Статистика измен.

NEMINE
11/12/2011, 9:13:03 PM
(celene @ 12.11.2011 - время: 16:45) (Wiya @ 12.11.2011 - время: 16:25) ага, т.е. умение забить на себя и определяет женскую ценность?
то бишь он будет себе карьеру делать, она должна его вдохновлять, а он свои силы только на работу и свое эго должен тратить?
офигеть выводы 00051.gif

а не че, что он для семьи старается, а не для себя одного?
считаешь что семейная жизнь ущемляет твои права- живи одна, какие проблемы-то?
Я думаю, Лен, что в наше время женщина должна быть прежде всего самодостаточным человеком, абсолютно независимым от мужа ни материально, ни ещё каким-то образом. Она всегда должна быть готова к тому, что в один прекрасный момент останется с ребёнком, а то и двумя на руках. Растворяться в мужчине, жить его заботами и чаяниями, ставить его интересы на первое место -это большая глупость и недальновидность. Можно запросто оказаться у разбитого корыта, а плодами супружеского терпения и "наступания на горло собственной песне" будет пользоваться другая. А бывшая семья будет довольствоваться пресловутыми 25%.
Я не говорю о том, что не надо поддерживать или следует эгоистически требовать к себе повышенного внимания...просто всё должно быть соразмерно.Хотя бы для того, чтобы не травить себя мыслью и не упрекать своего бывшего" я отдала тебе лучшие годы, а ты меня бросил".
NEMINE
11/12/2011, 9:16:38 PM
(VASKA @ 12.11.2011 - время: 16:49) (Wiya @ 12.11.2011 - время: 16:46)
хрена кто кому чо должен))
Ну дык и живи одна. Кто мешает? 00003.gif

А в семье по жизни все друг другу должны.
Как минимум - уважение.
Угу, сильно вы об этом думаете, когда заводите себе любовниц и к полтиннику начинаете дурить, бросая эти самые семьи, уходя к молоденьким бабёнкам.Чего же тогда про долг не вспоминаете?
DELETED
11/12/2011, 9:16:52 PM
(Wiya @ 12.11.2011 - время: 16:48) (celene @ 12.11.2011 - время: 16:45)

а не че, что он для семьи старается, а не для себя одного?

исключительно по собственному видению, а у нее, вот незадача - абсолютно другое, и она хочет и то и то, и внимание, имеет на это полное право))
да ну, по собственной инициативе, не надо ляля, многие начинают мужа пилить что вон Катька из соседнего подъезда на такой мафынке ездит, а я на такой или у Светки норковая шуба, а у меня пуховик и начинают такие горе-мужья вкалывать сверхурочно, а потом выясняется, что в это время она по чужим койкам скачет
а у нее, вот незадача - абсолютно другое, и она хочет и то и то, и внимание, имеет на это полное право))
как и муж имеет полное право послать ее с ЕЕ видением и ЕЕ правом на все четыре стороны.

ps^ был у меня период в жизни, когда на мне была мама, бабушка и 6 летняя сестра, а мне было всего 18 лет и я уставала не только физически, но и морально, потому что на мне лежала ответственность за всех их и приходя домой я хотела чтобы ценили, что я делаю для них, а не выносили мозги требуя внимания.
представила, что пока я вкалывала, чтобы обеспечить семью, они в это время нашли другую дочь и сестру и свалили, аргументируя что им от меня внимания не хватало 00003.gif
Wiya
11/12/2011, 9:17:21 PM
(NEMINE @ 12.11.2011 - время: 17:13)
Я думаю, Лен, что в наше время женщина должна быть прежде всего самодостаточным человеком, абсолютно независимым от мужа ни материально, ни ещё каким-то образом. Она всегда должна быть готова к тому, что в один прекрасный момент останется с ребёнком, а то и двумя на руках. Растворяться в мужчине, жить его заботами и чаяниями, ставить его интересы на первое место -это большая глупость и недальновидность. Можно запросто оказаться у разбитого корыта, а плодами супружеского терпения и "наступания на горло собственной песне" будет пользоваться другая. А бывшая семья будет довольствоваться пресловутыми 25%.
Я не говорю о том, что не надо поддерживать или следует эгоистически требовать к себе повышенного внимания...просто всё должно быть соразмерно.Хотя бы для того, чтобы не травить себя мыслью и не упрекать своего бывшего" я отдала тебе лучшие годы, а ты меня бросил".
сейчас наверное скажут, что ета позиция изначально предусматривает недоверие
а банальное "не быть зависимой" почему то воспринимается как отдельная составляющая гендерной основы
т.е. женщина априори должна зависеть от мужчины
с какой стати - загадка))
Wiya
11/12/2011, 9:21:28 PM
(celene @ 12.11.2011 - время: 17:16) ps^ был у меня период в жизни, когда на мне была мама, бабушка и 6 летняя сестра, а мне было всего 18 лет и я уставала не только физически, но и морально, потому что на мне лежала ответственность за всех их и приходя домой я хотела чтобы ценили, что я делаю для них, а не выносили мозги требуя внимания.
представила, что пока я вкалывала, чтобы обеспечить семью, они в это время нашли другую дочь и сестру и свалили, аргументируя что им от меня внимания не хватало 00003.gif
да, а я не хотела что б меня ценили, когда работала по ночам, имея очень тяжело больного ребенка на руках, я просто делала то, что считала нужным для себя, я родила, я мать и я должна потому что хочу этого сама, а не потому что б меня погладили по головке
и самое главное, я все делала так, что бы быть максимально рядом со своим любимым человеком и ребенком, ибо воспитанием апять же, заниматься должна именно Я и никто другой
то бишь я хотела дофига не реального?
интересно, почему ж тогда у меня это все получалось, не подскажите?
DELETED
11/12/2011, 9:23:03 PM
(NEMINE @ 12.11.2011 - время: 17:13)
Я думаю, Лен, что в наше время женщина должна быть прежде всего самодостаточным человеком, абсолютно независимым от мужа ни материально, ни ещё каким-то образом. Она всегда должна быть готова к тому, что в один прекрасный момент останется с ребёнком, а то и двумя на руках. Растворяться в мужчине, жить его заботами и чаяниями, ставить его интересы на первое место -это большая глупость и недальновидность. Можно запросто оказаться у разбитого корыта, а плодами супружеского терпения и "наступания на горло собственной песне" будет пользоваться другая. А бывшая семья будет довольствоваться пресловутыми 25%.
Я не говорю о том, что не надо поддерживать или следует эгоистически требовать к себе повышенного внимания...просто всё должно быть соразмерно.Хотя бы для того, чтобы не травить себя мыслью и не упрекать своего бывшего" я отдала тебе лучшие годы, а ты меня бросил".
и я так же думаю и говорю, что оба должны строить отношения и оба должны стараться для семьи, а не как один вкалывает, а второй/вторая в это время рога наставляет аргументируя не хваткой внимания.
NEMINE
11/12/2011, 9:26:43 PM
(celene @ 12.11.2011 - время: 17:16) (Wiya @ 12.11.2011 - время: 16:48) (celene @ 12.11.2011 - время: 16:45)

а не че, что он для семьи старается, а не для себя одного?

исключительно по собственному видению, а у нее, вот незадача - абсолютно другое, и она хочет и то и то, и внимание, имеет на это полное право))
да ну, по собственной инициативе, не надо ляля, многие начинают мужа пилить что вон Катька из соседнего подъезда на такой мафынке ездит, а я на такой или у Светки норковая шуба, а у меня пуховик и начинают такие горе-мужья вкалывать сверхурочно, а потом выясняется, что в это время она по чужим койкам скачет

Лен, ну, можно ведь и другое представить...Пока она в пуховике ходит, во всём себя ограничивая, заглядывает ему в глазки, мол,как настроение, не устал ли, Не болит ли животик, пока сидит дома одна, он в это время с любовницей новое колечко с бриллиантиком ей им же подаренное ( на денежки, кстати, от семьи оторванные) в ресторане обмывает? Скажешь, что козёл?))Козёл, конечно, только сейчас таких козлов выше крыши)
А жена что?)))Жена пускай в пуховике китайском ходит, меньше ей соблазнов будет из дома выходить, потому как её основная задача - поддерживать и создавать уют для Него)
Свой вариант
11/12/2011, 9:26:53 PM
(NEMINE @ 12.11.2011 - время: 17:16) (VASKA @ 12.11.2011 - время: 16:49) (Wiya @ 12.11.2011 - время: 16:46)
хрена кто кому чо должен))
Ну дык и живи одна. Кто мешает? 00003.gif

А в семье по жизни все друг другу должны.
Как минимум - уважение.
Угу, сильно вы об этом думаете, когда заводите себе любовниц и к полтиннику начинаете дурить, бросая эти самые семьи, уходя к молоденьким бабёнкам.Чего же тогда про долг не вспоминаете?
Это вы про меня, что-ли? 00056.gif

Если да - то глубоко ошибаетесь, а если нет - то очень многие мужчины яйцами думают, так-же, как и женщины клитором.

Я, когда из семьи уходил, как раз именно этим самым долгом только и руководствовался.

Ну, это отдельная история и вовсе не для открытого доступа.
Скажу одно. К Изменам с чей-либо стороны это не имело ни малейшего отношения.
Свой вариант
11/12/2011, 9:30:20 PM
Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон ..... 00003.gif
NEMINE
11/12/2011, 9:32:55 PM
(VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:26)
Это вы про меня, что-ли? 00056.gif

Если да - то глубоко ошибаетесь, а если нет - то очень многие мужчины яйцами думают, так-же, как и женщины клитором.

Я, когда из семьи уходил, как раз именно этим самым долгом только и руководствовался.

Ну, это отдельная история и вовсе не для открытого доступа.
Скажу одно. К Изменам с чей-либо стороны это не имело ни малейшего отношения.
Я вообще пишу)))Из жизненных наблюдений))) А про Вас я и не знаю ничего)
Когда я писала "вас", я имела в виду мужчин вообще, уж больно у вас ( мужчин) границы чувства долга размыты и интерпретируете вы (мужчины) его в зависимости от собственных предпочтений)
Wiya
11/12/2011, 9:33:21 PM
(VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:30) Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон ..... 00003.gif
йа требую конкретики - к чИ-му chair.gif 00003.gif
NEMINE
11/12/2011, 9:34:49 PM
(Wiya @ 12.11.2011 - время: 17:33) (VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:30) Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон .....  00003.gif
йа требую конкретики - к чИ-му chair.gif 00003.gif
К мужукам жи))))
DELETED
11/12/2011, 9:35:01 PM
(Wiya @ 12.11.2011 - время: 17:21)
да, а я не хотела что б меня ценили, когда работала по ночам,

а я представьте хотела и сейчас хочу, чтоб то, что я делаю для семьи-это ценилось и это абсолютно нормально.
имея очень тяжело больного ребенка на руках, я просто делала то, что считала нужным для себя, я родила, я мать и я должна потому что хочу этого сама, а не потому что б меня погладили по головке
не совсем корректно сравнивать абсолютно разные ситуации.
ваш ребенок, которого вы родили и родственники, которых мне повесили на шею, а я не могла тогда их оставить в такой ситуации, хотя это были по сути чужие мне люди, которых я не видела с 8 лет и не росла и не воспитывалась с ними.
и самое главное, я все делала так, что бы быть максимально рядом со своим любимым человеком и ребенком, ибо воспитанием апять же, заниматься должна именно Я и никто другой
то бишь я хотела дофига не реального?
интересно, почему ж тогда у меня это все получалось, не подскажите?
потому что рядом был действительно любящий вас человек.
DELETED
11/12/2011, 9:36:40 PM
(NEMINE @ 12.11.2011 - время: 17:26)
Лен, ну, можно ведь и другое представить...Пока она в пуховике ходит, во всём себя ограничивая, заглядывает ему в глазки, мол,как настроение, не устал ли, Не болит ли животик, пока сидит дома одна, он в это время с любовницей новое колечко с бриллиантиком ей им же подаренное ( на денежки, кстати, от семьи оторванные) в ресторане обмывает? Скажешь, что козёл?))Козёл, конечно, только сейчас таких козлов выше крыши)
А жена что?)))Жена пускай в пуховике китайском ходит, меньше ей соблазнов будет из дома выходить, потому как её основная задача - поддерживать и создавать уют для Него)
да нафантазировать можно что угодно, только к нормальной семье где любят, ценят и уважают друг друга-это никакого отношения не имеет.
Свой вариант
11/12/2011, 9:39:34 PM
(NEMINE @ 12.11.2011 - время: 17:34) (Wiya @ 12.11.2011 - время: 17:33) (VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:30) Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон .....  00003.gif
йа требую конкретики - к чИ-му chair.gif 00003.gif
К мужукам жи))))
Через пару десятков постов сами поймете. 00003.gif
Wiya
11/12/2011, 9:41:28 PM
(celene @ 12.11.2011 - время: 17:35) а я представьте хотела и сейчас хочу, чтоб то, что я делаю для семьи-это ценилось и это абсолютно нормально.




люди тем и отличаются друг от друга, кто то хочет и ему нужно одобрение их поступкам, кому то плевать на какие то там оценки, ибо следует он исключительно своим желаниям, для своего удовлетворения своих ценностей и потребностей, главное, просто что б не "срали" я извиняюсь за мой французский) не совсем корректно сравнивать абсолютно разные ситуации.
ваш ребенок, которого вы родили и родственники, которых мне повесили на шею, а я не могла тогда их оставить в такой ситуации, хотя это были по сути чужие мне люди, которых я не видела с 8 лет и не росла и не воспитывалась с ними. из под палки заставили, связали и заставили?
а если отказать? потому что рядом был действительно любящий вас человек.потому что любимый, это главное и ключевое, безусловно если б я не чувствовала поддержку и его чувства, то мне было бы гораздо тяжелее)
чувства - это двигатель всего
Wiya
11/12/2011, 9:43:50 PM
(VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:39)
Через пару десятков постов сами поймете. 00003.gif
у меня дома жара жуткая, я думаю седня я нифига ничо не пойму 00003.gif

ну кто ж так квартиры отпаливает, самих бы ф топку посадить и понаблюдать, как онЕ себя чуйствовать будут chair.gif
DELETED
11/12/2011, 9:44:15 PM
(VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:30) Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон .....  00003.gif
да все элементарно Ватсон(с).
люди вступающие в брак помимо чувств, должны иметь похожие взгляды на семью, уметь искать компромиссы, иногда забивая на свои эгоизм, уважать, понимать, ценить друг друга и то, что они делают друг для друга и их семьи и тащить воз совместно и в одном направлении.
иначе это будет сюжет басни: лебедь, рак и щука.
Свой вариант
11/12/2011, 9:46:44 PM
(celene @ 12.11.2011 - время: 17:44) (VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:30) Что-то у меня возникло стойкое ощущение, что вы к одному и тому-же подходите, просто с разных сторон .....  00003.gif
да все элементарно Ватсон(с).
люди вступающие в брак помимо чувств, должны иметь похожие взгляды на семью, уметь искать компромиссы, иногда забивая на свои эгоизм, уважать, понимать, ценить друг друга и то, что они делают друг для друга и их семьи и тащить воз совместно и в одном направлении.
иначе это будет сюжет басни: лебедь, рак и щука.
Ну вот и нафига ты это объясняешь?

Гораздо ценнее и полезнее, когда люди сами до этого доходят.

Дай им шанс самим подумать. Не нужно все преподносить на блюдечке.
Свой вариант
11/12/2011, 9:48:12 PM
(Wiya @ 12.11.2011 - время: 17:43) (VASKA @ 12.11.2011 - время: 17:39)
Через пару десятков постов сами поймете. 00003.gif
у меня дома жара жуткая, я думаю седня я нифига ничо не пойму 00003.gif

ну кто ж так квартиры отпаливает, самих бы ф топку посадить и понаблюдать, как онЕ себя чуйствовать будут chair.gif
А никто и не торопит.
У нас впереди почти вечность, чтобы все осмыслить.

У мну дома печка. Топлю как хочу.