Простить -не простить

(Рыжая Мышь @ 23.06.2006 - время: 23:47) (self- @ 23.06.2006 - время: 21:26) Кстати, девчонки, скажите честно, если бы в такой ситуации мужчина продолжал бы говорить, что любит вас, ... НО при этом он бы все равно хотел продолжать отношения с другой... Вам было бы легче? Вы бы смогли понять и принять, жить с этим? Боюсь, нет!


Мне отвечать или не надо?
Тебе не надо, про тебя и так понятно...
Хотя, может, для новичков будет полезно. Особенно вот это:

Я с этим жила... И приняла эту ситуацию. Главное знать ради чего. И видить общее будущее. И еще, я не просто чувствовала его любовь, я совершенно точно знала, что он меня любит. И любила, люблю сама...

Что же касается
А в описаной ситуации, я не рискну пока делать такие выводы, как ты, self. Ничего не понятно.

Я выводы начал делать, потому, что самую первую фразу топика "Изменил любимый мужчина" понял однозначно - жена знает, что он изменил, а не так что "нашла СМСку от др женщины, может быть он собирается мне изменить?" Может, катриса уточнит???

Попробуй удержать, покрайней мере потом будешь довольствоватся мнением, что сделала все, что от тебя зависело для сохранения семьи...

(self- @ 23.06.2006 - время: 21:08) (катриса @ 23.06.2006 - время: 20:25) Изменил любимый мужчина. ... сказал из-за этого не расходятся. ... большую боль приносит его отношение ко мне после измены. ... отворачивается на бок, хотя хочет чтобы я ночью спала с ним в одной постели (но без секса). ...  Может не определился?
Судя по описанию, ловить тебе (в плане "только ты мне нужна") уже нечего! Не любит он тебя...

А на счет "определенности", тут два варианта:

1) не определился - то ли с разлучницей еще не договорился о совместном будущем, то ли сам решить не может стоит ли рушить налаженное и кидаться в омут неясное будущего.

2) определился - уходить из семьи не хочет, ты его устраиваешь, как хранительница очага, партнер по быту и т.д., возможно держит ребенок, НО любит он любовницу и расставаться с ней не собирается.

Опять таки, тебя, скорее всего, ни первый ни второй варианты не устраивают, поэтому Новопассит не поможет...
Чтобы не мучиться сомнениями, действуй по мЫшиному - спроси, что он сам думает о текущем положении и чего хочет. Скорее всего ясного ответа не получишь, но хотя бы будешь знать, что надеяться на то, что он "разрулит" ситуацию не стОит.
Да, Новопассит не поможет. Поможет мышъяк или палочки от тараканов. Давать в еду и питьё 3 раза в день(для наверняка).

Люди спасибо вам. С подругами об этом говорить не могу. Будут ведь жалеть. Я хочу быть с ним. Эта ситуация выдернуло наружу мое к ниму отношение. Это как не отдам без боя, но это пока все на стадии неопределенности. Если бы сказал твердо "Нет. Не люблю" было бы больно, но не осталось бы сомнений. А так пытаюсь с ним поговорить, узнать чего он хочет - натыкаюсь просто на какое-то недоумение. Человек не только ни хочет сказать Любимая прости, а просто делает вид, что он вообще не понимает что происходит. СМСки увидела 2 недели назад - поразило как он оскорбился тем фактом, что я вообще их прочитала. А если бы я его с бабой на улице увидела - нечего шарахаться по улицам, когда мужа дома нет? А стирать сообщения - что ума не хватает. Сообщения все были от нее, полны нежными фразами "Хочу быть с тобой всегда. Люблю." Его сообщений не было. Сейчас таскает свой телефон везде, даже в туалет. Есть что скрывать видимо.
Завтра у него день рождения - 40 лет (мне 27). Справлять не будем - плохая примета. Позвал вместе поехать за грибами, потом в кино. Не хочет что ли один остаться в этот день. Я ему говорю "зачем нам с тобой ехать всместе? Я не могу быть с тобой только в качестве друга". Опять волна возмущения - "Чего ты начинаешь!". А так мил, заботлив, пока его этой темой не ковырнешь. Предлагает поехать вместе на недельку на Черное море.
Подскажите как вытащить его откровенный разговор. Я уже готова к любому варианту (и простить/забыть и расстаться/смириться с тем что просто разлюбил)

(катриса @ 24.06.2006 - время: 21:53) Люди спасибо вам. С подругами об этом говорить не могу. Будут ведь жалеть. Я хочу быть с ним. Эта ситуация выдернуло наружу мое к ниму отношение. Это как не отдам без боя, но это пока все на стадии неопределенности. Если бы сказал твердо "Нет. Не люблю" было бы больно, но не осталось бы сомнений. А так пытаюсь с ним поговорить, узнать чего он хочет - натыкаюсь просто на какое-то недоумение. Человек не только ни хочет сказать Любимая прости, а просто делает вид, что он вообще не понимает что происходит. СМСки увидела 2 недели назад - поразило как он оскорбился тем фактом, что я вообще их прочитала. А если бы я его с бабой на улице увидела - нечего шарахаться по улицам, когда мужа дома нет? А стирать сообщения - что ума не хватает. Сообщения все были от нее, полны нежными фразами "Хочу быть с тобой всегда. Люблю." Его сообщений не было. Сейчас таскает свой телефон везде, даже в туалет. Есть что скрывать видимо.
Завтра у него день рождения - 40 лет (мне 27). Справлять не будем - плохая примета. Позвал вместе поехать за грибами, потом в кино. Не хочет что ли один остаться в этот день. Я ему говорю "зачем нам с тобой ехать всместе? Я не могу быть с тобой только в качестве друга". Опять волна возмущения - "Чего ты начинаешь!". А так мил, заботлив, пока его этой темой не ковырнешь. Предлагает поехать вместе на недельку на Черное море.
Подскажите как вытащить его откровенный разговор. Я уже готова к любому варианту (и простить/забыть и расстаться/смириться с тем что просто разлюбил)
катриса! А вот это твое сообщение ситуацию по-другому рисует. Не перекручивашь ли ты себя на пустом месте? Очень уж похоже на это...
Возможно я ошибаюсь, но то, что я увидела из твоего сообщения, что это не он тебя, а ты его отталкиваешь. Зачем? Тебе что важно? Восстановить с ним отношения? Так восстанавливай!!! И на море, и в кино, и секс по 3 раза в день, и вообще хоть на Колыму, главное вместе... А общаться, кстати, можно на самые разные темы, а не только на больную. Для того, чтоб откровенно на больную тему говорить, для начало неплохо бы доверие восстановить. Доверие-то лопнуло с 2-х сторон: не только у тебя к нему, но и у него к тебе.
Кстати то, что по поводу смс возмутился это естетсвенно. Гораздо естественнее, чем залезть беспроса в чужой телефон.

(Рыжая Мышь @ 25.06.2006 - время: 00:23) (катриса @ 24.06.2006 - время: 21:53)... пытаюсь с ним поговорить, узнать чего он хочет - натыкаюсь просто на какое-то недоумение. Человек не только ни хочет сказать Любимая прости, а просто делает вид, что он вообще не понимает что происходит. СМСки увидела 2 недели назад - поразило как он оскорбился тем фактом, что я вообще их прочитала. ... Я ему говорю "зачем нам с тобой ехать всместе? Я не могу быть с тобой только в качестве друга". Опять волна возмущения - "Чего ты начинаешь!". А так мил, заботлив, пока его этой темой не ковырнешь. Предлагает поехать вместе на недельку на Черное море.
катриса! А вот это твое сообщение ситуацию по-другому рисует. Не перекручивашь ли ты себя на пустом месте? Очень уж похоже на это...
Ну, что, Мышь, беру свои слова обратно! Вот эти

(self-)Судя по описанию, ловить тебе (в плане "только ты мне нужна") уже нечего! Не любит он тебя...

Точнее соглашусь, что мнение это слишком безапелляционно.

Действительно, пока из приводимых описаний ничего не понятно. Точнее понятно только то, что кто-то пишет мужу SMS-ки, а о его отношениях к этой "кто-то" можно только догадываться. Догадываться же в таких делах - дело неблагодарное, такого можно нафантазировать...

2 катриса
Так что разговора все-равно не избежать. Только не нужно обвинений и претензий! Они пока не обоснованы, а ты уже решила, что он должен просить прощения, исключен из разряда любимых, и в лучшем случае переведен в "друзья". Попробуй прямой вопрос: "Кто тебе пишет SMS и что она для тебя значит?"

(self- @ 25.06.2006 - время: 21:29) Действительно, пока из приводимых описаний ничего не понятно. Точнее понятно только то, что кто-то пишет мужу SMS-ки, а о его отношениях к этой "кто-то" можно только догадываться. Догадываться же в таких делах - дело неблагодарное, такого можно нафантазировать...
Во-во... я тоже пишу иногда мужчинам смс-ки... И ничего это не означает. Хотя смс-ки могут быть весьма нежные... Ну человек я такой.

(Рыжая Мышь @ 24.06.2006 - время: 09:33) Блин! человеку плохо, он пришел за поддержкой Нет. Надо наехать из серии "сама виновата", да еще приплести сюда карму (хорошо хоть не телегонию, а то очень популярная тема).
Когда человеку плохо, ему стоит помочь. Помочь понять, как он в такой ситуации оказался, чтобы впредь на те же грабли не наступать. Если судить по сообщениям в этой теме, то вывод один: разбирайся сама, что тебе делать. Это - не помощь.
В карму можно и не верить (точно так же, как не верить в электричество, в гравитацию). Это Ваше дело. На карму, как на естественный природный процесс, это никак не повлияет. Игнорировать этот процесс так же опасно для жизни, как игнорировать электричество.
И про телегонию Вы зря. Суть в том, как высок Ваш дух. Насколько духовное начало преобладает в Вас над животным. Неприкасаемому никогда не постичь, почему воин жертвует своей жизнью, защищая свой народ.
Если духовный уровень человека не поднимается выше сиюминутных наслаждений, то и карма, и прочие буржуазные предрассудки для него не существенны, а все неудачи в жизни списывает на происки злых сил. Хотя в природе ни злых, ни добрых сил нет.

(dvapiva @ 25.06.2006 - время: 23:46) Когда человеку плохо, ему стоит помочь. Помочь понять, как он в такой ситуации оказался, чтобы впредь на те же грабли не наступать. Если судить по сообщениям в этой теме, то вывод один: разбирайся сама, что тебе делать. Это - не помощь.
Карму я отказываюсь обсуждать, принципиально. Это
Что касается помощи... Я плохо отношусь к слову "помощь", гораздо лучше отношусь к слову "поддержка". Помочь человеку - это сделать что-то за него. Никто не будет делать за автора ее работу. И не потому что не хотят, а потому что это бесполезно. Проблему решать ей и только ей.
Тут возможны два варианта поддержки:
1. Надовать советов (это без меня!).
2. Задавать вопросы и показывать ситуацию немного с другой стороны, чем на нее смотрит автор. В этом случае, есть шанс, что автор найдет СВОЕ решение, но то, которое не приходило ей раньше в голову.
Вот и все... Фактически ты занимаешься тем же... только на мой взгляд ты ей все же кривое зеркало подсовываешь. Но даже не в этом я вижу проблему (в кривом зеркале тоже при определенных условиях можно увидить новую сторону жизни), а вот этом: Что у Вас с теперешним мужем будет - в общем-то и не важно.
Как я понимаю для автора, это как раз и есть самое важное на данный момент! Наверное можно имея проблему отсутствия дома хлеба, решать продовольственную программу России, а можно просто пойти и купить хлеба.

Как интересно. По темме измен женщины с негодованием защищают своё право блудить куда хотят. и сколько ярлыков понавесили на аппанента, чуть было не стал себя динозавром считать за свои взгляды. Ан нет тут многие советуют лучше не прощать в лучшем случае сначало всё взвесить потом расстаться. Мой вам совет. Не слушайте советов, доверьтесь сердцу.

Все поломать конечно можно...
И нарубить дров с горяча...
Разбитое потом не склеить...
Так может не рубить с плеча...

Поговорите с ним спокойно...
Пусть времени пройдет не много...
А после может улыбнетесь...
И не осудите так строго...

Течение времени меняет...
Порою взгляды очень сильно...
Сейчас,конечно,очень плохо...
А дальше-лучше,эт стабильно...

Не может вечно быть Вам плохо...
А время точный даст ответ...
Увидите все по другому...
И снова ярким станет свет

Если сможешь, то в душе постарайся простить. Это надо в первую очередь не ему, а тебе самой.
Была похожая ситуация, и тоже больше всего задело именно отношение после. Я тоже не предприняла никаких решительных мер, и потом об этом жалела. Мышка, конечно, может, сказать, что это манипуляция была бы. Может быть. Но мне кажется тогда бы все определилось бы быстрее. Получилась ситуация, как и у меня, для тебя это проблема и тяжело, а для него ничего серьезного не произошло, и он не понимает твоих переживаний, и ты остаешься с ними наедине. Поэтому может и не помешали бы более жесткие меры, как ты хотела, чтобы он оже встряжнулся и включился в ситуацию, а может и не надо...
Бррр не очень связно у меня получается...
Про плохие варианты, я думаю ты и так уже сама думала, да и выше о них говорили. Попробую тебе дать более положительное объяснение, что, возможно происходит: у него легкое увлечение, возможно просто флирт, возможно вообще просто виртуальный роман. Он не считает это серьезным, и поэтому он не понимает твоих переживаний по этому поводу. Попробуй с ним поговорить: объясни ему что ты чувствуешь, только без наездов и обвинений.
Может он не умеет выражать свои чуства, и не знает, как тебя утешить. (Вот мой похоже к сожалению из таких...). Опять -таки тогда тебе надо говорить с ним...
Удачи!

(Круть-Верть @ 26.06.2006 - время: 13:41) Была похожая ситуация, и тоже больше всего задело именно отношение после. Я тоже не предприняла никаких решительных мер, и потом об этом жалела. Мышка, конечно, может, сказать, что это манипуляция была бы. Может быть. Но мне кажется тогда бы все определилось бы быстрее.
Не скажу.
Потому что манипуляция это одно, а искрение разговоры, пусть даже очень эмоциональные - другое. Если считаете, что нужны решительные меры, предпринимайте решительные меры. Только выкидывать чемоданы за дверь, с надеждой, что осознает и вернется, я бы лично не стала. Может и вернется, а может и нет...
А вот, если считаешь, что жить с ним не сможешь, если он не выполнит определенный ряд условий, то озвучить эти условия сам Бог велит. Только для начала неплохо бы их хорошенько обдумать то, что будешь озвучивать, написать на листочке, по каждому пункту продумать свои дальнейшие действия, если он скажет, что для него это неприемлемо (а ведь и такое может быть)...
Получилась ситуация, как и у меня, для тебя это проблема и тяжело, а для него ничего серьезного не произошло, и он не понимает твоих переживаний, и ты остаешься с ними наедине.
Все-таки, повторюсь, я бы не стала исключать из рассмотрения ситуацию, что вероятно действительно ничего серьезного не произошло. Разговаривать надо. Вопросы задавать...
Попробуй с ним поговорить: объясни ему что ты чувствуешь, только без наездов и обвинений.
Вот с этим на 100% согласна! Самый лучший метод (ИМХО). Работает. Проверено на опыте.
Может он не умеет выражать свои чуства, и не знает, как тебя утешить.
А еще может быть ему самому херово. Понимает что натворил не то, что дорогому человеку больно сделал, а что делать не знает. Сложно признать свою вину, если она есть. А еще сложнее, если ее нет...
Вообщем, куда не брось взгляд, какое не построй предположение, все равно это все только предположения. Разговаривать надо (ИМХО).

(катриса @ 24.06.2006 - время: 21:53) Я хочу быть с ним. Эта ситуация выдернуло наружу мое к ниму отношение. Это как не отдам без боя, но это пока все на стадии неопределенности. Если бы сказал твердо "Нет. Не люблю" было бы больно, но не осталось бы сомнений. А так пытаюсь с ним поговорить, узнать чего он хочет - натыкаюсь просто на какое-то недоумение. Человек не только ни хочет сказать Любимая прости, а просто делает вид, что он вообще не понимает что происходит.
Это форма защиты. Чтобы не объяснять. Он думает, что так приносит меньшее зло. Но в том и сермяга, что отличить добро от зла легко, а вот большое зло от малого невозможно. Многие этого не понимают.

В этой ситуации всё зависит от тебя, катриса. Если ты сможешь жить с осознанием того, что являешь у мужа лишь тыловым обеспечением, то ничего не предпринимай. СМСки не читай, куда ходит и почему обманывает не интересуйся. Так может продолжаться вечно, если терпения хватит. И нервов. Судя по твоим постам, ситуация тебя все же задевает. Так что чем дольше это будет продолжаться тем более серьезные неврозы и другие психические расстройства выпадут на твою долю.

Если ты решишься расстаться с ним, то тебя никто не осудит. Но это будет совсем другая жизнь. Одна, с ребенком... Я не знаю твое мат положение, но могу предположить, что ты достаточно зависима от мужа. Так что подумай.

Лучший вариант - найти любящего человека, который примет тебя с распростертыми объятиями. Однако, это ненаучная фантастика...

(Pussy Ripper @ 27.06.2006 - время: 09:15)

В этой ситуации всё зависит от тебя, катриса. Если ты сможешь жить с осознанием того, что являешь у мужа лишь тыловым обеспечением, то ничего не предпринимай. СМСки не читай, куда ходит и почему обманывает не интересуйся. Так может продолжаться вечно, если терпения хватит. И нервов. Судя по твоим постам, ситуация тебя все же задевает. Так что чем дольше это будет продолжаться тем более серьезные неврозы и другие психические расстройства выпадут на твою долю.

Если ты решишься расстаться с ним, то тебя никто не осудит. Но это будет совсем другая жизнь. Одна, с ребенком... Я не знаю твое мат положение, но могу предположить, что ты достаточно зависима от мужа. Так что подумай.

Лучший вариант - найти любящего человека, который примет тебя с распростертыми объятиями. Однако, это ненаучная фантастика...
ВОТ КАК ВСЁ "ПРОСТО" , НАЙДИ , УЙДИ..."добрый" совет.
Твои предложения это последний шаг , если другие варианты востановления отношений не помогли. Сама то так сможешь, и кому от таких действий легче будет?

(катриса @ 23.06.2006 - время: 20:25) Изменил любимый мужчина. Жили вместе 4 года. Сыну 2,5 года. Залезла в его телефон - как чувствовала - СМСка от др женщины - люблю, хочу быть с тобой. Боль. Шок. Первое желание собрать в охапку сына и сбежать не дал осуществить - сказал из-за этого не расходятся....
Простить. Терпеть. Ждать. Быть сама собой.Не устраивать сцен, не психовать, не орать на него! Ни в коем случае не опускаться самой - у тебя как никогда лучшая одежда, косметика.

Он вернется, обязательно верется! Если мужчина в такой ситуации не ушел сразу, сходу, не решился, значит не уйдет. Главное - самой ничего не загубить. Сейчас у него пик влюбленности! Он видит в ней только ее хорошие черты. НО!!! ЕЕ ТОЖЕ НЕ УСТРАИВАЕТ ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ! Когда он живет с тобой, а с ней только спит! Он нужен ей весь. И она будет форсировать события, дергать его, мучать. И опять же, она тоже человек! Со своими недостатками, минусами! Которых он пока не видел и не знает! Первая же у них ссора и скандал у них могут у них все и расстроить - он поскандалил и ушел к жене ночевать! Какая любовница это вытерпит?....

Вот такой мой совет и мнение.

Все это, конечно же, ЕСЛИ ОН ТОГО СТОИТ!!!

Но , опять же, просто гордо красиво уйти, с высоко поднятой головой?... И что? Жить одной с ребенком маленьким - архи! гипер тяжело!!!

Держи его!!!

(ccm @ 27.06.2006 - время: 09:58)
ВОТ КАК ВСЁ "ПРОСТО" , НАЙДИ , УЙДИ..."добрый" совет.
Твои предложения это последний шаг , если другие варианты востановления отношений не помогли. Сама то так сможешь, и кому от таких действий легче будет?
Успокойся. Перечитай мой текст. Там был и третий вариант - "останься и сойди с ума"

Кстати, таков выбор большинства. Поэтому психдиспансеры у нас никогда не пустуют.

Это все, что могу предложить зная человека лишь по нескольким постам.

Осталась - схожу с ума. Все у нас нормально. Нет мы не ругаемся, не выясняем с пеной у рта отношения. Но ощущение, что этот нарыв прорвет рано или поздно. Смотрю на него - неужели он мог с кем-то переспать, неужели мог смотреть на кого-то с нежностью. Меня разрывает от этих мыслей. Мне постоянно сняться сны в которых я вижу его с др женщиной, она все-время разная. Я ловлю себя на мысли, что постоянно ищу ее - в его глазах, когда он смотрит на меня, в своих снах. Наши отношения больше похоже на дружбу. Все хорошо - мы вместе ходим в кино, куда-то ездим, но СЕКСА НЕТ!!!!!!!!!

(dvapiva @ 24.06.2006 - время: 03:13) (катриса @ 23.06.2006 - время: 20:25) Я могу понять что такое в жизни бывает, у самой до него был женатый мужчина.
Вот Вам, граждане, процесс кармы в действии. Нагадили другой женщине - всё с процентами назад получили. Что у Вас с теперешним мужем будет - в общем-то и не важно. Что-то будет или не будет. Главное, чтобы Вы поняли, за что Вам судьба такой подарок приподнесла. Поймёте - в будущем сможете избежать подобного.
Именно -работает.И бывает с такими процентами.....На себе не раз проверил.
Знаю что говорю.
Но есть и позитивный момент.А именно.Автор представь себе:
1.Жизненные моменты бывают:
а.Поучительные.
б.Приятные.

Подумай-чему тебя это учит.
А то что он спит отвернувшись это ничего.Мог-бы поцеловать, лапши навешать.А на следующий день опять......Так что это не суть как важно.
Может у него обида не тебя какая?
Советовать конечно легче чем делать.Но я сейчас в аналогичной ситуации, так что это точно не пустые слова.
Успокойся и реши для себя-нужен он тебе или нет.
К это привели ВАШИ ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Реши свои.
Посоветуй ему решить его.
А потом посмотри что останется.
Желаю взаимопонимания.

(saharov @ 07.07.2006 - время: 00:39) К это привели ВАШИ ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ.
Реши свои.
Посоветуй ему решить его.
А потом посмотри что останется.
Желаю взаимопонимания.
Вот с этим не согласна... Привели ОБЩИЕ проблемы? скорее всего так и есть...
Решать имеет смысл общие проблемы, а те, которые у каждого свои - вместе...

TO автор: я тебя понимаю... сочувствую... но... Если ты осталась, то секс срочно надо возвращать в отношения. Все что угодно делать, разговаривать, на ушах стоять, но вернуть! Может и сложно (у меня по началу иногда истериками все это кончалось), но нужно... Иначе, боюсь, что ты ненадолго осталась (ИМХО).