Плата телом за дружбу
Slaker
Специалист
8/9/2008, 3:42:18 PM
Что то действительно много грубости в теме и мало терпимости. Опять столкновение полов.
Меня трудно упрекнуть в однобокости восприятия действительности, но то что я видел в жизни склоняет к выводу что настоящей дружбы между мужчиной и женщиной без сексуальной подоплеки не бывает. Могут быть конечно исключения, подтверждающие правило.
Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.
Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.
Меня трудно упрекнуть в однобокости восприятия действительности, но то что я видел в жизни склоняет к выводу что настоящей дружбы между мужчиной и женщиной без сексуальной подоплеки не бывает. Могут быть конечно исключения, подтверждающие правило.
Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.
Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.
PGavatar
Мастер
8/9/2008, 3:49:05 PM
(Lauressa @ 09.08.2008 - время: 01:14) (Airen @ 09.08.2008 - время: 00:22) Согласна с Ингрид. У меня тоже есть немало друзей мужчин, с которыми мы можем общаться весьма эмоционально, но без всякого сексуального подтекста. Даже, когда я была замужем, у меня было немало приятелей мужчин. И муж с ними был знаком, не раз собирались вместе за рюмкой кофе...
Значит, ты мужчин не возбуждаешь и не интересна им как женщина. Так, приятель в юбке....
Необязательно рассматривать всех мужчин, с которыми общаешься, как носитель некоторого органа удовольствия, точно также и женщину не обязательно рассматривать как обязательный элемент постели. Женщина-друг может как не возбуждать, так и возбуждать, только умный мужчина знает границу дозволенного...
Значит, ты мужчин не возбуждаешь и не интересна им как женщина. Так, приятель в юбке....
Необязательно рассматривать всех мужчин, с которыми общаешься, как носитель некоторого органа удовольствия, точно также и женщину не обязательно рассматривать как обязательный элемент постели. Женщина-друг может как не возбуждать, так и возбуждать, только умный мужчина знает границу дозволенного...
Ингрид
Акула пера
8/9/2008, 3:56:35 PM
(Nikion @ 09.08.2008 - время: 01:57)
Не совсем согласна, думаю, что дело не в поле, т.е., люди одного пола тоже могут дополнять друг друга, но очень верно замечено, что дополнение в сексуальном плане и в эмоциональном - разные вещи.
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Slaker Что то действительно много грубости в теме и мало терпимости. Опять столкновение полов.Нет здесь столкновения полов. Есть попытка отдельных личностей пробить лбом стену в надежде навязать свои взгляды. Но негибкость мышления - это не гендерная характеристика, а индивидуальная. Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.Не, ну после изрядной выпивки люди иной раз такое творят... Могут проснуться в обнимку с лучшим другом своего же пола, например. И что, значит ли это, что дружбы не существует и между мужчинами (женщинами) вообще? Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.А почему бы и нет? Это действительно всего лишь нормальная реакция (и то, только лишь по первому времени), а реакция не обязательно подразумевает действия. Как-то за рюмкой чая разговаривала я со своим другом (мужчиной). Так он мне сказал так: в свое время он меня реально хотел. Сейчас уже нет, я для него стала слишком близка. Как сестра. Сестра ведь тоже женщина, но нормальный мужчина не будет хотеть сестру. И даже если я сама бы попыталась его трахнуть, то он бы сопротивлялся до последнего)))) Потому что тел для секса много, а друзей - мало. Он не хочет рисковать потерять дружбу.
Не совсем согласна, думаю, что дело не в поле, т.е., люди одного пола тоже могут дополнять друг друга, но очень верно замечено, что дополнение в сексуальном плане и в эмоциональном - разные вещи.
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Slaker Что то действительно много грубости в теме и мало терпимости. Опять столкновение полов.Нет здесь столкновения полов. Есть попытка отдельных личностей пробить лбом стену в надежде навязать свои взгляды. Но негибкость мышления - это не гендерная характеристика, а индивидуальная. Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.Не, ну после изрядной выпивки люди иной раз такое творят... Могут проснуться в обнимку с лучшим другом своего же пола, например. И что, значит ли это, что дружбы не существует и между мужчинами (женщинами) вообще? Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.А почему бы и нет? Это действительно всего лишь нормальная реакция (и то, только лишь по первому времени), а реакция не обязательно подразумевает действия. Как-то за рюмкой чая разговаривала я со своим другом (мужчиной). Так он мне сказал так: в свое время он меня реально хотел. Сейчас уже нет, я для него стала слишком близка. Как сестра. Сестра ведь тоже женщина, но нормальный мужчина не будет хотеть сестру. И даже если я сама бы попыталась его трахнуть, то он бы сопротивлялся до последнего)))) Потому что тел для секса много, а друзей - мало. Он не хочет рисковать потерять дружбу.
PGavatar
Мастер
8/9/2008, 3:57:00 PM
(Грешный Ангел @ 09.08.2008 - время: 10:28) quatroporte, если женщина сексуально не удовлетворена, то секс на стороне будет удовлетворением ее потребностей, все ровно.
А вот если дома в постели все ОК, но не хватает эмоциональной составляющей, то удовлетворением этих проблем будет являться чисто общение без секса, т.е. мужчина будет встречаться с женщиной, оказывать ей знаки внимания, слушать, проводить с ней время. и ничего не требовать взамен, женщину в этой ситуации будет все устраивать, НО не будет устраивать мужчину, потому как мало кто из мужчин станет поддерживать женщину и тратить на нее свое время, не получая намека на секс.
Итог, женщина получает внимание и поддержку мужчины, а отдает свое тело.
Насколько я правильно прочитала первый пост, в нем не звучал вопрос - устраивает ли мужчину ситуация эмоционального общения или нет...Вопрос звучал о плате телом...Так вот, если платы нет, а мужчину не устраивает, так вот и до свиданья на этом... Женщине-то был нужен друг, а не любовник, неужели это так сложно понять...И где гарантия того, что этому "другу" после ее платы вообще захочется с ней дальше продолжать отношения, боюсь, что ее трагедия будет еще глобальнее...
А вот если дома в постели все ОК, но не хватает эмоциональной составляющей, то удовлетворением этих проблем будет являться чисто общение без секса, т.е. мужчина будет встречаться с женщиной, оказывать ей знаки внимания, слушать, проводить с ней время. и ничего не требовать взамен, женщину в этой ситуации будет все устраивать, НО не будет устраивать мужчину, потому как мало кто из мужчин станет поддерживать женщину и тратить на нее свое время, не получая намека на секс.
Итог, женщина получает внимание и поддержку мужчины, а отдает свое тело.
Насколько я правильно прочитала первый пост, в нем не звучал вопрос - устраивает ли мужчину ситуация эмоционального общения или нет...Вопрос звучал о плате телом...Так вот, если платы нет, а мужчину не устраивает, так вот и до свиданья на этом... Женщине-то был нужен друг, а не любовник, неужели это так сложно понять...И где гарантия того, что этому "другу" после ее платы вообще захочется с ней дальше продолжать отношения, боюсь, что ее трагедия будет еще глобальнее...
PGavatar
Мастер
8/9/2008, 3:59:41 PM
(Slaker @ 09.08.2008 - время: 11:42) Что то действительно много грубости в теме и мало терпимости. Опять столкновение полов.
Меня трудно упрекнуть в однобокости восприятия действительности, но то что я видел в жизни склоняет к выводу что настоящей дружбы между мужчиной и женщиной без сексуальной подоплеки не бывает. Могут быть конечно исключения, подтверждающие правило.
Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.
Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.
Ключевое слово - изрядно выпили...
Меня трудно упрекнуть в однобокости восприятия действительности, но то что я видел в жизни склоняет к выводу что настоящей дружбы между мужчиной и женщиной без сексуальной подоплеки не бывает. Могут быть конечно исключения, подтверждающие правило.
Из жизни - 20 лет дружили, но както выпили изрядно и все случилось.
Ну не могу я предствить приятную женщину-друга которую я бы мысленно не раздевал бы. И это не гамадрильство, нормальная мужская реакция.
Ключевое слово - изрядно выпили...
alenasvet
Мастер
8/9/2008, 4:01:56 PM
Что касательно мужской дружбы ,увы видимо я не умею дружить с мужчиной ,потому что каждый мужчина рано или поздно смотрит на меня не как на подругу ,а как на женщину ,и это вполне нормальная реакция ,так что я не очень то стараюсь общаться с мужчинами ,чаще всего у нас пары где дружим семьями .
Если бы мне не хватало в семье романтики ,комплиментов ,эмоций ,и всего прочего ,то думаю измена была бы не за горами ,я вряд смогла бы удержаться .
Если бы мне не хватало в семье романтики ,комплиментов ,эмоций ,и всего прочего ,то думаю измена была бы не за горами ,я вряд смогла бы удержаться .
menread
Мастер
8/9/2008, 4:06:49 PM
Согласен с теми, кто говорит, что нормальный мужчина не может общаться без задних мыслей, вот если он неполноценен, то да будет общаться, так как на большее не может или не хочет. А все полноценные мужчины по своей природе хотят и совсем не обязательно, что они воспринимают женщину, как объект только для интима, есть женщины с которыми приятно говорить и до и после и поддерживать отношения. Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.
PGavatar
Мастер
8/9/2008, 4:12:06 PM
(menread @ 09.08.2008 - время: 12:06) Согласен с теми, кто говорит, что нормальный мужчина не может общаться без задних мыслей, вот если он неполноценен, то да будет общаться, так как на большее не может или не хочет. А все полноценные мужчины по своей природе хотят и совсем не обязательно, что они воспринимают женщину, как объект только для интима, есть женщины с которыми приятно говорить и до и после и поддерживать отношения. Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
Nikion
Грандмастер
8/9/2008, 4:16:40 PM
(Ингрид @ 09.08.2008 - время: 10:56) (Nikion @ 09.08.2008 - время: 01:57)
Не совсем согласна, думаю, что дело не в поле, т.е., люди одного пола тоже могут дополнять друг друга, но очень верно замечено, что дополнение в сексуальном плане и в эмоциональном - разные вещи.
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Не сказала бы... У меня три подруги и мы все четверо мыслим очень по-разному.
Не совсем согласна, думаю, что дело не в поле, т.е., люди одного пола тоже могут дополнять друг друга, но очень верно замечено, что дополнение в сексуальном плане и в эмоциональном - разные вещи.
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Не сказала бы... У меня три подруги и мы все четверо мыслим очень по-разному.
Ингрид
Акула пера
8/9/2008, 4:21:16 PM
(menread @ 09.08.2008 - время: 12:06) Согласен с теми, кто говорит, что нормальный мужчина не может общаться без задних мыслей, вот если он неполноценен, то да будет общаться, так как на большее не может или не хочет.
Ну вот, опять пошли ставить диагнозы. Простите, вы специалист-андролог? Как вообще вы можете оперировать понятиями полноценности-неполноценности? Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.У меня есть полноценные друзья детства. Я им передам (и походу мужу, который о них знает), что, по мнению некоего интернет специалиста по мужской полноценности, у нас с ними была связь до свадьбы и она продолжается в данный момент. В общем, повеселили.
ПС Посмотрела ваш профиль. Пардон, но вы еще очень юны и просто не понимаете, что мир - не чернобелый. Есть еще другие краски. Поменьше категоричности не помешает.
Ну вот, опять пошли ставить диагнозы. Простите, вы специалист-андролог? Как вообще вы можете оперировать понятиями полноценности-неполноценности? Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.У меня есть полноценные друзья детства. Я им передам (и походу мужу, который о них знает), что, по мнению некоего интернет специалиста по мужской полноценности, у нас с ними была связь до свадьбы и она продолжается в данный момент. В общем, повеселили.
ПС Посмотрела ваш профиль. Пардон, но вы еще очень юны и просто не понимаете, что мир - не чернобелый. Есть еще другие краски. Поменьше категоричности не помешает.
menread
Мастер
8/9/2008, 4:23:55 PM
(PGavatar @ 09.08.2008 - время: 12:12) (menread @ 09.08.2008 - время: 12:06) Согласен с теми, кто говорит, что нормальный мужчина не может общаться без задних мыслей, вот если он неполноценен, то да будет общаться, так как на большее не может или не хочет. А все полноценные мужчины по своей природе хотят и совсем не обязательно, что они воспринимают женщину, как объект только для интима, есть женщины с которыми приятно говорить и до и после и поддерживать отношения. Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
Это известно прежде всего девушке, которая находит или имеет такого друга.
И она прекрасно отдаёт себе отчёт, что ему нужно от неё. А муж всегда против друзей мужчин у жены, потомучто в более 90% случаев, это с учётом ответного секса со стороны девушки.
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
Это известно прежде всего девушке, которая находит или имеет такого друга.
И она прекрасно отдаёт себе отчёт, что ему нужно от неё. А муж всегда против друзей мужчин у жены, потомучто в более 90% случаев, это с учётом ответного секса со стороны девушки.
Ингрид
Акула пера
8/9/2008, 4:25:57 PM
(Nikion @ 09.08.2008 - время: 12:16) (Ингрид @ 09.08.2008 - время: 10:56)
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Не сказала бы... У меня три подруги и мы все четверо мыслим очень по-разному.
Все равно есть женский тип мышления, а есть мужской. Дело не в разных взглядах, а именно в типа мышления. Самое интересное, когда взгляды совпадают, рассмотреть проблему под другим углом.
Nikion, у женщин будет все равно одинаковый тип мышления. В этом тоже есть своя прелесть при дружбе, когда ты мыслишь в одном ключе. Но у мужчин другой стиль мышления, и это так интересно, когда ты можешь взглянуть на проблему под другим углом.
Не сказала бы... У меня три подруги и мы все четверо мыслим очень по-разному.
Все равно есть женский тип мышления, а есть мужской. Дело не в разных взглядах, а именно в типа мышления. Самое интересное, когда взгляды совпадают, рассмотреть проблему под другим углом.
menread
Мастер
8/9/2008, 4:26:21 PM
Ингрид, рад за вас и тех у кого действительно просто дружба, но в большинстве случаев это не так.
PGavatar
Мастер
8/9/2008, 4:29:48 PM
(menread @ 09.08.2008 - время: 12:23) (PGavatar @ 09.08.2008 - время: 12:12) (menread @ 09.08.2008 - время: 12:06) Согласен с теми, кто говорит, что нормальный мужчина не может общаться без задних мыслей, вот если он неполноценен, то да будет общаться, так как на большее не может или не хочет. А все полноценные мужчины по своей природе хотят и совсем не обязательно, что они воспринимают женщину, как объект только для интима, есть женщины с которыми приятно говорить и до и после и поддерживать отношения. Поэтому, если у вашей жены есть полноценный друг детства, вы можете быть уверены на 70%, что у них была связь, до свадьбы и возможно в данный момент продолжается. Вообще, как известно, между нормальным мужчиной и женщиной дружба может быть только в случае соответствующих действий со стороны женщины.
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
Это известно прежде всего девушке, которая находит или имеет такого друга.
И она прекрасно отдаёт себе отчёт, что ему нужно от неё. А муж всегда против друзей мужчин у жены, потомучто в более 90% случаев, это с учётом ответного секса со стороны девушки.
Молодой человек, ну вы ведь не эта девушка, да и вообще не девушка, откуда вы можете знать то, что она не знает... Вы лучше скажите за себя, что вы на месте этого друга видели бы в ней сексуальный объект...Тогда все сразу бы стало понятно...
Я могу предположить, что девушка знает, кого в ней видит ее друг, но совсем необязательно она ему ответит...
А кому это известно, не подскажете? Говорите за себя...
Это известно прежде всего девушке, которая находит или имеет такого друга.
И она прекрасно отдаёт себе отчёт, что ему нужно от неё. А муж всегда против друзей мужчин у жены, потомучто в более 90% случаев, это с учётом ответного секса со стороны девушки.
Молодой человек, ну вы ведь не эта девушка, да и вообще не девушка, откуда вы можете знать то, что она не знает... Вы лучше скажите за себя, что вы на месте этого друга видели бы в ней сексуальный объект...Тогда все сразу бы стало понятно...
Я могу предположить, что девушка знает, кого в ней видит ее друг, но совсем необязательно она ему ответит...
Ингрид
Акула пера
8/9/2008, 4:35:04 PM
(menread @ 09.08.2008 - время: 12:26) Ингрид, рад за вас и тех у кого действительно просто дружба, но в большинстве случаев это не так.
menread, в большинстве случае то, что называют дружбой, вообще дружбой не является, даже между людьми одного пола. Дружба между людьми разного пола встречается так же часто, как между людьми одного пола. Просто дружить умеют далеко не все. А если мужчина умеет по-настоящему дружить с мужчиной (а не просто считаться его другом), то этот человек точно так же сможет дружить с женщиной.
menread, в большинстве случае то, что называют дружбой, вообще дружбой не является, даже между людьми одного пола. Дружба между людьми разного пола встречается так же часто, как между людьми одного пола. Просто дружить умеют далеко не все. А если мужчина умеет по-настоящему дружить с мужчиной (а не просто считаться его другом), то этот человек точно так же сможет дружить с женщиной.
menread
Мастер
8/9/2008, 4:35:23 PM
PGavatar, а я не пишу, что она обязательно ответит. Тут как решит девушка разумеется. И я в девушке вижу не только, объект удовлетворения желаний сексуального характера. Для меня есть другие критерии. Я нелюблю глупых, наглых, высокомерных и т.п. особ, пусть хоть они выглядят, как мисс вселенная, я пройду и не обращу внимания. Не спорю, что есть мужчины, которым плевать на всё, кроме внешности объекта, но такие связи на один два раза, как правило.
Airen
Акула пера
8/9/2008, 5:16:20 PM
(menread @ 09.08.2008 - время: 12:35) PGavatar, а я не пишу, что она обязательно ответит.
а как же упомянутые 90% случаев? Ну которые существуют в вашем воображении. Если спать со всеми приятелями мужского пола, то на личную жизнь просто времени не хватит...
а как же упомянутые 90% случаев? Ну которые существуют в вашем воображении. Если спать со всеми приятелями мужского пола, то на личную жизнь просто времени не хватит...
Грешный Ангел
Мастер
8/9/2008, 5:36:53 PM
(PGavatar @ 09.08.2008 - время: 11:57) Насколько я правильно прочитала первый пост, в нем не звучал вопрос - устраивает ли мужчину ситуация эмоционального общения или нет...Вопрос звучал о плате телом...Так вот, если платы нет, а мужчину не устраивает, так вот и до свиданья на этом... Женщине-то был нужен друг, а не любовник, неужели это так сложно понять...И где гарантия того, что этому "другу" после ее платы вообще захочется с ней дальше продолжать отношения, боюсь, что ее трагедия будет еще глобальнее...
А кто сказал, что эта история со счастливым концом? Мужчина добивается своего, а дальше....., перелистывает очередную страничку.
А кто сказал, что эта история со счастливым концом? Мужчина добивается своего, а дальше....., перелистывает очередную страничку.
Грешный Ангел
Мастер
8/9/2008, 5:40:16 PM
(alenasvet @ 09.08.2008 - время: 12:01) Что касательно мужской дружбы ,увы видимо я не умею дружить с мужчиной ,потому что каждый мужчина рано или поздно смотрит на меня не как на подругу ,а как на женщину ,и это вполне нормальная реакция ,так что я не очень то стараюсь общаться с мужчинами ,чаще всего у нас пары где дружим семьями .
Если бы мне не хватало в семье романтики ,комплиментов ,эмоций ,и всего прочего ,то думаю измена была бы не за горами ,я вряд смогла бы удержаться .
Извиняюсь за оффтоп, а сколько лет Вы в браке?
Если бы мне не хватало в семье романтики ,комплиментов ,эмоций ,и всего прочего ,то думаю измена была бы не за горами ,я вряд смогла бы удержаться .
Извиняюсь за оффтоп, а сколько лет Вы в браке?
Airen
Акула пера
8/9/2008, 5:41:15 PM
(Грешный Ангел @ 09.08.2008 - время: 13:36)
А кто сказал, что эта история со счастливым концом? Мужчина добивается своего, а дальше....., перелистывает очередную страничку.
а вам не приходило в голову, что женщине тоже может быть просто интересно узнать, а каков этот субъект в постели. Узнала и все, любопытство удовлетворено, можно искать новые развлечения...
А кто сказал, что эта история со счастливым концом? Мужчина добивается своего, а дальше....., перелистывает очередную страничку.
а вам не приходило в голову, что женщине тоже может быть просто интересно узнать, а каков этот субъект в постели. Узнала и все, любопытство удовлетворено, можно искать новые развлечения...