"Придумай, для чего ты мне нужна" -

"Придумай, для чего ты мне нужна?"

Несмотря на свою циничность, вопрос честный.
Финальная стадия развития личной свободы в браке.
Свободы, как я понимаю, односторонней.
Встречный вопрос такого же плана даже не возникает.
Что - это? Полная зависимость?
Для нее весь смысл жизни в этом браке?
Она без него - ничто?
Печально. Делайте выводы.

А в чем вообще смысл жизни женщины, как не в браке и воспитании детей?

(Destroyer @ 14.06.2007 - время: 15:38) "Придумай, для чего ты мне нужна?"
Встречный вопрос такого же плана даже не возникает.

Возникает, возникает... чаще чем хотелось бы...

(Muraki @ 14.06.2007 - время: 17:43) А в чем вообще смысл жизни женщины, как не в браке и воспитании детей?
Это конечно важно.
А что такое, воспитание детей?
Дети - наше зеркало. Только зеркало это - кривое.
И если в семье есть дочь и лишенная прав жена
можно даже и не гадать, кто вырастет из этой девочки.
Еще одной феминисткой будет больше.
Ну а если сын, то как он будет относиться к отцу, который тиранит его мать?
Я не теоретизирую. В моей семье были разные этапы.
Вовремя понять, в чем ошибка, и желание изменить
ситуацию - вот что главное. И чаще всего об этих ошибках сигнализируют
именно дети.

(Kirsten @ 14.06.2007 - время: 17:58) (Destroyer @ 14.06.2007 - время: 15:38) "Придумай, для чего ты мне нужна?"
Встречный вопрос такого же плана даже не возникает.

Возникает, возникает... чаще чем хотелось бы...
Тогда о чем эта тема?
О смерти отношений? Какие тогда могут быть претензии?
Или жить вместе, но разными жизнями, или порознь разными жизнями.

пока читала топик, столько раз эмоционально захлестнула волна негодования, потом призыва к пробуждения самолюбия, потом примирения с ситуацией, потом еще много чего...
Домашнее задание - ответ на вопрос - Зачем я тебе нужна?
Самые главные, верные, вытекаемые ответы - оказались неверны.

Зачем отвечать на этот вопрос, когда каждый его верный ответ растаптывался 25 лет подряд?

(Destroyer @ 14.06.2007 - время: 20:40) (Muraki @ 14.06.2007 - время: 17:43) А в чем вообще смысл жизни женщины, как не в браке и воспитании детей?
Это конечно важно.
А что такое, воспитание детей?
Дети - наше зеркало. Только зеркало это - кривое.
И если в семье есть дочь и лишенная прав жена
можно даже и не гадать, кто вырастет из этой девочки.
Еще одной феминисткой будет больше.
Ну а если сын, то как он будет относиться к отцу, который тиранит его мать?
Я не теоретизирую. В моей семье были разные этапы.
Вовремя понять, в чем ошибка, и желание изменить
ситуацию - вот что главное. И чаще всего об этих ошибках сигнализируют
именно дети.
Что то слишком умное для меня... я не вкурил :)

(Muraki @ 14.06.2007 - время: 17:43) А в чем вообще смысл жизни женщины, как не в браке и воспитании детей?
Ой.. это точно ТЫ под своим логином?

(NеАngеl @ 14.06.2007 - время: 16:20) пока читала топик, столько раз эмоционально захлестнула волна негодования, потом призыва к пробуждения самолюбия, потом примирения с ситуацией, потом еще много чего...
Домашнее задание - ответ на вопрос - Зачем я тебе нужна?
Самые главные, верные, вытекаемые ответы - оказались неверны.

Зачем отвечать на этот вопрос, когда каждый его верный ответ растаптывался 25 лет подряд?
А вот меня тоже зацепило это - вопрос "А для чего я тебе нужна?" Поэтому и тему открыла. Когда все правильные ответы оказались "растоптанными", (в кавычках не потому что иносказательно, а потому что это цитата из той женщины, которая 25 лет прожила в браке), я тоже задумалась - а как бы я ответила на этот вопрос, если любовь, секс и прочие очевидные вещи - неправильный ответ. Спонтанно у меня получилось так - засмеялась и сказала - аааа, вот, я знаю, я хорошо солить огурцы умею, а мой муж их любит и не променяет ни на какие другие . Вот. Это шутка, да. Но шутка ли это? Может быть мужчин и держат такие мелочи? А?

(Kirsten @ 14.06.2007 - время: 21:49) Вот. Это шутка, да. Но шутка ли это? Может быть мужчин и держат такие мелочи? А?
Кто знает чем нам одни люди более любы чем другие? Но... сомневаюсь что мужчины страдают по "мелочам". По крайней мере, мне кажется что я к мелочам нечувствителен...

(Muraki @ 14.06.2007 - время: 17:30) (Kirsten @ 14.06.2007 - время: 21:49) Вот. Это шутка, да. Но шутка ли это? Может быть мужчин и держат такие мелочи? А?
Кто знает чем нам одни люди более любы чем другие? Но... сомневаюсь что мужчины страдают по "мелочам". По крайней мере, мне кажется что я к мелочам нечувствителен...
Ну я поняла, ты сказал выше, что мужчину больше удержит то, что ОН ЕЙ НУЖЕН. А не то, что у него зависимость, скажем, от вкусных соленых огурцов или еще от чего. Так? Даже если у него уже любви нет к этой женщине? Все равно, если он нужен - то это стимул?

(Kirsten @ 14.06.2007 - время: 19:41) (Muraki @ 14.06.2007 - время: 17:30) (Kirsten @ 14.06.2007 - время: 21:49) Вот. Это шутка, да. Но шутка ли это? Может быть мужчин и держат такие мелочи? А?
Кто знает чем нам одни люди более любы чем другие? Но... сомневаюсь что мужчины страдают по "мелочам". По крайней мере, мне кажется что я к мелочам нечувствителен...
Ну я поняла, ты сказал выше, что мужчину больше удержит то, что ОН ЕЙ НУЖЕН. А не то, что у него зависимость, скажем, от вкусных соленых огурцов или еще от чего. Так? Даже если у него уже любви нет к этой женщине? Все равно, если он нужен - то это стимул?
Он ей безусловно нужен, просто признание этого в данном случае - лизок в задницу его самолюбию, и все. Простите за резкость. Вот это его и держит.
А вообще, в данный момент и в данной ситуации - вопрос является риторическим.

(NеАngеl @ 14.06.2007 - время: 18:11) Он ей безусловно нужен, просто признание этого в данном случае - лизок в задницу его самолюбию, и все. Простите за резкость. Вот это его и держит.
А вообще, в данный момент и в данной ситуации - вопрос является риторическим.
Несомненно. Это унизительная ситуация. И самолюбие восстает против того, что ОН ей нужен. Может быть умом понимает это.

Тут еще проблема вот в чем - больше всего ее пугает то, что она действительно чувствует, что ОН ЕЙ НЕ НУЖЕН ни в какой ипостаси.

(Kirsten @ 12.06.2007 - время: 03:44) Помогите придумать, для чего она нужна ему. Вопрос и мужчинам и к женщинам. Ответы - потому, что он любит ее - не принимаются.

Ответ: потому что ЕМУ лень менять свою жизнь, вместо устоявшейся уже. Потому, что СТРАХ начинать все по новой, с другой женщиной, это все ДРУГОЕ и НЕИЗВЕСТНОЕ. А мужу этому все это влом. Привычное=понятное, известное... А для всплесков гормонов к любовнице бежит. Как ни грустно понять, но в этой паре похоже жена просто удобная тихая гавань, где примут с теплом и заботой. И дадут возможность отдохнуть для новых "подвигов".

(Kirsten @ 14.06.2007 - время: 20:21) Тут еще проблема вот в чем - больше всего ее пугает то, что она действительно чувствует, что ОН ЕЙ НЕ НУЖЕН ни в какой ипостаси.
Да глупости! Кругом враги!!! Она ему нужна как близкий человек, и он ей - тоже. Я вот прониклась ситуацией, и я чувствую, что здесь даже не секс, а кое-что другое. Если бы она больше в этом смысле общалась, она бы знала, что кругом враги.

(Sister of Night @ 14.06.2007 - время: 21:36) (Kirsten @ 14.06.2007 - время: 20:21) Тут еще проблема вот в чем - больше всего ее пугает то, что она действительно чувствует, что ОН ЕЙ НЕ НУЖЕН ни в какой ипостаси.
Да глупости! Кругом враги!!! Она ему нужна как близкий человек, и он ей - тоже.
Вот это: ощущение надёжности - это, действительно, скрепляющий отношения фактор.
Но - если у женщины нормальные взрослые дети, то она надеется на них (схематично говоря). (Если припрёт унизительность положения.)
А муж...
а)имеет где-то более надёжного человека?
б) ничего не боится? настолько уверен в себе? уверен, что не будет нуждаться в хороших отношениях с женой?
в)настолько "придавил" жену, что уверен: "А, куда ей деваться! При мне будет!" ? А с душами-то как быть?
г)тоже надеется на детей?

Как ни крути, а если не хочешь стареть в одиночестве, надо как-то заранее думать, чтоб не оказаться вдвоём сварливыми, вечно ругающимися "стариком со старухой" (образно говоря).

(Kirsten @ 14.06.2007 - время: 20:21)Тут еще проблема вот в чем - больше всего ее пугает то, что она действительно чувствует, что ОН ЕЙ НЕ НУЖЕН ни в какой ипостаси.
Кирс, а вот действительно, почему сама она задала ему вопрос: "я что, тебе совсем не нужна?"
Просто на самом деле ситуация довольна схожа с историей моей родной сестры, которая больше года назад развелась с мужем. Она прожила с ним почти столько же, а именно 23 года, вырастили двух дочек, старшую к моменту своего развода выдали замуж, младшую поступили в институт. Были у них всякие трудности в семье, и он погуливал, и период безденежья был, и ссоры..но держались за счёт общих детей, надо растить, одевать, кормить, дать образование. А уже потом, когда сестра решила уйти от него, тоже не решалась в лоб ему заявить о разводе, тоже задавала подобные вопросы, пеняя на его бывших любовниц: "послушай, ведь ты же мне изменял, может, я тебе и не нужна?" (типа, "пойду я уже, ладно?") и даже в какой-то степени вызывала на конфликт. А он как и муж из твоей истории всё пытался "дать ей шанс", предлагал себя, предлагал ей подумать так же, зачем он ей нужен...в конце концов заявлял "ты без меня пропадёшь, ведь ты же до сих пор меня любишь".. Пришлось ей в конце концов открытым текстом сказать ему, что разводится с ним.
Я к чему.. эта женщина не решила ли сама для себя выяснить вопрос, нужен ли ей муж теперь и не хочет ли с его помощью получить свободу, чтобы он сам ей сказал: "да и не нужна ты мне вовсе". Ведь женщины подчас очень иносказательны и предупредительны в своих вопросах.

(VIRTushka @ 14.06.2007 - время: 22:33) (Kirsten @ 14.06.2007 - время: 20:21)Тут еще проблема вот в чем - больше всего ее пугает то, что она действительно чувствует, что ОН ЕЙ НЕ НУЖЕН ни в какой ипостаси.
Кирс, а вот действительно, почему сама она задала ему вопрос: "я что, тебе совсем не нужна?"
Просто на самом деле ситуация довольна схожа с историей моей родной сестры, которая больше года назад развелась с мужем. Она прожила с ним почти столько же, а именно 23 года, вырастили двух дочек, старшую к моменту своего развода выдали замуж, младшую поступили в институт. Были у них всякие трудности в семье, и он погуливал, и период безденежья был, и ссоры..но держались за счёт общих детей, надо растить, одевать, кормить, дать образование. А уже потом, когда сестра решила уйти от него, тоже не решалась в лоб ему заявить о разводе, тоже задавала подобные вопросы, пеняя на его бывших любовниц: "послушай, ведь ты же мне изменял, может, я тебе и не нужна?" (типа, "пойду я уже, ладно?") и даже в какой-то степени вызывала на конфликт. А он как и муж из твоей истории всё пытался "дать ей шанс", предлагал себя, предлагал ей подумать так же, зачем он ей нужен...в конце концов заявлял "ты без меня пропадёшь, ведь ты же до сих пор меня любишь".. Пришлось ей в конце концов открытым текстом сказать ему, что разводится с ним.
Я к чему.. эта женщина не решила ли сама для себя выяснить вопрос, нужен ли ей муж теперь и не хочет ли с его помощью получить свободу, чтобы он сам ей сказал: "да и не нужна ты мне вовсе". Ведь женщины подчас очень иносказательны и предупредительны в своих вопросах.
Виртуш, это сложный вопрос. Думаю, что даже она сама не сможет ответить на него. Чисто эмоционально - может быть она и ушла бы. Ну, или его ... ушла бы. Потом включаются мозги и процесс приостанавливается.

Дело в том, что загулы мужа просто так не проходят для отношений. Даже если жена вроде бы простила его, все равно у нее остается ощущение "растоптанности" и оно не проходит даже через годы.

Не может быть тут однозначности.

Как тут на форуме говорил давно не показывавшийся Правый-Крайний - уходить можно, если в новых отношениях будет гарантированно лучше, чем с старых. Если же этого нет, то стоит ли менять шило на мыло?

Блиннннннн.....почему же загулы жены и рассказы о нем (на изменах) считаются нормой? ЭХХХХХ грустно.....

(NORD086 @ 14.06.2007 - время: 22:55) Блиннннннн.....почему же загулы жены и рассказы о нем (на изменах) считаются нормой? ЭХХХХХ грустно.....
То есть? Ты про что? Где это нормой считается? А в данном случае у жены не было никаких загулов.