По ту сторону измены..

(Рыжая Мышь @ 02.04.2006 - время: 13:28) Наконец прочитала тему...
Все очень правильно пишите. Если любовь действительно кончилась и ты в этом уверен, то зачем же лгать себе и человеку, который рядом, правильнее просто уйти. Да, не простой путь! Да, не хочется быть виновытым в развале семьи! Да, боишься сделать больно когда-то любимому человеку! И все-же, это лучше... Когда откроется измена, все равно будет больно... Но уйдя, остаешься верен себе. А это очень много!
НО! есть 2 больших "но"...
1. Если ты УВЕРЕН что уже не любишь. А если не уверен? Если и краски жизни померкли, и радости нет, а человек, который рядом он такой же как раньше близкий и родной... Что делать в этом случае?
2. А дети??? Тут даже без комментариев...
2. Дети. Дети будут очень счастливы, если их папа и мама будут счастливы.
Вместе или врозь. Если вы будете делать вид перед детьми, что всё хорошо,
они будут вам благодарны, что нет скандалов, но фальшь непременно
почувствуют. И им труднее будет в будущем создать собственную семью на
искренних чувствах. В их младых умах отложится, что семья - это сплошные
жертвы и отсутствие любви.

2. Дети. Дети будут очень счастливы, если их папа и мама будут счастливы.
Вместе или врозь. О, добро пожаловать в мою банду. Отстреливаться будем вместе.

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 23:25) 2. Дети. Дети будут очень счастливы, если их папа и мама будут счастливы.
Вместе или врозь. О, добро пожаловать в мою банду. Отстреливаться будем вместе.
Да не от кого отстреливаться Думаете спорить буду? Не хочу...
Чаще всего это действительно так. Правда бывают и другие варианты, но не будем об этом...
Просто я немного не об этом. Если детей нет, то все просто: разлюбил, поговорил, поняли друг друга, разошлись строить новую жизнь... А вот если дети есть, то семь раз отмерь и далее по тексту... Все становится гораздо сложнее, даже не в разы.
А про первый вариант все молчат... Почему интересно?

(Рыжая Мышь @ 03.04.2006 - время: 02:09) (Muraki @ 02.04.2006 - время: 23:25) 2. Дети. Дети будут очень счастливы, если их папа и мама будут счастливы.
Вместе или врозь. О, добро пожаловать в мою банду. Отстреливаться будем вместе.
Да не от кого отстреливаться Думаете спорить буду? Не хочу...
Чаще всего это действительно так. Правда бывают и другие варианты, но не будем об этом...
Просто я немного не об этом. Если детей нет, то все просто: разлюбил, поговорил, поняли друг друга, разошлись строить новую жизнь... А вот если дети есть, то семь раз отмерь и далее по тексту... Все становится гораздо сложнее, даже не в разы.
А про первый вариант все молчат... Почему интересно?
А я не от тебя имел в виду))) Тут есть кому.
На самом деле - конечно да, все становиться очень не просто. Чего греха таить - много лет назад и меня от поспешных действий удерживал именно ребенок.
А про первый вариант все молчат... Почему интересно?Видимо - не сомневаются.

Рыж, первый пункт мне видится особенно сложным. Тут у меня совсем нет опыта, не знаю, как отвечать.
Я отвечу теоретически: если я не уверена, что люблю, то это будет означать, что я не люблю. Когда я люблю - сомневаться невозможно. И с близким, родным человеком я останусь в тёплых, дружеских отношениях и всегда буду поддерживать, как бы ни сложилась в дальнейшем наша совместная судьба.
Про детей тоже сложно, я и не говорила, что не надо семь раз отмерять, - хоть семьдесять семь. Но торопиться уходить - нельзя.

(Флай @ 31.03.2006 - время: 10:31) 1. Потому что человек не может быть честен в принципе? Это правда. Я вот как бы ни любил свою жену, никогда не доверюсь ей на 100 процентов, даже на 90. Верить - верю. Доверять? Не совсем.


А что это мысль? По крайней мере на правду очень похоже. Нет никакого абсолюта на мой взгляд Особенно, что касается Веры и Доверия. Разве не так?

(Алабама @ 03.04.2006 - время: 00:07) Я отвечу теоретически: если я не уверена, что люблю, то это будет означать, что я не люблю. Когда я люблю - сомневаться невозможно.
Услышала. Спасибо!
Просто ты же и сама уже давно с мужем? Не знаю как у других, а на своем опыте могу сказать, что бывают такие периоды, что страсть затихает и даже в любви не уверен. Отношения при этом хорошие, но какие-то уставшие что ли... И приходишь домой, выполняешь обязательства перед семьей, зарываешься в компьютер или в книжку... И кажется, что дням таким не будет конца...
Но вот выглядывает солнышко или наоборот попадаешь с любимым под дожик и промокаешь до нитки, или даже ничего не случается, просто просыпаешься утром и знаешь точно: люблю, жить без него не могу... И начинается безумный карновал страсти, секса, разговоров до утра, бесконечных звонков друг другу...
И так до очередного временного охлаждения. Вся жизнь из подобных взлетов и падений разной глубины и продолжительности. И если я сегодня не уверена, что люблю, то завтра или послезавтра я буду в этом совершенно уверена.
А у него это все даже ярче проявляется...

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 23:56) На самом деле - конечно да, все становиться очень не просто. Чего греха таить - много лет назад и меня от поспешных действий удерживал именно ребенок.
И меня...
В том-то и дело, что когда есть ребенок, становишься намного ответственнее. И даже если уверен, что не любишь, ищешь выход из ситуации не методом ухода... и даже находишь...

(Рыжая Мышь @ 03.04.2006 - время: 22:15) (Muraki @ 02.04.2006 - время: 23:56) На самом деле - конечно да, все становиться очень не просто. Чего греха таить - много лет назад и меня от поспешных действий удерживал именно ребенок.
И меня...
В том-то и дело, что когда есть ребенок, становишься намного ответственнее. И даже если уверен, что не любишь, ищешь выход из ситуации не методом ухода... и даже находишь...
Мышка, я жму твою лапку Потому что знаю немало пар, где ребенок совсем не остановил от разрыва Наоборот, даже значения не придали этому факту Так наверное проще?

(*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 14:10) Потому что знаю немало пар, где ребенок совсем не остановил от разрыва Наоборот, даже значения не придали этому факту Так наверное проще?
Гораздо хуже, когда начинают ребенка в качестве рычага давления использывать :( Вот это совсем креза...
Я тут как раз под впечатлением: рассказали про знакомого. Женат почти 15 лет, двое пацанов. Сам года три уже по стране мотается по командировкам, только на выходные домой приезжал. Явно не образец добродетели: "Девки, семечки, гармошка". В одном южном городке даже подженился (кажется 2-я семья неофициальная так называется)... Вообщем нравы весьма свободные. Недавно сказали, что он ушел из семьи и в новой семье уже дочка родилась. "Ну дело житейское, бывает," - подумала я. Сегодня узнаю: сс первой женой разошелся из-за ее измены, отсудил и забрал сюда в Москву детей, сейчас отсуживает квартиру... Месть за измену??? По-моему полный трындец! :(

(Рыжая Мышь @ 04.04.2006 - время: 14:25) (*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 14:10) Потому что знаю немало пар, где ребенок совсем не остановил от разрыва Наоборот, даже значения не придали этому факту Так наверное проще?
Гораздо хуже, когда начинают ребенка в качестве рычага давления использывать :( Вот это совсем креза...
Я тут как раз под впечатлением: рассказали про знакомого. Женат почти 15 лет, двое пацанов. Сам года три уже по стране мотается по командировкам, только на выходные домой приезжал. Явно не образец добродетели: "Девки, семечки, гармошка". В одном южном городке даже подженился (кажется 2-я семья неофициальная так называется)... Вообщем нравы весьма свободные. Недавно сказали, что он ушел из семьи и в новой семье уже дочка родилась. "Ну дело житейское, бывает," - подумала я. Сегодня узнаю: сс первой женой разошелся из-за ее измены, отсудил и забрал сюда в Москву детей, сейчас отсуживает квартиру... Месть за измену??? По-моему полный трындец! :(
Да, действительно, значит самому можно было, а жене так мстить сразу
Жестоко конечно, даже очень. Надо еще уметь отсудить...это точно месть.
Жену все равно жалко
А дети, они не в чем не виноваты, пострадали из-за ничего буквально

(*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 14:30) А дети, они не в чем не виноваты, пострадали из-за ничего буквально
Детей жалко... Он и жена - люди взрослые и этим все сказано... Разберутся, выживут!
А дети пока защититься не могут. Новая семья, новый город, ссора между родителями, новоявленная сестра и вместо мамы чужая тетя (может быть и хорошая, но все равно чужая)... А пацанам лет по 11-13 (насколько я помню), и так в этом возрасте ощущение, что весь мир против тебя, а тут еще это... Блин! я этого парня за умного держала. Даже когда он меня по работе подставил, решила, что это не подстава, а слабохарактерность. Как же! :(
А про то, как отсудить... Поверь, в том городе, где они жили и где я жила раньше, это возможно... Особенно при определенном статусе. Да и деньги, чудеса делают :( Мозгов только не добавляют... Потому как ум - это ответсвенность прежде всего...

(Рыжая Мышь @ 04.04.2006 - время: 14:46) (*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 14:30) А дети, они не в чем не виноваты, пострадали из-за ничего буквально
Детей жалко... Он и жена - люди взрослые и этим все сказано... Разберутся, выживут!
А дети пока защититься не могут. Новая семья, новый город, ссора между родителями, новоявленная сестра и вместо мамы чужая тетя (может быть и хорошая, но все равно чужая)... А пацанам лет по 11-13 (насколько я помню), и так в этом возрасте ощущение, что весь мир против тебя, а тут еще это... Блин! я этого парня за умного держала. Даже когда он меня по работе подставил, решила, что это не подстава, а слабохарактерность. Как же! :(
А про то, как отсудить... Поверь, в том городе, где они жили и где я жила раньше, это возможно... Особенно при определенном статусе. Да и деньги, чудеса делают :( Мозгов только не добавляют... Потому как ум - это ответсвенность прежде всего...
А ему то зачем это надо? Новая семья, радовался бы наверное точно, ум за разум зашел у него и все. Да, деньги решают все сейчас к сожалению или почти все. Но бумерангом все возвратиться, вот в это я верю и хорошее и плохое. Н-да, тебя даже подставил...

А ему то зачем это надо? Новая семья, радовался бы  наверное точно, ум за разум зашел у него и все. Ну не знаю девушки, наверное не все так однозначно. Ваши рассуждения вообще не выдерживают никакой критики. Звучит примерно так "Мужик - казел!! Одназначна. Хоть мы и не понимаем что этим казлом движет, но казел все-равно...". Не сходиться одно с другим - образ гуляки с гармошкой, как то не соотносится с заведением второй семьи, рождением нового ребенка и уж тем более забиранием детей в новую семью. Экий мстительный тип. Скорее всего все не совсем так. Да и суды у нас далеко не все продажные насквозь - жалобами в вышестоящие суды можно дойти до судьи который "не берет" или "берет но по крупному". Есть и стороняя организация - опека. Так то что не надо. Свечку мы им всем не держали. Там поди еще - старая жена - подарок еще тот.

(Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:05) А ему то зачем это надо? Новая семья, радовался бы  наверное точно, ум за разум зашел у него и все. Ну не знаю девушки, наверное не все так однозначно. Ваши рассуждения вообще не выдерживают никакой критики. Звучит примерно так "Мужик - казел!! Одназначна. Хоть мы и не понимаем что этим казлом движет, но казел все-равно...". Не сходиться одно с другим - образ гуляки с гармошкой, как то не соотносится с заведением второй семьи, рождением нового ребенка и уж тем более забиранием детей в новую семью. Экий мстительный тип. Скорее всего все не совсем так. Да и суды у нас далеко не все продажные насквозь - жалобами в вышестоящие суды можно дойти до судьи который "не берет" или "берет но по крупному". Есть и стороняя организация - опека. Так то что не надо. Свечку мы им всем не держали. Там поди еще - старая жена - подарок еще тот.
Ты прав, свечку не держали Но Мышуля знает его, работали они вместе Короче, твоя точка зрения, что жена-овца. Все ясно

У меня нет мнения. Я про эту историю ничего не знаю. Но что то там не все так чисто как в программе "Женский взгляд"

(Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:15) У меня нет мнения. Я про эту историю ничего не знаю. Но что то там не все так чисто как в программе "Женский взгляд"
Как это интересно, нет мнения, пять минут назад оно было В общем, чаще оба виноваты. Но мужик-козел, что детей забрал

(*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 17:51) (Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:15) У меня нет мнения. Я про эту историю ничего не знаю. Но что то там не все так чисто как в программе "Женский взгляд"
Как это интересно, нет мнения, пять минут назад оно было В общем, чаще оба виноваты. Но мужик-козел, что детей забрал
Почему?

(Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:33) (*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 17:51) (Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:15) У меня нет мнения. Я про эту историю ничего не знаю. Но что то там не все так чисто как в программе "Женский взгляд"
Как это интересно, нет мнения, пять минут назад оно было В общем, чаще оба виноваты. Но мужик-козел, что детей забрал
Почему?
Потому что мальчикам, в таком возрасте мать нужна, а не чужая тетка. А отец наверняка их уже настроил против нее, это ужасная вещь Типо: "Ваша мать шалава"....

(*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 18:05) (Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:33) (*_MiLedi_* @ 04.04.2006 - время: 17:51) (Muraki @ 04.04.2006 - время: 15:15) У меня нет мнения. Я про эту историю ничего не знаю. Но что то там не все так чисто как в программе "Женский взгляд"
Как это интересно, нет мнения, пять минут назад оно было В общем, чаще оба виноваты. Но мужик-козел, что детей забрал
Почему?
Потому что мальчикам, в таком возрасте мать нужна, а не чужая тетка. А отец наверняка их уже настроил против нее, это ужасная вещь
Ну, так ли позарез нужна мать 11 летним пацанам - тема еще та. Отец в таком возрасте нуже не меньше. Настроить детей против матери? Что за бред? Когда он успел то? Когда с гармошкой по бабам гулял? Не сходятся у вас концы с началами. Если мать - супер, дети и сами к ней через 3-4 года переберуться, без чьих либо советов. Хотелось бы услышать формулировку с которой суд вынес постановление о месте проживания детей. Я повторяю - не все так просто - никакая измена не может быть поводом для такого решения. Для этого нужны факты показывающие неспособность матери воспитывать своих детей - а до этого нужно еще достукаться.