Простили бы вы измену?

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 00:05) (МимоПроходя @ 17.12.2006 - время: 02:22) Хотя мне чертовски льстит, что вы потратили время(и судя по всему - немалое ) на выведение теории об очередных моих комплексах
Комплексы есть у всех. Но некоторые их осознают. И даже пытаются исправить себя по взможности. Другие - упрямствуют.
То поведение которое вы описываете - "или я - единственный навсегда, или - пшла прочь - знать тебя не знаю" - это подростковое поведение. В юности, всем нам нужно подтверждение собственной значимости. И безусловная верность партнера - лучшее лекарство и способ. Но люди взрослеют. Некоторые. А некоторые - остаются инфантильными. Причем это касается как мужчин, так и женщин в равной степени.

А вот любопытно - неприятие и непрощение измен - признак инфантильности?

(Мимоза @ 17.12.2006 - время: 02:46) А вот любопытно - неприятие и непрощение измен - признак инфантильности?
))) Если судить по опросу "возраст толерантности" - то однозначно да.

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 00:05) Комплексы есть у всех. Но некоторые их осознают. И даже пытаются исправить себя по взможности.


Уху и по-моему, у огромного кол-ва людей в последнее время добавился комплекс "необходимости борьбы с комплексами"

В общем, пока вы тут обсуждаете права на измены я , погрязнув в инфантилизме, пойду "укреплять свои мосты"

В теме не обсуждаются права на измены. Эти права, обсуждать не нужно. Они нам гарантированны конституцией. В теме обсуждается возможность прощения.

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 01:12) В теме не обсуждаются права на измены. Эти права, обсуждать не нужно. Они нам гарантированны конституцией. В теме обсуждается возможность прощения.
Перепутала с темой "право на ошибку", простите... Все равно в одном разделе... А по теме прощения вроде уже высказалась...

(МимоПроходя @ 17.12.2006 - время: 12:35) (Muraki @ 17.12.2006 - время: 01:12) В теме не обсуждаются права на измены. Эти права, обсуждать не нужно. Они нам гарантированны конституцией. В теме обсуждается возможность прощения.
Перепутала с темой "право на ошибку", простите... Все равно в одном разделе... А по теме прощения вроде уже высказалась...
Т.е. его - "прощения" - не будет?

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 10:11) (МимоПроходя @ 17.12.2006 - время: 12:35) (Muraki @ 17.12.2006 - время: 01:12) В теме не обсуждаются права на измены. Эти права, обсуждать не нужно. Они нам гарантированны конституцией. В теме обсуждается возможность прощения.
Перепутала с темой "право на ошибку", простите... Все равно в одном разделе... А по теме прощения вроде уже высказалась...
Т.е. его - "прощения" - не будет?
Я ж говорю - не знаю как голосовать и что-таки ответить. Для меня простить = не держать зла и обиды. Поэтому простить - в любом случае прощу. Но тут же не об этом речь, как я понимаю...

Ну да. Но вот простить - это решающий момент. В том смысле, что прощать чаще всего людям приходится себя. А это бесконечно трудно... Реально не держать на себя обиды, не вспоминать про нее и не думать.
А что до того - что там дальше, так этот вопрос мы решаем ежедневно. И при наличии головы - чаще удачно)

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 10:48) В том смысле, что прощать чаще всего людям приходится себя. А это бесконечно трудно... Реально не держать на себя обиды, не вспоминать про нее и не думать.

А можно поподробнее и с примерами, необязательно про измены.
Я просто не вижу во всем этом прощении особой сложности, поэтому предполагаю, что не совсем поняла. что вы хоели сказать.

Есть вещи и похуже измены. Если любишь человека, то в первую очередь стараешься его понять, а не делать из него славянский шкаф.

ЗЫ. На место! На место я сказал! Любимые вопли собаководов.

(МимоПроходя @ 17.12.2006 - время: 14:19) (Muraki @ 17.12.2006 - время: 10:48) В том смысле, что прощать чаще всего людям приходится себя. А это бесконечно трудно... Реально не держать на себя обиды, не вспоминать про нее и не думать.

А можно поподробнее и с примерами, необязательно про измены.
Я просто не вижу во всем этом прощении особой сложности, поэтому предполагаю, что не совсем поняла. что вы хоели сказать.
Хорошо. В соседнем форуме, в топике про то что можно говорить любимым, а что - нет, вы бросили фразу о том, что если любимый пройдется по толщине вашей талии, то вы непременно похудеете, но ваша новая талия будет уже "не про него"... Да и в других темах сквозят похожие нотки.
Насколько я понимаю - на талию вы то же "не обидетесь"? Просто исключите из жизни человека, который показал на ваш недостаток? Я ошибаюсь, или это и есть ваше "простое прощение"?

Простить - да! Но осадочек остается. Получается, что узнаешь любимого человека с немного неожиданной для себя стороны :-) !!!
Может, это и хорошо?

P.S. Но имейте ввиду - Родина измены не прощает! ;-)))))

(Muraki @ 17.12.2006 - время: 22:17) Хорошо. В соседнем форуме, в топике про то что можно говорить любимым, а что - нет, вы бросили фразу о том, что если любимый пройдется по толщине вашей талии, то вы непременно похудеете, но ваша новая талия будет уже "не про него"... Да и в других темах сквозят похожие нотки.
Насколько я понимаю - на талию вы то же "не обидетесь"? Просто исключите из жизни человека, который показал на ваш недостаток? Я ошибаюсь, или это и есть ваше "простое прощение"?
Совсем оффтопик с талией... Я не писала про свою талию - я имела ввиду, что можно ТАК сказать, что талию-то поправить кто-то поправит, но вот общаться дальше не захочет. Если интересно - то меня в зал как раз отправили, сначала обиделась конечно(ну сложно девушке не обижаться на замечания по поводу внешности, что поделаешь), сейчас хожу туда, как на праздник, и не понимаю, почему же раньше меня туда ноги не доносили.
Еще раз сорри за оффтопик.

По поводу "вычеркнуть из жизни"...
пример, вкратце. Рассказала подруге один свой.. не самый лицеприятный секрет, в результате секрет секретом быть перестал. Позлилась, высказала все, что думаю, простила, зла не держу. Но.. Больше каких-либо секретов доверять не буду, хотя просто по-приятельски общаться - пожалста. Понадобится моя помощь - помогу. И это не потому, что я вот так села и решила"все, не буду ей больше ничего рассказывать". Это же все само собой происходит.
Что по-вашему простить без кавычек? Так сказать, простить с кавычками + сознательно наступить на те же грабли?(т.е и зла не держу и пусть все будет по-старому). Но по-старому-то все равно не будет, хоть тресни. Все, что мы делаем - имеет те или иные последствия, хотим мы того или нет, по-другому просто не бывает.

Не простил бы. Потом с этим жить...тяжко.

на самом деле все как в том анекдоте:читал пейджер-много думал :))
простить измену??все зависит от того на чем строился брак...многие "прощающие"пишут,что семья-это не только секс и это правильно.т.е. семью сорее можно рассматривать,как некое ООО"семья" с генеральным директором у руля :)) собственно ему решать будет ли этот сотрудник полезен в будущем или нет....насколько вероятна возможность повторения прсчета..если решение "простить" значит ценность супруга перевешивает его ошибку,но тут нужно иметь в виду,что безнаказанность всегда стимулирует к "забиванию" и потере уважения...а руководитель без уважения -полный ноль.
есть еще один ньюанс-просто не хватает воли "уволить" человека,который не выполнил "условия контракта"(а верность можно рассматривать именно так),но тем не менее с тобой ел,пил,делился самыми личными вещами и спал еще..(вдобавок:))
т.е. простил-значит слабый руководиель(и на этом можно сыграть),либо просто "использует" ,но в семье и для женщины "использует"-это приговор......и остается только слабый....
поэтому выбирать приходится или "плохие работники",или ротация кадров :))

(черный пес @ 18.12.2006 - время: 20:15) поэтому выбирать приходится или "плохие работники",или ротация кадров :))
Никогда не видел хорошее ООО с большой текучкой кадров. А вот наоборот - сколько влезет.

(черный пес @ 18.12.2006 - время: 17:45) на самом деле все как в том анекдоте:читал пейджер-много думал :))
простить измену??все зависит от того на чем строился брак...многие "прощающие"пишут,что семья-это не только секс и это правильно.т.е. семью сорее можно рассматривать,как некое ООО"семья" с генеральным директором у руля :)) собственно ему решать будет ли этот сотрудник полезен в будущем или нет....насколько вероятна возможность повторения прсчета..если решение "простить" значит ценность супруга перевешивает его ошибку,но тут нужно иметь в виду,что безнаказанность всегда стимулирует к "забиванию" и потере уважения...а руководитель без уважения -полный ноль.
есть еще один ньюанс-просто не хватает воли "уволить" человека,который не выполнил "условия контракта"(а верность можно рассматривать именно так),но тем не менее с тобой ел,пил,делился самыми личными вещами и спал еще..(вдобавок:))
т.е. простил-значит слабый руководиель(и на этом можно сыграть),либо просто "использует" ,но в семье и для женщины "использует"-это приговор......и остается только слабый....
поэтому выбирать приходится или "плохие работники",или ротация кадров :))
Ротация кадров означает неспособность руководства эффективно управлять и неподходящие условия труда..

(МимоПроходя @ 18.12.2006 - время: 19:42) По поводу "вычеркнуть из жизни"...
пример, вкратце. Рассказала подруге один свой.. не самый лицеприятный секрет, в результате секрет секретом быть перестал. Позлилась, высказала все, что думаю, простила, зла не держу. Но.. Больше каких-либо секретов доверять не буду, хотя просто по-приятельски общаться - пожалста. Понадобится моя помощь - помогу. И это не потому, что я вот так села и решила"все, не буду ей больше ничего рассказывать". Это же все само собой происходит.
Что по-вашему простить без кавычек? Так сказать, простить с кавычками + сознательно наступить на те же грабли?(т.е и зла не держу и пусть все будет по-старому). Но по-старому-то все равно не будет, хоть тресни. Все, что мы делаем - имеет те или иные последствия, хотим мы того или нет, по-другому просто не бывает.
:) Вопрос только для кого последствия? Для подруги, которая теперь не услышит ваших "тайн", или для вас - которой нескем ими поделиться? Кто виновен в проишедшем? Ваша подруга, с несдержанным языком, или вы - та, что доверили ей тайну которую она хранить не в силах? На кого вы злились? На нее? Или на себя? На то что нет у вас более лучшей подруги?
Вообще, мне полность понятен ваш ответ. И он полностью соответствует тому что я и думал. Но это не страшно, это то же пройдет.

(Muraki @ 18.12.2006 - время: 19:25) :) Вопрос только для кого последствия? Для подруги, которая теперь не услышит ваших "тайн", или для вас - которой нескем ими поделиться? Кто виновен в проишедшем? Ваша подруга, с несдержанным языком, или вы - та, что доверили ей тайну которую она хранить не в силах? На кого вы злились? На нее? Или на себя? На то что нет у вас более лучшей подруги?
Вообще, мне полность понятен ваш ответ. И он полностью соответствует тому что я и думал. Но это не страшно, это то же пройдет.
Последствия - они не могут быть для кого-то одного. Но ввиду здорового себялюбия и некоторого "самопрограммирования" я никогда не злюсь на себя и не кусаю локти. Чтобы винить меня - найдется много других желающих и посему заниматься этим самой нет никакой необходимости. И если честно, не хотелось бы, чтобы это прошло.
Вот эту ситуацию вы обрисовали как-то мрачновато. А я вижу во всем этом сплошные плюсы.
1) подруга попалась на болтливости прежде чем я успела рассказать то, чем меня действительно можно было бы больно задеть.
2) Я поняла, что некоторыми вещами( а именно теми, которыми меня можно уязвить) делиться не стоит вовсе( ограждая близких людей от опасности дать мне огоньку для поджигания мостов) и попутно - что есть замечательный способ облегчить душу, не впуская туда никого, кто вообще может болтать, пусть это и граничит с шизой - но тем не менее.
3) третий позитив является как раз следствием раскрытия моего секрета. Под воздействием алкоголя меня иногда одолевает клептомания. Теперь, попив пивка с друзьями мне на утро не нужно парится и думать, как-бы так незаметно вернуть "склептоманенное" - теперь я могу просто позвонить и сказать "слушай,сорри, мну видно вчера опять накрыло - можно я вечерком заеду?". И все. Более того, после того, как это стало всем известно - меня практически не "накрывает"
Так на кого ( и главное - зачем?!) мне злиться?

Если перевести это все на измены ( втайне надеюсь, что за это пост не потрут за оффтопик)... С вашей колокольни " не "простишь" измену - ну и дура, останешься без мужика" - т.е. с вашей т.з. я буду в минусе. Но со своей-то я по-любому окажусь в плюсе - ведь все, что ни делается - все к лучшему.

(МимоПроходя @ 18.12.2006 - время: 23:06) С вашей колокольни " не "простишь" измену - ну и дура, останешься без мужика" - т.е. с вашей т.з. я буду в минусе. Но со своей-то я по-любому окажусь в плюсе - ведь все, что ни делается - все к лучшему.
Во фразе "Все что ни делается, все к лучшему" есть главное слове "ВСЕ", а также продолжение пословицы "Правда самым неприятным из возможных способов"
Так что неважно простишь ты измену или не простишь, ты УЖЕ изменился САМ и изменился к лучшему.
"Каждому свое"