Подозрения после измены - неизбежность?

(Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 16:51) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 14:19) На Кипре не так уж давно - была традиция - перед свадьбой, девушка должна была отправиться в "храм любви" - читай - публичный дом и отработать там положенное,  а именно - сумму своего приданного. Видимо вместе с тем супружеская чета получала и прививку от мракобесия: "Чуть что - буду страдать мнительностью всю жизнь!"
Адуреть и это происходило в реальной жизни? ужас
Совершенно реально. Нет богатых родителей - иди зарабатывай на свадьбу. Нас с женой то же передернуло, когда мы там были(заведение это построено напротив места где бедная Афродита вышла из воды, ломая ноги о камни) и нам про это рассказывали местные и мы с благодарностью выпили вечером за наш ЗАГС - самый гуманный загс в мире.

И еще, Мураки, скажи мне а как ты обстрагировался от под...бок??? как стал воспринимать их как шутки? Я от них не абстрагировался. Я полагаю - жена имеет право защищать то, что ей принадлежит. Я штамп в паспорт ставил не для того, что бы говорить - "да кто ты такая, что бы меня спрашивать?!". Право имеет. Я ведь знаю - она не со зла, она просто очень любит.

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 14:30) И еще, Мураки, скажи мне а как ты обстрагировался от под...бок??? как стал воспринимать их как шутки? Я от них не абстрагировался. Я полагаю - жена имеет право защищать то, что ей принадлежит. Я штамп в паспорт ставил не для того, что бы говорить - "да кто ты такая, что бы меня спрашивать?!". Право имеет. Я ведь знаю - она не со зла, она просто очень любит.
Значит если любит, так можно и на больной мозоль постоянно любимому давить??? а для чего? чтобы угрызения совести загнали в дебри психоза или безразличия??? или все-таки вариант искренней любви и раскаяния гораздо больше имеет возможности существовать?

Значит если любит, так можно и на больной мозоль постоянно любимому давить??? а для чего?  чтобы угрызения совести загнали в дебри психоза или безразличия??? Ну, больного мозоля как такового нету. Боюсь - я слишком бессовестный в плане секса, что бы испытывать любые угрызения совести с этим связанные)))) Сколько меня кобелем не называй - я не расстроюсь. Лишь бы не импотентом. Посему - этим меня в психоз не загонишь особо. Да и цели такой нет - по крайней мере я в это верю.

(Muraki @ 23.05.2006 - время: 14:46) Значит если любит, так можно и на больной мозоль постоянно любимому давить??? а для чего?  чтобы угрызения совести загнали в дебри психоза или безразличия??? Ну, больного мозоля как такового нету. Боюсь - я слишком бессовестный в плане секса, что бы испытывать любые угрызения совести с этим связанные)))) Сколько меня кобелем не называй - я не расстроюсь. Лишь бы не импотентом. Посему - этим меня в психоз не загонишь особо. Да и цели такой нет - по крайней мере я в это верю.
Мураки, милый, а как ты бы поступил в обратной ситуации? когда твоя супруга оказалась бы в роли изменщицы?

(Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 10:40) А вопрос вот в чем: можно ли избавиться от подозрений после измены, и ваще возможно ли такое избавление и восстановление веры?

Избавиться невозможно и простить тоже, ИМХО.
Либо принимаешь человека таким какой он есть и живешь долго и счастливо
Или лучше сразу расстаться и не клепать друг другу мозги. Что-то как то другого для себя варианта я не вижу

(*_MiLedi_* @ 23.05.2006 - время: 14:52) (Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 10:40) А вопрос вот в чем: можно ли избавиться от подозрений после измены, и ваще возможно ли такое избавление и восстановление веры?

Избавиться невозможно и простить тоже, ИМХО.
Либо принимаешь человека таким какой он есть и живешь долго и счастливо
Или лучше сразу расстаться и не клепать друг другу мозги. Что-то как то другого для себя варианта я не вижу
А если расставаться не хочется, веришь что все прошло и будет хорошо. А сомнения гложу и прорываются наружу! И опять так по кругу - отравляешь жизнь друг другу а хочешь только спокойствия и счастья ???

(Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 17:18) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 14:46) Значит если любит, так можно и на больной мозоль постоянно любимому давить??? а для чего?  чтобы угрызения совести загнали в дебри психоза или безразличия??? Ну, больного мозоля как такового нету. Боюсь - я слишком бессовестный в плане секса, что бы испытывать любые угрызения совести с этим связанные)))) Сколько меня кобелем не называй - я не расстроюсь. Лишь бы не импотентом. Посему - этим меня в психоз не загонишь особо. Да и цели такой нет - по крайней мере я в это верю.
Мураки, милый, а как ты бы поступил в обратной ситуации? когда твоя супруга оказалась бы в роли изменщицы?
Постановка вопроса не верная - я жене не изменяю. В том смысле, что тайных любовниц у меня за время супружества не было. До свадьбы - были. И она об этом знала(мир тесен). Мы слишком много ругались и проводили времени врозь что бы ни у меня, ни у нее никого не случилось. К тому же, у нас есть опыт ГС - ну была такая блажь пару лет назад. Так то чрезмерная мнительность по факту "секса - как такового", у нас отсутствует.
Если случиться измена жены - буду страшен в гневе. И не из за "медицинского факта", а из за лжи и обмана. Из за того - что был вынужден платить по фальшивым векселям. Водить себя за нос не позволю.

(Hearttraitor @ 23.05.2006 - время: 14:58) (*_MiLedi_* @ 23.05.2006 - время: 14:52) (Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 10:40) А вопрос вот в чем: можно ли избавиться от подозрений после измены, и ваще возможно ли такое избавление и восстановление веры?

Избавиться невозможно и простить тоже, ИМХО.
Либо принимаешь человека таким какой он есть и живешь долго и счастливо
Или лучше сразу расстаться и не клепать друг другу мозги. Что-то как то другого для себя варианта я не вижу
А если расставаться не хочется, веришь что все прошло и будет хорошо. А сомнения гложу и прорываются наружу! И опять так по кругу - отравляешь жизнь друг другу а хочешь только спокойствия и счастья ???
Первое, никогда не надо обманывать себя ложными ожиданиями заведомо
По себе сужу, если я изменю раз, то будет и два и три..............
А вера хороша, когда есть основания для этого. Ну и в чем они!?

(Умничка-красотулька @ 23.05.2006 - время: 14:10) (Рыжая Мышь @ 23.05.2006 - время: 14:07) (Muraki @ 23.05.2006 - время: 13:07) Мураки, а ты мне ответь, ты бы смог жить, когда тебя постоянно подозревают? Ну, я так и живу, в основном.
Сильный ты человек, Мураки!
Хотя в том, что ты описал что-то есть... Не копейка в копейку, но примерно так и живем... Только я что-то изменить пытаюсь... Научится доверять на 100%... Может зря?
Мышь, да мы так жили, даже когда изменой и не пахло, вот в чем прикол-то весь... когда ничего не было, эти шутки воспринимались адекватно и имели продолжение в ответных шутках , а вот если это будут уже не шутки, а под...ки, то врятли я смогла бы так долго жить ИМХО... тут было бы два варианта: либо исправлять, либо расстаться
Вот у нас тоже пока все нормально было, так такие шутки были в порядке вещей и обоими воспринимались нормально, это как игра, флирт и т.п.
А вот после обмана, когда меня конкретно потрясло, я долго не могла воспринимать и использвать подобные шутки и подколки. Это все было очень болезненно.
И в принципе внешние проявления недоверия можно через какое-то время свести к минимуму (не лазить по телефонам, не высказывать всякие глупости и прочее). Вот с внутренними ощущениями гораздо сложнее. Стараюсь справляться со своими загрузами сама, когда становится совсем невмоготу опять высказываюсь мужу. Он меня в этом поддерживает. Хотя конечно ему неприятно, что опять всыплывают разговоры на эту тему. Но он понимает, что для меня это болезненно и мне нужно это прожить.
И все-таки со временем можно прийти к более равновесному и спокойному состоянию. И очень важно, чтобы партнер в этом помог. Если он сможет уверить тебя, что он тебя дейтвительно любит, то с подозрениями справляться становится гораздо легче и на многое сможешь смотреть проще. ИМХО

А мой оптимизм говорит, что можно все-таки со временем вернуться к доверительным отношениям. Исхожу из убеждения, что человек имеет право на ошибку. Любой человек может совершить ошибку, и он может сделать из этого выводы и в будущем так не поступать.
Правда мой пессимизм шепчет о том, что людям тяжело меняться и на заживление душевных ран может уйти очень много времени и не всегда у двоих хватает сил нормально прожить эту ситуацию.

у нас все нормализовалось и стабилизировалось после женитьбы и прожитых лет...подозрений уже никто не вызывает...ревность существует как у меня так и у него...я ему доверяю на 100% он надеюсь мне тоже:)

А мой оптимизм говорит, что можно все-таки со временем вернуться к доверительным отношениям.Я не устаю повторять простую истину - "доверие - убийца браков". Человек глуп. Он сам стремиться сделать то - на что потом напорется. Этим занимаются и мужчины и женщины. Посмотрите - какие причины привели к изменам или охлаждению страсти и чувств в паре? Это семейная скука. Это УВЕРЕННОСТЬ. Это ДОВЕРИЕ. Женщины, вспомните себя - во время "охоты на женихов"? Как вы выглядели, как себя вели? Безупречно, нигде ничего лишнего, все отточено до последнего ноготка. Романтика в глазах - новое белье на бедрах. То же и мужчины - стрижен, брит, надушен - учтив, помнит все анекдоты на свете, делает вид что внимательно слушает вас.
Мы так хотим найти доверие и понимание - а потом ищем "тайной жизни", для того, что бы побыть загадкой хоть несколько часов. Мы хотим уверенности в том, что мы "не безразличны" - но получив ее одеваем старые халаты.

Не спешите восстанавливать доверие любой ценой - иначе рецедив случиться снава. Только бледнолицие наступают на одни и те же грабли дважды.

Мураки прав. Доверять можно только себе и то иногда. И поводов для доверия подавать нельзя. Пусть будет всё время начеку, иначе успокоится (кто на такого/такую позарится?) и налево свернётся (того не желая, так, для проверки, пользется ли ещё успехом у противоположного пола или нет).

(dvapiva @ 24.05.2006 - время: 02:07) Мураки прав. Доверять можно только себе и то иногда. И поводов для доверия подавать нельзя. Пусть будет всё время начеку, иначе успокоится (кто на такого/такую позарится?) и налево свернётся (того не желая, так, для проверки, пользется ли ещё успехом у противоположного пола или нет).
Да, Мураки, как обычно истину глаголит, но есть одно НО: а если эти под...ки идут именно потому, что второая половина уверена в том, что ее(его) партнер пользуется большим успехом у противоположного пола. О как т.е., ревность вроде как и обоснованная, но в то же время оскорбительная, потому что второй-то и думать не думал изменять , а этой ревностью его и толкнули на измену , кто-то по-моему уже писал об таких ситуациях, что без вины виноватый со спокойной совестью идет на эту вину...

Вот Миледи сказаала, что если был один, то будет и второй и третий... а вопрос почему? не подозрения-ли в измене, толкают на измену повторно?

Вот Миледи сказаала, что если был один, то будет и второй и третий... а вопрос почему? не подозрения-ли в измене, толкают на измену повторно?

Вода и камень точит,а параноя рано или поздно доконает и толкнет к ответным действиям,то бишь если постояно быть без вины виноватым,настанет момент,когда захочется получать по заслугам......

Измена,по моему,в голове,а телесно это чтобы кровь не застаивалась...И что есть "измена"???Флирт на сайте не меньше измена,чем физический контакт...Кобелирующий субьект может быть моногамен в душе и наоборот...По моему так...

Я,например,доверяю своей жене полностью,не засоряя нашу жизнь подозрениями(если что и случится,помешать этому разговоры,под....бки не в силах)...Крайности к добру не приводят...Живите сегодня,а не вчера и не завтра и ВСЕ БУДЕТ ХАРАШО:))))

Верить никому нельзя. До измены, после - без разницы. Супругу/супруге тем более! Ведь у него/неё больше всего мотивов вас обманывать. Только документированные факты могут считаться достоверными. И то не на 100%.

Да, кстати, мне тоже не верьте!

(Muraki @ 24.05.2006 - время: 00:19) А мой оптимизм говорит, что можно все-таки со временем вернуться к доверительным отношениям.Я не устаю повторять простую истину - "доверие - убийца браков". Человек глуп. Он сам стремиться сделать то - на что потом напорется. Этим занимаются и мужчины и женщины. Посмотрите - какие причины привели к изменам или охлаждению страсти и чувств в паре? Это семейная скука. Это УВЕРЕННОСТЬ. Это ДОВЕРИЕ. Женщины, вспомните себя - во время "охоты на женихов"? Как вы выглядели, как себя вели? Безупречно, нигде ничего лишнего, все отточено до последнего ноготка. Романтика в глазах - новое белье на бедрах. То же и мужчины - стрижен, брит, надушен - учтив, помнит все анекдоты на свете, делает вид что внимательно слушает вас.
Мы так хотим найти доверие и понимание - а потом ищем "тайной жизни", для того, что бы побыть загадкой хоть несколько часов. Мы хотим уверенности в том, что мы "не безразличны" - но получив ее одеваем старые халаты.

Не спешите восстанавливать доверие любой ценой - иначе рецедив случиться снава. Только бледнолицие наступают на одни и те же грабли дважды.
Подожди, Мураки! Ты немного не о том... Ты говоришь не об УВЕРЕННОСТИ и ДОВЕРИИ, а о САМОУВЕРЕННОСТИ и РАВНОДУШИИ. Что-то из серии: "Теперь ты мой и никуда не денешься. Можно и в старом халате и в стоптаных шлепанцах и не замечать тебя неделями."
ИМХО, ДОВЕРИЕ - это совершенно другое: "Я тебе доверяю и не буду следить за тобой, проверять тебя, неожиданно появляться дома из командировки, лазить по твоим вещам, требовать "К ноге"... Потому что я тебе доверяю. Но при этом твоя жизнь, твои мечты, твои фантазии мне интересны. Мне важно быть для тебя сексуальной, привлекательной, интересной и разной. Я уважаю тебя и поэтому выгляжу достойно. Мне хорошо с тобой, поэтому я провожу с тобой время, занимаюсь сексом, забочусь. Потому что я тебя люблю."
Так что доверие и старый халат не связаны никак. Можно дома хоть в гламурном стиле одеваться, при этом держать мужчину (женщину) на привязи. И чем короче поводок, тем больше вероятность, что он (она) найдет способ отвязаться и пустится во все тяжкие...
И небольшой оф-топик Мне не понятно, когда женщины и мужчины говорят, что красивое белье - это для кого-то. ИМХО для себя и только для себя!!! И уж оно-то точно не связано с доверием

(ТихийОмут @ 24.05.2006 - время: 09:48) Вода и камень точит,а параноя рано или поздно доконает и толкнет к ответным действиям,то бишь если постояно быть без вины виноватым,настанет момент,когда захочется получать по заслугам......

В том-то и дело, что когда постоянно подозревают, уже хочется сделать что-нибудь такое, чтоб подозрения были не безпочвенными. Либо вторая реакция, уже становится все равно, изменять или нет... Ведь сделаеь ты это или нет, все равно огребешь по-полной...
Была по обе стороны этой проблемы, и то, и другое достаточно неприятно и болезненно...

Вот скажите, что легче обмануть строгого начальника, который контролирует и проверяет, или доверчевого ребенка? Не технически, а исходя из внутренних мотивов... Когда вы себя будете лучше чувствовать: когда скажете начальству сиплым голосом, что болеете и не можете выйте на работу, а сами проведете день с любимым в постеле, или сказав маленькому племяннику, что болеете и не сможете сходить с ним в кино на мультики, и проведете этот день в постели с любимым? Результат один. Выгоды от поступка тоже одни и те же... Только в одном случае обманываете контролирующего, в другом случае доверяющего...

(Pussy Ripper @ 24.05.2006 - время: 10:04) Верить никому нельзя. До измены, после - без разницы. Супругу/супруге тем более! Ведь у него/неё больше всего мотивов вас обманывать. Только документированные факты могут считаться достоверными. И то не на 100%.

Да, кстати, мне тоже не верьте!
Риппер, солнышко, ты наше странное , а мы тебе и не верили никогда футю... а почему тебе нельзя верить?

(Рыжая Мышь @ 24.05.2006 - время: 10:15) Вот скажите, что легче обмануть строгого начальника, который контролирует и проверяет, или доверчевого ребенка? Не технически, а исходя из внутренних мотивов... Когда вы себя будете лучше чувствовать: когда скажете начальству сиплым голосом, что болеете и не можете выйте на работу, а сами проведете день с любимым в постеле, или сказав маленькому племяннику, что болеете и не сможете сходить с ним в кино на мультики, и проведете этот день в постели с любимым? Результат один. Выгоды от поступка тоже одни и те же... Только в одном случае обманываете контролирующего, в другом случае доверяющего...
Мышуля, ты прелесть именно про это я и хотела узнать... ведь в случае с тем, кто доверяет совесть потом так изнахратит по-полной программе, что мало не покажется, а когда обманываешь того, кто проверяет - это даже как-то заводит чтоли... своего рода экстрим получается и это даже хочется делать ИМХО, конечно, но думаю, большинство с нами согласиться!

п.с. Мышка, я тебя обожаю