Расплата за измены.

(Белая @ 11.02.2009 - время: 15:24) (NIKTO-000999 @ 11.02.2009 - время: 15:21) представь, что твоей девушке на момент твоего ухода было где-то 50, как примерно и тебе... а дальше всё по тексту
Не всё. Ещё, например, у этой "девушки" трое общих с вами детей

Белая, зачем выдумывать и ерничать, когда написано то, что написано, черным по белому.
Ясно, что с человеком с детьми ситуация будет другая, более тривиальная, я бы сказала.

(Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:27) Не понимаю, вы пытаетесь сказать, что возраст и наличие детей оправдывают измену?

Я объясню, что они имеют в виду:" Ради любви можно забить на все и всех, даже если все остальные не согласны и против".

(Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 15:31) (Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:27) Не понимаю, вы пытаетесь сказать, что возраст и наличие детей оправдывают измену?

Я объясню, что они имеют в виду:" Ради любви можно забить на все и всех, даже если все остальные не согласны и против".
Забить на всё и всех - это бросить немолодую жену с детьми (в контексте вышеуказанного примера)
Белая, зачем выдумывать и ерничать, когда написано то, что написано, черным по белому.
Ясно, что с человеком с детьми ситуация будет другая, более тривиальная, я бы сказала.
Не ёрничала я, Алён. Просто мне показалось, что разговор ушёл дальше предложенной автором топика ситуации.

(Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24) Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
А вот можешь показать в этом хоть один, ну хоть какой то мало-мальский плюсик, кроме того, который ты сам себе в своих глазах приплюсовал (оставаться человеком)?
Что поразительно, но в речах многих форумчан можно увидеть смысл понятия "быть человеком" как соблюдение каких то внутренних ограничений, от которых подчас никому не бывает никакой пользы.
Я вот считаю, что разум человеку даден для того, чтобы расширять свои возможности и лучше удовлетворять свои потребности, а не тотально ограничивать их.

(igorkio @ 11.02.2009 - время: 16:10) (Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24) Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
А вот можешь показать в этом хоть один, ну хоть какой то мало-мальский плюсик, кроме того, который ты сам себе в своих глазах приплюсовал (оставаться человеком)?
Что поразительно, но в речах многих форумчан можно увидеть смысл понятия "быть человеком" как соблюдение каких то внутренних ограничений, от которых подчас никому не бывает никакой пользы.
Я вот считаю, что разум человеку даден для того, чтобы расширять свои возможности и лучше удовлетворять свои потребности, а не тотально ограничивать их.

Спорить тут бесполезно, потому что каждый выбирает по себе.
Мне, например, не понятен мужчина, который как та обезьяна, должен найти себе запасной аэродром, по мне так это мужчина, который просто в себе не разобрался, в процессе становления запоздалом, так сказать, сам не знает, что хочет...плюс ко всему трусливый.
По человечески это понятно, но вот в отношения такие втравливатся- приятного и перспектив мало.
Если совсем не клеится ,зачем с человеком-то жить?
А если клеится, зачем бегать по другим?

(Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 16:28)
А если клеится, зачем бегать по другим?
всегда чего то не хватает человеку............
И в отношениях обычно один больше любит другой меньше. И тот кто меньше любит, всегда ищет чего то ............

(симпомпончик @ 11.02.2009 - время: 16:59) (Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 16:28)
А если клеится, зачем бегать по другим?
всегда чего то не хватает человеку............
И в отношениях обычно один больше любит другой меньше. И тот кто меньше любит, всегда ищет чего то ............

Не знаю, где вы эти клише нашли...

(Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24)Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
Крошка, по-умолчанию здесь все за всё хорошее и против всего плохого

Однако думаю ты ужЕ представляешь насколько всё сложно в реальной жизни, раз уж ты не смог предоставить конкретных вариантов своих гипотетических действий в случае возникновения смоделированной мною ситуации...

(Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 16:28) Мне, например, не понятен мужчина, который как та обезьяна, должен найти себе запасной аэродром, по мне так это мужчина, который просто в себе не разобрался, в процессе становления запоздалом, так сказать, сам не знает, что хочет...плюс ко всему трусливый.

Алён, если не трудно, потрудись раскрыть для меня эту мысль..

(NIKTO-000999 @ 11.02.2009 - время: 21:59) (Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 16:28) Мне, например, не понятен мужчина, который как та обезьяна, должен найти себе запасной аэродром, по мне так это мужчина, который просто в себе не разобрался, в процессе становления запоздалом, так сказать, сам не знает, что хочет...плюс ко всему трусливый.

Алён, если не трудно, потрудись раскрыть для меня эту мысль..

Я тоже, как и Зу, придерживаюсь мнения, что надо прежде сделать максимум для старых отношений ,чтобы их выправить, а уж потом пускатся на поиски новых, потому что, если человек любимый,( сложно заводить кого-то еще и психологически, и физически, казалось бы зачем?) ,любовник /любовница только усугубит и запутает ситуацию.
Но есть тип людей, которые одновременно крутят романы с несколькими, перескакивают из брака в брак Имхо они никого не любят, кроме себя.Зато личная жизнь у них всегда бъет ключем, как в детективе.

(NIKTO-000999 @ 11.02.2009 - время: 21:55) (Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24)Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
Крошка, по-умолчанию здесь все за всё хорошее и против всего плохого

Однако думаю ты ужЕ представляешь насколько всё сложно в реальной жизни, раз уж ты не смог предоставить конкретных вариантов своих гипотетических действий в случае возникновения смоделированной мною ситуации...

Ну а зачем Зу представлять такую ситуацию? он еще молодой. И что надо представлять?
У кого то чувство долга перевесит, у кого то собственный эгоизм, и гори все синим пламенем... От человека зависит. Каждый решает за себя.
А вот мучится и истязать себя - последнее дело.

(igorkio @ 11.02.2009 - время: 16:10) (Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24) Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
А вот можешь показать в этом хоть один, ну хоть какой то мало-мальский плюсик, кроме того, который ты сам себе в своих глазах приплюсовал (оставаться человеком)?
Что поразительно, но в речах многих форумчан можно увидеть смысл понятия "быть человеком" как соблюдение каких то внутренних ограничений, от которых подчас никому не бывает никакой пользы.
Я вот считаю, что разум человеку даден для того, чтобы расширять свои возможности и лучше удовлетворять свои потребности, а не тотально ограничивать их.
Свои потребности - вот ключевое для вас. А быть человек - не делать больно другому, если хотите, называйте это внутренним ограничением. Я не хочу делать больно человеку с которым я живу и которого называю любимым.

(NIKTO-000999 @ 11.02.2009 - время: 21:55) (Крошка_Зу @ 11.02.2009 - время: 15:24)Короче, смысл, моих слов таков: в любой ситуации нужно стараться оставаться человеком. Я и оставался, не изменяя своей бывшей хотя отношения уже катились в никуда, и возможности были. Но передо мной всегда стояло некое "нельзя". Пока не закончил отношения - нельзя.
Крошка, по-умолчанию здесь все за всё хорошее и против всего плохого

Однако думаю ты ужЕ представляешь насколько всё сложно в реальной жизни, раз уж ты не смог предоставить конкретных вариантов своих гипотетических действий в случае возникновения смоделированной мною ситуации...
В реальной жизни бывает по разному. Конечно, можно не говорить человеку, что он тебя уже не интересует, найти себе любовника/цу, а потом оп-па - и захотелось построить отношения с ним. А в предыдущих отношениях человек другой жил и ничего не знал, и вот вдруг как гром с ясного неба - а время уже прошло. А может он бы уже начал другие отношения и в них был бы счастлив.

(Крошка_Зу @ 12.02.2009 - время: 09:01)
В реальной жизни бывает по разному.
Касаемо "деталей" - да, но сами варианты происходящего достаточно однотипны.
Конечно, можно не говорить человеку, что он тебя уже не интересует, найти себе любовника/цу, а потом оп-па - и захотелось построить отношения с ним.
А кто сказал "..он тебя уже не интересует.."? А в предыдущих отношениях человек другой жил и ничего не знал, и вот вдруг как гром с ясного неба - а время уже прошло.А может он бы уже начал другие отношения и в них был бы счастлив.
Если ты о моём примере, я специально указал возраст примерно 50! Если ты немного пообщаешься с подобными дамами (да даже лет на 10-15 помоложе), легко сможешь понять, что в таком возрасте "начать другие отношения" обычно просто чудо...

(Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 23:57)Я тоже, как и Зу, придерживаюсь  мнения, что надо прежде сделать максимум для старых отношений ,чтобы их выправить, а уж потом пускатся на поиски новых
Но регулярно случается так, что новые отношения зарождаются во время уже существующих...
  есть тип людей, которые одновременно крутят романы с несколькими, перескакивают из брака в брак Имхо они никого не любят, кроме себя.....и среди них помимо прочих есть тот редкий тип, что вместо лицемерия и приспособленчества, предпочитает бесстрашно всё бросать и пробовать себя в новых отношениях, надеясь обрести именно ТО, что нужно...
А любят они возможно гораздо сильней тех, кто живут всю жизнь с одним партнёром и не уходят, потому что с первой встречи и до могильной плиты диаграмма эмоциональных всплесков, касаемо противоположного пола у них напоминает длинную постепенно нисходящую прямую ..
У кого то чувство долга перевесит, у кого то собственный эгоизм Мне-то интересней всего было поговорить о тех, у кого ни то ни другое "не перевешивает"

(Крошка_Зу @ 12.02.2009 - время: 08:55) Свои потребности - вот ключевое для вас. А быть человек - не делать больно другому, если хотите, называйте это внутренним ограничением. Я не хочу делать больно человеку с которым я живу и которого называю любимым.
Естественно!!! Как уже говорилось мной раньше : "Человек, который не способен любить себя, не способен любить НИКОГО!!!".
А в твоем примере, приведенном выше, принцип внутренних ограничений доведен до абсурда:
1. Называть любимым человека, с которым все уже практически закончилось - ложь самому себе, ему и окружающим.
2. На основе п.1 установление ограничений по хранению верности псевдолюбимому человеку, да еще наверняка требование этого же и от него.
3. Способность гордиться п.1,2 и возвеличение своей высокой моральности - это ли не удовлетворение собственных потребностей в уважении и признании?
А главное - это уверенность, что порядочные люди так и должны поступать.

(NIKTO-000999)А любят они возможно гораздо сильней тех, кто живут всю жизнь с одним партнёром и не уходят, потому что с первой встречи и до могильной плиты диаграмма эмоциональных всплесков, касаемо противоположного пола у них напоминает длинную постепенно нисходящую прямую
(igorkio)"Человек, который не способен любить себя, не способен любить НИКОГО!!!".
Даже не знаю, что ещё тут можно добавить. По-моему, очень исчерпывающе, боюсь только, не всем понятно... а впрочем, им и не надо

(igorkio @ 12.02.2009 - время: 10:33) (Крошка_Зу @ 12.02.2009 - время: 08:55) Свои потребности - вот ключевое для вас. А быть человек - не делать больно другому, если хотите, называйте это внутренним ограничением. Я не хочу делать больно человеку с которым я живу и которого называю любимым.
Естественно!!! Как уже говорилось мной раньше : "Человек, который не способен любить себя, не способен любить НИКОГО!!!".
А в твоем примере, приведенном выше, принцип внутренних ограничений доведен до абсурда:
1. Называть любимым человека, с которым все уже практически закончилось - ложь самому себе, ему и окружающим.
2. На основе п.1 установление ограничений по хранению верности псевдолюбимому человеку, да еще наверняка требование этого же и от него.
3. Способность гордиться п.1,2 и возвеличение своей высокой моральности - это ли не удовлетворение собственных потребностей в уважении и признании?
А главное - это уверенность, что порядочные люди так и должны поступать.
Дык я про что и говорю - зачем изменять? Если вы не любите человека - расставайтесь. Не обманывайте ни его, ни себя.

(NIKTO-000999 @ 12.02.2009 - время: 10:13) (Аленка2108 @ 11.02.2009 - время: 23:57)Я тоже, как и Зу, придерживаюсь  мнения, что надо прежде сделать максимум для старых отношений ,чтобы их выправить, а уж потом пускатся на поиски новых
Но регулярно случается так, что новые отношения зарождаются во время уже существующих...
  есть тип людей, которые одновременно крутят романы с несколькими, перескакивают из брака в брак Имхо они никого не любят, кроме себя.....и среди них помимо прочих есть тот редкий тип, что вместо лицемерия и приспособленчества, предпочитает бесстрашно всё бросать и пробовать себя в новых отношениях, надеясь обрести именно ТО, что нужно...
А любят они возможно гораздо сильней тех, кто живут всю жизнь с одним партнёром и не уходят, потому что с первой встречи и до могильной плиты диаграмма эмоциональных всплесков, касаемо противоположного пола у них напоминает длинную постепенно нисходящую прямую ..
У кого то чувство долга перевесит, у кого то собственный эгоизм Мне-то интересней всего было поговорить о тех, у кого ни то ни другое "не перевешивает"
Я и говорю - бесстрашно бросать и начинать новое. А не тянуть одни, пока не будешь уверен сто процентов, что начал вторые.
ЗЫ. А силу любви вы как определяете?

Я понял твоё "секретное оружие", ты пытаешься меня вынудить вести себя так, чтобы модеры забанили

(Крошка_Зу @ 12.02.2009 - время: 13:05)Я и говорю - бесстрашно бросать и начинать новое. А не тянуть одни, пока не будешь уверен сто процентов, что начал вторые.

пошли на второй круг? Ладно.... даже если ей 50, у неё никого кроме тебя и непутёвого детяти лет 28... и т.п...? Я правильно понял?

ЗЫ. А силу любви вы как определяете?
По последствиям, к которым она приводит ...

Кстати, напомни мне, если не трудно: ты тему открывал типа "моя девушка считает меня неэмоциональным" или что-то около того?