Побои за измену

над разнообразием вариантов совместного существования и огромном количестве подходов к понимаю измены.

О-о-о, какой ловкий и красивый заворот, какая изощренная философия. И с виду то, придраться не к чему. Богатство красок, а не только черные и белые цвета. Я в правильном направлении мыслю? О каких возвышенных материях, мы с вами тут все разговариваем. Не правда ли, господа?

А ее муж скотина такая, без слов взял и дал в рог.

Вот и те кто, кого вы называете с подделкой вместо мозгов, не будут заморачиваться и что то тут обсуждать, обьяснять. Будет провинциальный вариант, решения проблеммы. А в провинции, пока, живет большая часть населения.

Я ни чего не утверждаю, это просто общение. В споре рождаеться истина.
И уж если пошли какие то двусмысленные намеки, то вот мое мнение: Все таки большинство (само собой не на этом форуме)считает изменой - секс на стороне. Как в песенке: Как всякая вещь - или есть, или нет.

(Bestiana @ 16.07.2007 - время: 20:45)
....
меня смущает подпись у автора топика...если это то, что я думаю..то тут без вопросов о побоях..
Думаете с любовником перебаловались а потом всё на мужа валить? Вполне может быть...

(vit_lo @ 29.10.2007 - время: 00:21) (The Fire-Bird @ 27.10.2007 - время: 23:48) Разве, говоря о главенстве мужчины, я обмолвилась об измене. Причём здесь наказания за измену?
Когда вы говорили о патриархате и былых временах вы говорили о том что мужчина берёт ответственность над женщиной. Но "случаянно" забыли что такая ответственость означала для женщины помимо прелестей "сильного плеча". Например в плане наказания за измену которое было крайне строгое..... много стороже чем "пощёчина". Т.е. по вашему мужчины в те времена мужчинами не являлись.

Когда же вы говорили о нашем времени вы сказали что мужчина ударивший женщину не является мужчиной. Но в то же время вы хотите чтобы "ответственность" мужчина брал такую же как в древние времена. Вы уж определитесь что такое мужина. Или как в статрые времена "ответственость" и бесправное положение женщины (например с пвавом мужчины "избить/убить" за измену) или как сейчас "равная ответственость" и "равные права". Или вы хотите и рыбку сьесть... и всё остальное иметь?
Вы, вероятно, плохо представляете себе, что есть ответственность мужчины, поэтому полагаете, что ответственность предполагает возможность рукоприкладства, вплоть до сотрясения мозга.
Что ж, Ваше мнение имеет право на существование, также, как и мнение любого человека:-)

Что касается измены, то её вообще не может быть в нормальных взаимоотношениях.

Вы, вероятно, плохо представляете себе, что есть ответственность мужчины, поэтому полагаете, что ответственность предполагает возможность рукоприкладства, вплоть до сотрясения мозга.
Что ж, Ваше мнение имеет право на существование, также, как и мнение любого человека:-)

Что касается измены, то её вообще не может быть в нормальных взаимоотношениях.
Почему вы думаете я плохо представляю? По-поводу рукоприкладства вплоть до сотрясения мозга я разве писал что это поддерживаю? Я в соседнем посте написал что не поддерживаю. Но говорить "мужчина ударивший женщину - не мужчина" я считаю глупой стигмой. А женщина ударившая мужчину является человеком по вашему? Или женщине можно.. т.к. она вроде того что слаба? так не все женщины слабы... особенно со скалкой в руке :-)

Просто когда вы делаете сравнения, то делайте их до конца. Когда вы говорите об ответственности то не забывайте что ответственость идёт вместе с правами. Просто мне кажется вы хотите равных прав но меншей ответственности. А так не бывает. Или если бывает то недолго.


по-поводу измены. Да, это верно. Не должно быть в нормальном браке. Но, есть столько но что я даже боюсь такое утверждать. Я до не так уж и давнего времени так и думал. Я в браке уже больше 10 лет (причём с полной ответственостью ). Не думал об измене почти никогда, но с некоторых пор.... положение стало меняться. Если жена не захочет что то поменять в отношениях, я думаю что это закончится пагубно. Но это в общем то тема для другой темы. Может быть я новую тему и открою.

так не все женщины слабы... особенно со скалкой в руке :-)

Со скалкой это еще не худший вариант. Слава богу, что скалки не из железа делают.
И столовыми ножами бьют, и чугунными сковородками, и вообще любыми тяжелыми предметами. И еще, как вид мести (кстати и за измену) - отрезать или хотя бы попортить, то что находиться между ног.

Но что то я не заметил, чтобы таких на каждом углу называли - это уже не женщина. Все списыватся на врожденную женскую эмоциональность. Мол довели гады, а так я белая и пушистая.

(Мимоза @ 29.10.2007 - время: 00:15) (kau @ 28.10.2007 - время: 23:22)
Дело не в том, поверят или нет. Дело в том, что многие задумаются. Типа, вот бы и мне так, вот лафа то. Не надо прятаться, чего то придумывать, еще немного и можно будет любовника прям домой приводить. Пока один в спальне трудиться, другой кофе готовит с пончиками, а потом когда первый номер выдохнеться, то пойдет пить кофе, а его место займет номер два. Вечный кайф.


Тот, у кого есть мозги все же, а не высококачественная подделка, задумаются над другим - над разнообразием вариантов совместного существования и огромном количестве подходов к понимаю измены.. И осознает, что ЕГО мнение - не истина в последней инстанции...
Хотела ответ написать, но Мимоза опередила.
Только одно дабавлю. Не знаю, как у тех кто предпочитает "не знать про измену", а нам домой кого-то привести даже в голову не прийдет.
А про член, который во рту побывал Я тут в каком-то сообществе ЖЖ видела тему, что парню противно человать девушку, которая ЕМУ минет делала. Я не стала разбираться стебется н или правда, но есть правда, то он более целостный, чем те, которые готовы подписываться под этой фразой: ОН НЕ ХОЧЕТ ЦЕЛОВАТЬ ГУБЫ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ЧТО ОТСТОСАЛИ ЧЛЕН ДРУГОГО МУЖЧИНЫ.
Потому что член - это всего лишь кусок плоти.
Может признаться, что не в члене дело, а наслаждении? В том, что наслаждение доставили другое... то, которое "должно" принадлежать тебе. Если так, то может тебе просто секса не хвататает, и признаться что не в ревности, а в нехватки секса дела? "Удовлетвори меня полностью, милая, а потом остальных" Кстати, не факт, что хватит времени и сил на этих остальных
Или о ее наслаждении... О том, которое не смог доставить ты, а доставил другой? Тогда может заняться совершенстванием своего сексуального процесса?
Так нет! Проще запрещать, головой об стенку. Это проще!
Поэтому я и говорю, что бьют женщину (не важны причины) из-за собственного бессилия. Когда не хватает аргументов, не хватает слов, не хватает действий...

(Рыжая Мышь @ 29.10.2007 - время: 08:08) Поэтому я и говорю, что бьют женщину (не важны причины) из-за собственного бессилия. Когда не хватает аргументов, не хватает слов, не хватает действий...
А разве не может человек ударить в порыве возмушения/злости? Как это связано с его наслаждением и т.д.?

(vit_lo @ 29.10.2007 - время: 01:37) Почему вы думаете я плохо представляю? По-поводу рукоприкладства вплоть до сотрясения мозга я разве писал что это поддерживаю? Я в соседнем посте написал что не поддерживаю. Но говорить "мужчина ударивший женщину - не мужчина" я считаю глупой стигмой. А женщина ударившая мужчину является человеком по вашему? Или женщине можно.. т.к. она вроде того что слаба? так не все женщины слабы... особенно со скалкой в руке :-)

Просто когда вы делаете сравнения, то делайте их до конца. Когда вы говорите об ответственности то не забывайте что ответственость идёт вместе с правами. Просто мне кажется вы хотите равных прав но меншей ответственности. А так не бывает. Или если бывает то недолго.


по-поводу измены. Да, это верно. Не должно быть в нормальном браке. Но, есть столько но что я даже боюсь такое утверждать. Я до не так уж и давнего времени так и думал. Я в браке уже больше 10 лет (причём с полной ответственостью ). Не думал об измене почти никогда, но с некоторых пор.... положение стало меняться. Если жена не захочет что то поменять в отношениях, я думаю что это закончится пагубно. Но это в общем то тема для другой темы. Может быть я новую тему и открою.
Вы не поддерживаете рукоприкладство "вплоть до сотрясенмя мозга", но тем не менее считаете вполне возможным ударить женщину, если по Вашему мнению она в чём-то виновата, и заслужила такое вот отношение, хотя что может послужить подобному поведению я даже представить не могу, и на мой взгляд это называется мужским бессилием.
Ударить - это быть слабым, это когда на словах объяснить уже не можешь, когда агрессия выше разума.

Что касается "ответственности", то это отдельная тема и очень объёмная, чтобы развивать её в этом топике. Позже открою.:-)

Измена. Если в отношениях стали появляться мысли об измене, то наряду с ними должны также появиться мысли о том, стоит ли вообще быть с этим человеком, или может быть отношения уже исчерпали себя.

(The Fire-Bird @ 29.10.2007 - время: 08:51) Вы не поддерживаете рукоприкладство "вплоть  до сотрясенмя мозга", но тем не менее считаете вполне возможным ударить женщину, если по Вашему мнению она в чём-то виновата, и заслужила такое вот отношение, хотя что может послужить подобному поведению я даже представить не могу, и на мой взгляд это называется мужским бессилием.
Ударить - это быть слабым, это когда на словах объяснить уже не можешь, когда агрессия выше разума.

Что касается "ответственности", то это отдельная тема и очень объёмная, чтобы развивать её в этом топике. Позже открою.:-)

Измена. Если в отношениях стали появляться мысли об измене, то наряду с ними должны также появиться мысли о том, стоит ли вообще быть с этим  человеком, или может быть отношения уже исчерпали себя.
Я считаю возможным что что человек (мужчина или женщина) в порыве может ударить другого человека (женщину или музчину) если находится в определённом состоянии. И это не являет "мужским бессилием" (на мой взгляд конечно). Если вы хотите, можно сказать что это бессилие человека в этот момент. Интересно также, как вы характеризует женщину которая бьёт мужчину?

Насчёт ответственности, я согласен это широкая тема. Если откроете я там постараюсь поучавствовать. :-)

Да, вы правы, появляются всякие мысли. Я им очень и очень не рад. Их раньше не было. Тут такая ситуация, что жена поехала почти на пол года к родителям (поехала с дочкой.. мы живём за морем-океаном очень очень далеко. И я понимаю что родителей она видит не часто. но на пол года это многовато на мой взгляд). Она планировала туда ехать в любом случае. Но когда я узнал что на пол года я вначале был сильно расстроен и хмм... зол. Но потом сказал что если ей так хочется пусть едет. Сейчас прошло уже 5 месяцев. Она должна приехать скоро. Вроде всё нормально в отношениях (хмм.. по телефону). Но в последние пару месяцев я как то стал по другому на некоторые вещи смотреть. Одни словом это разлука как то поменяла меня и моё отношение к нашим отношениям. Этого не должно быть в "нормальной семье". Это не значит что я думаю о разводе, но это значит что у меня закрадываются сомнения в разных вещах в том числе это касается и супружеской верности. Дочка для меня - это всё. Потому только из за неё я врайд ли смогу думать о чём то слишком существенном... но кто знает. Я раньше не думал что у меня могут быть такие мысли вообше. Хмм.. вообще то это оффтопик здесь. Если модераторы так решат, пожалуйста предупредите прежде чем удалять пост. Я тогда его перенесу куда положено.

Я считаю возможным что что человек (мужчина или женщина) в порыве может ударить другого человека (женщину или музчину) если находится в определённом состоянии. И это не являет "мужским бессилием" (на мой взгляд конечно). Если вы хотите, можно сказать что это бессилие человека в этот момент. Интересно также, как вы характеризует женщину которая бьёт мужчину?

Насчёт ответственности, я согласен это широкая тема. Если откроете я там постараюсь поучавствовать. :-)

Да, вы правы, появляются всякие мысли. Я им очень и очень не рад. Их раньше не было. Тут такая ситуация, что жена поехала почти на пол года к родителям (поехала с дочкой.. мы живём за морем-океаном очень очень далеко. И я понимаю что родителей она видит не часто. но на пол года это многовато на мой взгляд). Она планировала туда ехать в любом случае. Но когда я узнал что на пол года я вначале был сильно расстроен и хмм... зол. Но потом сказал что если ей так хочется пусть едет. Сейчас прошло уже 5 месяцев. Она должна приехать скоро. Вроде всё нормально в отношениях (хмм.. по телефону). Но в последние пару месяцев я как то стал по другому на некоторые вещи смотреть. Одни словом это разлука как то поменяла меня и моё отношение к нашим отношениям. Этого не должно быть в "нормальной семье". Это не значит что я думаю о разводе, но это значит что у меня закрадываются сомнения в разных вещах в том числе это касается и супружеской верности. Дочка для меня - это всё. Потому только из за неё я врайд ли смогу думать о чём то слишком существенном... но кто знает. Я раньше не думал что у меня могут быть такие мысли вообше. Хмм.. вообще то это оффтопик здесь. Если модераторы так решат, пожалуйста предупредите прежде чем удалять пост. Я тогда его перенесу куда положено.
Считаю рукоприкладство бессилием, как со стороны мужчины, так и со сторны женщины.
Определённым состоянием Вы называете чрезвычайные ситуации (измена и т.п.)?
Каким бы ни было состояние, всегда можно объяснить всё словами, и значительно жестче причём, чем "распуская" руки.

Про измены и непосредственно Вашу ситуацию, полагаю, лучше открыть отдельную тему, так как здесь это уже оффтопик получаестя, а там на усмотрение модераторов, конечно.
В двух словах скажу Вам, что необходим разговор с супругой и достаточно серьёзный разговор.
Измена рушит абсолютно любые отношения.

(The Fire-Bird @ 29.10.2007 - время: 09:54) Считаю рукоприкладство бессилием, как со стороны мужчины, так и со сторны женщины. Определённым состоянием Вы называете чрезвычайные ситуации (измена и т.п.)?
Каким бы ни было состояние, всегда можно объяснить всё словами, и значительно жестче причём, чем "распуская" руки.

Про измены и непосредственно Вашу ситуацию, полагаю, лучше открыть отдельную тему, так как здесь это уже оффтопик получаестя, а там на усмотрение модераторов, конечно.
В двух словах скажу Вам, что необходим разговор с супругой и достаточно серьёзный разговор.
Измена рушит абсолютно любые отношения.
Да, на мой взгяд известие об измене может вызвать такое состояние. Что то типа аффекта, т.е. когда человек не достаточно осознаёт что он делает. Могут быть и другие причины. Я согласен что это в чём то человеческая слабость (не чиcто мужская а человеческая :-)).

Да, я наверное открою тему. Нужно немного подумать что собственно я хотел бы от этой темы чтобы народу мозги не компосировать. Правда, знаете, правильно поставленый вопроc - это практически готовый ответ. :-) в том плане что когда точно поймёшь что хочешь спросить то уже часто не надо спрашивать, найдёшь ответ сам. :-) Вы правы надо поговорить с женой серьёзно.

(vit_lo @ 29.10.2007 - время: 10:06) Да, я наверное открою тему. Нужно немного подумать что собственно я хотел бы от этой темы чтобы народу мозги не компосировать. Правда, знаете, правильно поставленый вопроc - это практически готовый ответ. :-) в том плане что когда точно поймёшь что хочешь спросить то уже часто не надо спрашивать, найдёшь ответ сам. :-) Вы правы надо поговорить с женой серьёзно.
Ответы подобны вопросам:-)

(vit_lo @ 29.10.2007 - время: 08:32) (Рыжая Мышь @ 29.10.2007 - время: 08:08) Поэтому я и говорю, что бьют женщину (не важны причины) из-за собственного бессилия.  Когда не хватает аргументов, не хватает слов, не хватает действий...
А разве не может человек ударить в порыве возмушения/злости? Как это связано с его наслаждением и т.д.?
Это не связано с его наслаждением. Это связано с его бессилием. Он не владеет собой, он не владеет ситуацией. Он слаб в этот момент.

(Рыжая Мышь @ 29.10.2007 - время: 11:52) (vit_lo @ 29.10.2007 - время: 08:32) (Рыжая Мышь @ 29.10.2007 - время: 08:08) Поэтому я и говорю, что бьют женщину (не важны причины) из-за собственного бессилия.  Когда не хватает аргументов, не хватает слов, не хватает действий...
А разве не может человек ударить в порыве возмушения/злости? Как это связано с его наслаждением и т.д.?
Это не связано с его наслаждением. Это связано с его бессилием. Он не владеет собой, он не владеет ситуацией. Он слаб в этот момент.
Да. Может быть. Но это относится к любому человеку который по какой то причине в какой то момент себя не контролирует. Если женщина устраивает истерику, то же самое относится к ней например. Тут нет ничего особого по отношению к мужчине. Просто почему то кто когда то решил распространять эту стигму "мужчина ударивший женщину - не мужчина". Это просто стигма. Но тогда может быть надо говорить "человек не держащий себя в руках - не человек"...?

Хотя хочу добавить что осознаное избиение женщины мужчиной - это другое дело.

Я бы тебя не бил....Но и жить бы с тобой не стал. Мужа осуждаю только за рукоприкладства. Откуда так уверена что не подаст? я бы легко подал. Разлюбил бы моментом. Ибо любовь заслуживается. А не просто так дарится

(vit_lo @ 29.10.2007 - время: 14:44) (Рыжая Мышь @ 29.10.2007 - время: 11:52) Это не связано с его наслаждением. Это связано с его бессилием. Он не владеет собой, он не владеет ситуацией. Он слаб в этот момент.
Да. Может быть. Но это относится к любому человеку который по какой то причине в какой то момент себя не контролирует. Если женщина устраивает истерику, то же самое относится к ней например. Тут нет ничего особого по отношению к мужчине. Просто почему то кто когда то решил распространять эту стигму "мужчина ударивший женщину - не мужчина". Это просто стигма. Но тогда может быть надо говорить "человек не держащий себя в руках - не человек"...?

Хотя хочу добавить что осознаное избиение женщины мужчиной - это другое дело.
Ну этот тезис и не отстаивала. Я не говорила о том мужчина он или нет, я говорила лишь о слабости и бессилии.

Что касается "человек не держащий себя в руках - не человек" все не так буквально, но близко. Тут больше действует не разум, а инстинкты и т.д. Во всяком случае ,"человек не держащий себя в руках, человек не в здраком уме".

(R13 @ 28.10.2007 - время: 17:36) (gostinez @ 28.10.2007 - время: 11:59) женская половина форума тупо уперлась, что ЖЕНЩИН БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! В ЧУЖИХ ТЕЛЕФОНАХ РЫТЬСЯ НЕ ХОРОШО!!!  а ни кто даже про измену жены того типа не говорит. хорошо это или плохо! повидимому здесь все ПОКЛОННИЦЫ свинга и групового секса пишут. а он нормальный мужик и не понимает когда его любимая женщина ОБМАНЫВАЕТ. ОН НЕ ХОЧЕТ ЦЕЛОВАТЬ ГУБЫ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ЧТО ОТСТОСАЛИ ЧЛЕН ДРУГОГО МУЖЧИНЫ. ЕМУ ПРОТИВНО ПРИКАСАТЬСЯ К ТЕЛУ КОТОРОЕ ТОЛЬКОЧТО ПРИНАДЛЕЖАЛО ДРУГОМУ. ЧТО ВЫ НА ЭТО СКАЖЕТ??? ИЛИ ВЫ ВСЕ НОРМАЛЬНО ОТНОСИТЕСЬ К ИЗМЕНАМ ВАШИХ МУЖЧИН!?!?!?
ну это у тебя какой-то крик души прям получился) Хотя в принципе согласен!
Ребята и я с вами!
Когда один мой приятель сказал, что жена достала, слишком много умничает, другой корефан знаток женской психологии спросил: А в табло пробовал?
Опытный парень, только вот в Италию уехал тамашних усмирять...

Для kau
Дружок, жизнь у всех разная, у одних свет включить во время - уже достижение, а у других пятый партнер во время секса - проблема, койка может не выдержать ! "Каждому свое"(с)

а у других пятый партнер во время секса - проблема
Я, я. Конечно. И ответы не в тему тоже. Я уже в курсе последней фишки на предыдущей странице топика. О том, что СОЗДАТЕЛЬ, тоже шаромыжник, и когда нарушались поставки оригинальных запчастей, он закупал фальсифицированный мозг, возможно даже подделки из Китая. И вот владельцы такого некачественного товара не в состоянии оценить и понять всю многогранность понятия измены. (от себя добавлю: он также не может понять боль и состояние ступора другого,вешает ярлык, и в приказном порядке предлагает гордо собрать чемоданы, по причине, что именно так поступают настоящие...) Вот оказывается в чем дело то, вот где собака зарыта.

Потому что член - это всего лишь кусок плоти.
Вспомнил поговорку: член не морковка - во рту неловко.
Ржунимагу. Представляете, свидетельница на суде дает показания, и вдруг: да я трахаюсь на стороне, но это не измена, это всего лишь секс, а член это всего кусочек плоти, а у судей вместо мозга подделка, и вот по этому они тоже не могут понять всю многогранность понятия измены. Вот у судей глазки то вылупяться от таких тезисов.

а нам домой кого-то привести даже в голову не прийдет.
А я и не говорил конкрето про вас, я сказал что многие размечтаются. Я спецом утрирую и докручиваю некоторые ситуации, чтоб показать некую абсурдность. (кстати в России "гаремы" наоборот имеют место быть, так что это не совсем выдумка).

А вообще про многогранность, ведь это очень удобно, этим можно обьяснить абсолютно любое явление, оправдать любое зло. И побои кстати тоже.

(kau @ 28.10.2007 - время: 01:44) б) чтение личной кореспонденции (SMS; e-mail; просто письма; наконец, лазить по карманам не хорошо).
Можно ответить ссылками на топики о женских ручках в мужских карманах в посках следов измены? Или как? Или сослаться на несостоятельность вопросов-ответов?
А может еще спецслужбы упрекнем, что они читают переписку и прослушивают телефонные разогоры, просматривают СМС, в поисках терорристов и их пособников, а так же разного рода угловных личностей.
Конечно - лазить по карманам не хорошо, а по любовникам лазить это нормуль, это в порядке вещей.

Я даже знаю, что вы скажете дальше:

- А может у ее мужа тоже табун любовниц и он ей изменяет, баш на баш
Ну, если Вы знаете, что я Вам отвечу, тогда к чему вообще эта дискуссия???

Смотрите, Мы сейчас говорили о чтении кореспонденции, и у Вас тут же: "топики о женских ручках в мужских карманах". Да не переходила я ни в одном ответе на "проблемы" конкретного пола, кроме того, что мужик, ударивший женщину - тряпка!... А у Вас что не фраза, то бабы виноваты... причем во всех террактах мира!!! Это что, ненависть к женщинам в целом или просто нетрационная ориентация, где женщина - враг по жизни?????
Еще раз... тема:
а) побои
б) чтение кореспонденции,
а не "какие бабы суки", это Вы, знаете ли, топиком ошиблись...

Ваше появление началось с негатива типа," ах ты, тварь такая, потрахалась, теперь получай..." и потом в том же духе... Добавьте, что женщины зло и смело переключайтесь на мужчин... а потом мы с Вами о мужских изменах поговорим... может после это Вы перестаните переключаться на конкретный пол????

Вы так рьяно даму затаптывали ногами, что начинаю думать, для Вас нормальтно бить женщину, да и просто человка... Что сказать, печально....


(kau @ 29.10.2007 - время: 21:02) а у других пятый партнер во время секса - проблема
Я, я. Конечно. И ответы не в тему тоже. Я уже в курсе последней фишки на предыдущей странице топика. О том, что СОЗДАТЕЛЬ, тоже шаромыжник, и когда нарушались поставки оригинальных запчастей, он закупал фальсифицированный мозг, возможно даже подделки из Китая. И вот владельцы такого некачественного товара не в состоянии оценить и понять всю многогранность понятия измены. (от себя добавлю: он также не может понять боль и состояние ступора другого,вешает ярлык, и в приказном порядке предлагает гордо собрать чемоданы, по причине, что именно так поступают настоящие...) Вот оказывается в чем дело то, вот где собака зарыта.

Забавные вещи Вы говорите, сер. Послушать бы Вас на досуге (с)