Старая тема о главном

Jaqu
12/16/2006, 3:22:42 PM
Даже не знаю зачем пишу. Читал массу подобных тем на форуме, да и сам догадываюсь что однозначного решения моей ситуации нет. Наверное просто дико устал от этого и хочется выговорится.

Женился 4-е года назад. Жена у меня первая. Есть дочка. Дочку просто обожаю, молится на нее готов. Я просто не могу выразить как я ее люблю. Все в жизни есть. Жена - хорошая, приветливая. Не могу сказать что есть какие то претензии. Домовитая, хозяейственная ... всегда меня встречает, ужин, наглаженные рубашки. Порядок в доме.

Но - как всегда есть одно большое НО ! Я ЕЕ НЕ ХОЧУ. Вот как отшибло. Просто не хочу. Просто не могу. Смотрю на ее тело - и нет никаких мыслей .... вообще. Последнее время секс превратился в какое то отбывание супружеских обязанностей. Катастрофа. Причем полная. Уже не сплю с ней месяца два.. а может три. Сначала пытался с ней разговаривать об этом ... - получилось все еще хуже. Она и слова не говорит - я действительно много работаю - устаю как собака. Даже не знаю - что она думает обо мне сейчас. Но я живой человек и мне НАДО. И надо достаточно часто. Но так как считаю себя не вправе рисковать семьей - и что самое главное - дочкой держался. От онанизма уже все руки сточил. Потом природа взяла свое ... Сорвался пару раз. Получилось так что пару раз изменил ей. Как назло - это было просто фантастика. Ни в какое сравнение с сексом с женой. Просто небо и земля. Каждый раз после этого впадал в дикую депрессию. Уходил в работу .. в спорт, бухал, даже в церковь ходил - во что угодно лишь бы сбить напряжение. Работе это помогло. Мне нет. Только хуже - . Выть хочется. Дико устал. На работе зреют проблемы. Дома тоже - собираются тучи ... Точнее такой ясный день - но душно, жарко - как перед грозой. Все просто достало. И выхода я не вижу.

На последок - совет! - ПАЦАНЫ НЕ ЖЕНИТЕСЬ НА ПЕРВЫХ. НИКОГДА. НАГУЛЯЙТЕСЬ - потом уже решайтесь на что то. И никого не слушайте. ....
DELETED
12/16/2006, 4:12:56 PM
Ну так жена-то ни в чем не виновата...она что,должна была вам сказать мол,не парень,иди сначала нагуляйся а потом поженимся? ну бред же.так что это вам надо было раньше головой думать.Жену жалко...она небось внутри вся измучилась,гадая почему ее не хотят,а так как боится семью потерять - молчит...
Напоследок - совет.ЛЮДИ,УЧИТЕСЬ РАЗГОВАРИВАТЬ И ПОНИМАТЬ ДРУГ ДРУГА.без этого отношения превращаются вот в такое недоразумение.И еще - учитесь думать головой перед тем как принять жизненно важное решение.
Забытая
12/16/2006, 4:23:17 PM
Ужасная ситуация... Причем для вас обоих. Мои родители тоже оказались в этой ситуации - итог: он спит со всеми подряд, она - забита в своих комплексах, абсолютно одна. Очень боюст оказаться в такой же ситуации. Посмотрев на своих родителей, делаю вывод - раз совсем не можешь и не хочешь, отпусти ее. Может, она будет счастлива с кем то еще. Хотя дочь, семья. Понять и простить дочь сможет только в очень сознательном возрасте....
DELETED
12/16/2006, 4:29:23 PM
Такая же проблема, только наоборот. муж был первым и сейчас замужем за ним же.
Только вся жизнь сломана, потому что всегда Романы на стороне и муки.
Разводиться надо вовремя и искать своего человека. Мой возраст позволяет мне это говорить, пусть будет несколько браков. но жизнь полноценная . а не двойная....
Kirsten
12/16/2006, 5:49:04 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 10:22) Жена - хорошая, приветливая. Не могу сказать что есть какие то претензии. Домовитая, хозяейственная ... всегда меня встречает, ужин, наглаженные рубашки. Порядок в доме.

Но - как всегда есть одно большое НО ! Я ЕЕ НЕ ХОЧУ. Вот как отшибло. Просто не хочу. Просто не могу. Смотрю на ее тело - и нет никаких мыслей .... вообще. Последнее время секс превратился в какое то отбывание супружеских обязанностей. Катастрофа. Причем полная. Уже не сплю с ней месяца два.. а может три.
А ты можешь только ей удовольствие доставить. Ведь ты же не животное, что если не хочешь и мозги уж не работают. Ну не стоИт и не стоИт на нее... Ну и что страшного? Руки-то у тебя работают. Язык-то не отсох... Доставь удовольствие жене, чтобы у нее оргазм был. И не раз в три месяца, а раза три в неделю. Для этого твоего возбуждения не нужно, просто надо отнестись к ней по-человечески. Ты же как к человеку отнсишься к ней хорошо? Ведь так? А сам в этом случае можешь и не кончать. Только для жены это сделай.

А разговаривать с ней об этой твоей проблеме не надо. Сам справиться должен. Жена не заслужила такого горя на свою голову.
Kirsten
12/16/2006, 5:51:19 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 10:22) На последок - совет! - ПАЦАНЫ НЕ ЖЕНИТЕСЬ НА ПЕРВЫХ. НИКОГДА. НАГУЛЯЙТЕСЬ - потом уже решайтесь на что то. И никого не слушайте. ....
Проблема не в том, что она у тебя первая. Была бы сто первая - было бы тебе еще хуже. Проблема в тебе самом.

PS. Тут пацанов нет - тут мужчины и женщины.
Рыжая Мышь
12/16/2006, 6:04:48 PM
(Sandrina @ 16.12.2006 - время: 13:29) Такая же проблема, только наоборот. муж был первым и сейчас замужем за ним же.
Только вся жизнь сломана, потому что всегда Романы на стороне и муки.
Разводиться надо вовремя и искать своего человека. Мой возраст позволяет мне это говорить, пусть будет несколько браков. но жизнь полноценная . а не двойная....
Свою жизнь мы сами ломаем. Меня всегда миляют призывы разводится и искать дргого и так несколько раз. А дети? А люди, которые очень часто любят нас? Все в топку? blink.gif
Не расписываемся ли мы таким образом в инфантильности? В том, что не в состоянии взять на себя ответсвенность и строить отношения. Уйти не так уж и сложно... потому снова уйти... потом снова... а что за спиной? Руины?
Jaqu
12/16/2006, 6:20:27 PM
Зря написал. Я сам знаю что ответа на мой вопрос нет. Это мои проблемы и разбиратся я все равно буду сам.

Спасибо за комментарии. Хотелось бы только отметить - что когда я женился - все было просто отлично. Была любовь - был секс. Было все. Потом это ушло. Почему и куда - я не знаю. И никто не знает. Одна из моих версий - ненагулялся. Впрочем может это и не так.
По поводу - пальцев и прочего. Я очень хорошо умею врать. Работа такая. К сожалению. Но врать в эмоциях я не умею. Видимо еще не дорос. Секс для меня - это не механистический процесс. Это прежде всего эмоции. А точнее - сплав эмоций и техники. Если бы я считал это только техникой - я бы спокойно снимал проституток в бане и не мучался бы. Уж поверьте. А подделывать эмоции я не умею. Простите. Я пробывал то о чем вы говорите. Получалось. И? ... Я сильнее ее от этого не захотел. Да я доставил ей удовольствие в виде большого вибратора (простите) со штампом в паспорте. Но как это может поменять мое отношение к ней ? Я не понимаю.

В общем ... зря я это написал. Будем считать дискуссию закрытой.

Еще раз спасибо всем кто ответил.
PS - Под пацанами я имел ввиду молодых идиотов, которым сам был тогда, которые за пеленой влюбленности не видят реальной жизни. Уж поверте я не пацан и пацанство ненавижу не меньше вашего. Если я кого то зацепил этим некорректным употреблением термина - прошу меня извинить.

PPS - ненавижу любовь.
Kirsten
12/16/2006, 6:29:47 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 13:20) Зря написал. Я сам знаю что ответа на мой вопрос нет. Это мои проблемы и разбиратся я все равно буду сам.

По поводу - пальцев и прочего. Я очень хорошо умею врать. Работа такая. К сожалению. Но врать в эмоциях я не умею. Видимо еще не дорос. Секс для меня - это не механистический процесс. Это прежде всего эмоции. А точнее - сплав эмоций и техники. Если бы я считал это только техникой - я бы спокойно снимал проституток в бане и не мучался бы. Уж поверьте. А подделывать эмоции я не умею.
А я и не имела ввиду, что ты захочешь от этого. Ты можешь только ей доставить удовольствие. Хоть раз подумать не о себе, а о ней? Ну нет у тебя желания и нет. И фиг с ним. Просто доведи жену до оргазма руками и языком. Чтобы ей было хорошо. Она-то не виновата в том, что она у тебя первая и что ты больше не хочешь ее. Или ей идти по мужикам? У нее желания тоже есть.

Ты и не ври в эмоциях, просто без эмоций - доставь ей удовольствие. Думаю, что это честно будет.

Без эмоций - ты мозгами можешь осознать, что хуже всех жене? А не тебе вовсе.

А насчет того, что разбираться тебе самому придется, это ты прав. Всем нам со своими проблемами самим приходится разбираться. А тут мы все только видим, что не одиноки в своих проблемах. Попросту говоря - все наши проблемы очень банальны. У тысяч людей те же самые проблемы.
Kirsten
12/16/2006, 6:35:27 PM
Ты ее не хочешь именно потому, что у тебя к ней нет никаких претензий. Если бы она сейчас плюнула на тебя и пошла по мужикам, у тебя сразу бы проснулось желание. Такова мужская психология. Вернее - не обижайся - это инстинкт самца. Ты сейчас себя точно так ведешь. Видишь, что она вроде бы как кроме тебя никому не нужна, и у тебя пропадает желание. Но ведь она сейчас мама маленького ребенка, все ее инстинкты - в ребенке. Она в тебе нуждается, как в отце ребенка и муже.

Jaqu
12/16/2006, 6:42:08 PM
Уважаемая Kirsten/
Я это уже делал. И не раз. Я тоже прекрасно все понимаю. Еще раз повторю. Делал. - и ? Делать так постоянно ?
Извините за такое сравнение - но если бы ваш парень постоянно пользовался пальцами и языком и все - чтобы вы подумали ?

Самое интересное. Все озаботились о моей жене. Да ей хреново - почти наверняка - но блин, считайте это моим эгоизмом - но как хреново мне !!!!! Почему в таких ситуациях сочувствуют только женщине ? Когда я приезжаю домой, звоню в дверь и слышу из-за двери голос моего моего ребенка - папочка приехал ... - вы знаете что я при это чувствую ? Я чувствую себя не просто сволочью ... а я даже не знаю кем .......... Когда в субботу жена ко мне латсится - а у меня извините - нифига ....... у меня тридцати летнего здоровенного мужика с ученой степенью, отличной руководящей работой и всеми акксесуарами отличной жизни, которому завидуют друзья - как у меня все хорошо в жизни ... - вы думаете мне это легко переживать ? И извините заниматся ... вечерами в душе ........ -
Блин у меня уже самооценка ушла ниже абсолютного нуля ....

Jaqu
12/16/2006, 6:43:48 PM
Извините - сорвался.

Тема закрыта. По крайней мере мной.
Kirsten
12/16/2006, 6:46:23 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 13:43) Извините - сорвался.

Тема закрыта. По крайней мере мной.
Да нет. Она еще и не открывалась. Только набирает обороты. Вся дискуссия у нас еще впереди.

А ты во всем такой быстрый? Открыл дискуссию - сразу хочешь ее закрыть.
Kirsten
12/16/2006, 6:51:44 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 13:42) Уважаемая Kirsten/
Я это уже делал. И не раз. Я тоже прекрасно все понимаю. Еще раз повторю. Делал. - и ? Делать так постоянно ?
Извините за такое сравнение - но если бы ваш парень постоянно пользовался пальцами и языком и все - чтобы вы подумали ?

Самое интересное. Все озаботились о моей жене. Да ей хреново - почти наверняка - но блин, считайте это моим эгоизмом - но как хреново мне !!!!! Почему в таких ситуациях сочувствуют только женщине ? Когда я приезжаю домой, звоню в дверь и слышу из-за двери голос моего моего ребенка - папочка приехал ... - вы знаете что я при это чувствую ? Я чувствую себя не просто сволочью ... а я даже не знаю кем .......... Когда в субботу жена ко мне латсится - а у меня извините - нифига ....... у меня тридцати летнего здоровенного мужика с ученой степенью, отличной руководящей работой и всеми акксесуарами отличной жизни, которому завидуют друзья - как у меня все хорошо в жизни ... - вы думаете мне это легко переживать ? И извините заниматся ... вечерами в душе ........ -
Блин у меня уже самооценка ушла ниже абсолютного нуля ....
Раз ты все так осознаешь, ты можешь сделать осознанный, а не инстинктивный шаг? Жена работает? Или дома сидит? Сделай сам так, чтобы интересы жены стали шире, ну чтобы она стала общаться с большим количеством людей, чем сейчас. И ты обратишь внимание на то, что она интересна людям.
Jaqu
12/16/2006, 6:53:19 PM
:-) вы умеете вызвать на разговор.
Я быстрый. Меня жизнь заставляет быть быстрым. Я не знаю хорошо это или нет. Просто я не вижу продолжения этого разговора ..... может конечно я не прав. Впрочем я не всегда быстр. Иногда оставляю время для созерцания. Дурацкий образ мышления - как правило на виду вовсе не то что внутри.

Чего можно еще сказать ?
Сейчас сяду в свою машину включу DePhazz и спокойно поеду домой - к жене. Спокойный и уравновешенный как всегда. Может если успею - вечером схожу в бассейн - хорошо успакаивает - пару километров брасом и опять все отлично и спокойно.

Kirsten
12/16/2006, 6:54:11 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 13:42) Блин у меня уже самооценка ушла ниже абсолютного нуля ....
Прости, не поняла про самооценку. Она обычно падает, когда на человека нет спроса. А на тебя - есть и немалый. И жена в тебе нуждается, да и другие женщины, как я поняла не гонят тебя....
Так что про низкую самооценку это не в тему.
Kirsten
12/16/2006, 6:58:12 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 13:53) :-)  Дурацкий образ мышления - как правило на виду вовсе не то что внутри.
Ты потрясающе оригинален. devil_2.gif Полагаешь, что у миллионов людей не так?
Jaqu
12/16/2006, 7:08:21 PM
Как раз таки в тему. Очень даже. Да - женщины меня не гонят. Мягко говоря. По большому счету - без излишнего хвастовства - найти любовницу ничего не стоит. Уж поверте я не хвастаюсь - мне это не интересно. Впрочем может это просто завышенное самомнение самца. Не знаю. Но понимаете ли. Я воспитан не так. Спасибо родителям - они меня воспитали хорошо. Для меня предательство - это как у Данте. Кто был в последнем круге Ада ? Предатели.
Я не предатель по натуре. А тут ........ я оказываюсь сволочью с самыми дорогими для меня людьми .... - я подвергаю свою дочку - за которую я убить готов - опасности вырасти без отца. Я не могу сделать счастливой свою жену - близкого и дорогого человека, который всячески поддерживает меня в жизни. И все потому что я не могу держать свою похоть (давайте называть вещи своими именами) в узде. Да не могу. Это не осознанное - я достаточно сильно себя контролирую в жизни - но есть вещи которые выше моих сил. Вот это меня и парит. Сильно.Конечно я не бегаю с растегнутой ширинкой по улицам и не пристаю к женщинам. У меня просто .. нет реакции .... блин - это самое страшное для мужика, что можно себе представить. На женщину, которая живет рядом, которая кормит меня и одевает. Правда за мои деньги - но это не главное. Которая родила мне прекрасную дочь .... - если бы она все это знала.
Kirsten
12/16/2006, 7:12:47 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 14:08) Для меня предательство - это как у Данте. Кто был в последнем круге Ада ? Предатели.

Немного по-другому. В последнем круге ада - предавшие своего благодетеля.
Kirsten
12/16/2006, 7:14:26 PM
(Jaqu @ 16.12.2006 - время: 14:08) Как раз таки в тему. Очень даже. Да - женщины меня не гонят. Мягко говоря. По большому счету - без излишнего хвастовства - найти любовницу ничего не стоит. Уж поверте я не хвастаюсь - мне это не интересно. Впрочем может это просто завышенное самомнение самца. Не знаю. Но понимаете ли. Я воспитан не так. Спасибо родителям - они меня воспитали хорошо. Для меня предательство - это как у Данте. Кто был в последнем круге Ада ? Предатели.
Я не предатель по натуре. А тут ........ я оказываюсь сволочью с самыми дорогими для меня людьми .... - я подвергаю свою дочку - за которую я убить готов - опасности вырасти без отца. Я не могу сделать счастливой свою жену - близкого и дорогого человека, который всячески поддерживает меня в жизни. И все потому что я не могу держать свою похоть (давайте называть вещи своими именами) в узде. Да не могу. Это не осознанное - я достаточно сильно себя контролирую в жизни - но есть вещи которые выше моих сил. Вот это меня и парит. Сильно.Конечно я не бегаю с растегнутой ширинкой по улицам и не пристаю к женщинам. У меня просто .. нет реакции .... блин - это самое страшное для мужика, что можно себе представить. На женщину, которая живет рядом, которая кормит меня и одевает. Правда за мои деньги - но это не главное. Которая родила мне прекрасную дочь .... - если бы она все это знала.
А жена-то хочет тебя? У нее желание не пропало? Ей нужен секс?