчивые )))) Вчера думал что краше возлюбленной нет на всем белом свете - завтра случайно вдохнул аромат чужих духов и все. Понял что обманывал сам себя... Что делать? Кругом засада.
Destroyer
Мастер
9/28/2006, 7:02:09 PM
А потом опять вдохнул других духов - и снова понял, что обманулся.
Тогда вдохнул чего-нибудь другого.
Тогда вдохнул чего-нибудь другого.
-Z-
Мастер
9/28/2006, 7:06:58 PM
(Muraki @ 28.09.2006 - время: 14:59) Вот только эти подлые имхи - злюче изменчивые )))) Вчера думал что краше возлюбленной нет на всем белом свете - завтра случайно вдохнул аромат чужих духов и все. Понял что обманывал сам себя... Что делать? Кругом засада.
такая ситуация в моей имхе невозможна. соответственно и жену с подобной имхой подобрал а те, к кому любовь от запаха приходит сегодня к одному, завтра к другому, пусть сбиваются в свои пары со своими вот такими имхами
такая ситуация в моей имхе невозможна. соответственно и жену с подобной имхой подобрал а те, к кому любовь от запаха приходит сегодня к одному, завтра к другому, пусть сбиваются в свои пары со своими вот такими имхами
Muraki
Грандмастер
9/28/2006, 7:08:35 PM
(-Z- @ 28.09.2006 - время: 17:36) такая ситуация в моей имхе невозможна. соответственно и жену с подобной имхой подобрал а те, к кому любовь от запаха приходит сегодня к одному, завтра к другому, пусть сбиваются в свои пары со своими вот такими имхами
А к вам она от чего приходит?
А к вам она от чего приходит?
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 7:16:15 PM
(Destroyer @ 28.09.2006 - время: 14:30)
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Вот.Мы не знаем что она думает на самом деле. И что он думает тоже.
О чем тогда говорить?
секундочку, сравнивалось моё понимание любви и понимание той женщины. Я исхожу из того, что говорю правду :)
ГОВОРИТ, что любит :) разные вещи. Мы же не знаем, что она там думает на самом деле.
Никого переубеждать я не собираюсь.
Вот.Мы не знаем что она думает на самом деле. И что он думает тоже.
О чем тогда говорить?
секундочку, сравнивалось моё понимание любви и понимание той женщины. Я исхожу из того, что говорю правду :)
chicady
Интересующийся
9/28/2006, 7:19:41 PM
(-Z- @ 28.09.2006 - время: 14:55) (chicady @ 28.09.2006 - время: 14:10) она лжет. ИМХО.
у Вас свое ИМХО, у нее - свое. Вас же никто не заставляет жить с ней и верить ее имху , забыв про свое. и друга Вашего тоже никто не заставляет. согласен с такой ее имхой - живешь с ней, не согласен - ищешь другую с более подходящей имхой. это кстати правильно, когда у супругов имхи на подобные вещи сходятся. все мы в идеале ищем себе парнеров с имхами на любовь, подходящими под наши имхи на нее же.
ладно, это уже флейм... уходим от темы ветки
Я напомню, что в той ситуевине, о которой я рассказал, девушка сейчас НЕ говорит, что любит двоих. Но при этом а) продолжает общаться с бывшим любовником и б) не щадит чувств своего гражданского мужа, часто упоминая об этих своих отношениях и хорошем отношении к бывшему любовнику как к человеку
у Вас свое ИМХО, у нее - свое. Вас же никто не заставляет жить с ней и верить ее имху , забыв про свое. и друга Вашего тоже никто не заставляет. согласен с такой ее имхой - живешь с ней, не согласен - ищешь другую с более подходящей имхой. это кстати правильно, когда у супругов имхи на подобные вещи сходятся. все мы в идеале ищем себе парнеров с имхами на любовь, подходящими под наши имхи на нее же.
ладно, это уже флейм... уходим от темы ветки
Я напомню, что в той ситуевине, о которой я рассказал, девушка сейчас НЕ говорит, что любит двоих. Но при этом а) продолжает общаться с бывшим любовником и б) не щадит чувств своего гражданского мужа, часто упоминая об этих своих отношениях и хорошем отношении к бывшему любовнику как к человеку