Отношения без чувств
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/14/2006, 11:36:08 PM
Так что - готовьтесь автор не к тому, что она "тихо уйдет", а к тому, что ее раздражение и непонимание Вашего поведения достинет апогея и она сама заведет с Вами "серьезный разговор"...
Чтто тогда отвечать будете? Снова отмазки?
Тогда желаю, чтобы Вам в Вашей личной жизни тоже обилие всякого рода "отмазок" было обеспечено...
Чтто тогда отвечать будете? Снова отмазки?
Тогда желаю, чтобы Вам в Вашей личной жизни тоже обилие всякого рода "отмазок" было обеспечено...
Military Jane
Грандмастер
5/16/2006, 1:23:12 AM
2 M_a_l_e_n_a
Как ни странно, так оно все и происходит =8-/ Отмазки увеличиваются, а раздражение нарастает...
Как ни странно, так оно все и происходит =8-/ Отмазки увеличиваются, а раздражение нарастает...
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/16/2006, 3:15:20 AM
Ну раз хотите быть "как большинство"- продолжайте в том же духе...
Military Jane
Грандмастер
5/16/2006, 3:48:18 AM
2 M_a_l_e_n_a
Что значит как большинство? :)
Что значит как большинство? :)
DELETED
Акула пера
5/16/2006, 6:51:29 PM
Может оно конечно, и мужчине сказать сложнее, что "нет любви".
И женщине сложнее услышать, что "ее просто хотели".
Иной мужчина скажет об этом не задумываясь, нанеся глубокую рану. Автор же подходит к вопросу деликатно.
Иная женщина будет просто счаслива услышать, что ее просто хотели.
Но подумайте, автор - если бы она знала, что именно Вы к ней чувствуете, и что возвращаться Вы не собираетесь, то она не тратила бы вечер выходных на звонки Вам...
Автор и не может знать, что никогда не вернется к ней. Вы хотите сказать, что услышав прямое НЕТ девушка перестанет звонить? Ха! Она может утроить количество этих звонков, мучая автора слезами и мольбами любить ее, а не то...
Вот уж чего стоит опасаться!
У меня есть подруги, которые по 5-7 лет вспоминают "бывших" и надеются на какие-либо продолжения истории, только потому что в свое время не услышали от этих бывших четкого "не люблю/не любил/не воспринимал серьезно".
Иногда ожидание в течение долгого времени приводит к настоящим чувствам, которые не могут сравнится с прежними. Люди сходят с ума от любви и получают в итогу несравнимо больше. И это не зависит от прямого ответа "нет". Это зависит от чувств человека.
Вы же сами()мужчины) часто долгое время "ведетесь" на наши женские отговорки, теша свое мужское самолюбие?
А потом понимаете, что "динамо" и сожалеете о зря потраченном времени...
Не могу не вступится за мужчин (и за себя). Человек довольно эгоистичное создание и поступает так, как ему удобнее. В отношениях, когда, как Вы говорите, кто-то на что-то ведется, Мужчина получает удовольствие от этого процесса. Не тешит самолюбие, а наслаждается подобным "пинг-понгом" слов, обещаний, встечь, секса, телефонных разговоров, даже от разлуки на неделю, две. Каждый считает, что ведет и не всегда понимают, что ведутся.
Ну раз хотите быть "как большинство"- продолжайте в том же духе...
Куда подевалась деликатность и интеллигентность в отношениях между полами! Я понимаю, что современный бешеный ритм жизни напрочь выветривает из сознания человека неспешность в любви и расставании. Но зачем же путать внешний мир с внутренним. Внешний гармонии не принесет-внутренний способен выровнять все "неровности" внешнего. Нельзя поступать в таком деле, так, как тебе не свойственно!
И женщине сложнее услышать, что "ее просто хотели".
Иной мужчина скажет об этом не задумываясь, нанеся глубокую рану. Автор же подходит к вопросу деликатно.
Иная женщина будет просто счаслива услышать, что ее просто хотели.
Но подумайте, автор - если бы она знала, что именно Вы к ней чувствуете, и что возвращаться Вы не собираетесь, то она не тратила бы вечер выходных на звонки Вам...
Автор и не может знать, что никогда не вернется к ней. Вы хотите сказать, что услышав прямое НЕТ девушка перестанет звонить? Ха! Она может утроить количество этих звонков, мучая автора слезами и мольбами любить ее, а не то...
Вот уж чего стоит опасаться!
У меня есть подруги, которые по 5-7 лет вспоминают "бывших" и надеются на какие-либо продолжения истории, только потому что в свое время не услышали от этих бывших четкого "не люблю/не любил/не воспринимал серьезно".
Иногда ожидание в течение долгого времени приводит к настоящим чувствам, которые не могут сравнится с прежними. Люди сходят с ума от любви и получают в итогу несравнимо больше. И это не зависит от прямого ответа "нет". Это зависит от чувств человека.
Вы же сами()мужчины) часто долгое время "ведетесь" на наши женские отговорки, теша свое мужское самолюбие?
А потом понимаете, что "динамо" и сожалеете о зря потраченном времени...
Не могу не вступится за мужчин (и за себя). Человек довольно эгоистичное создание и поступает так, как ему удобнее. В отношениях, когда, как Вы говорите, кто-то на что-то ведется, Мужчина получает удовольствие от этого процесса. Не тешит самолюбие, а наслаждается подобным "пинг-понгом" слов, обещаний, встечь, секса, телефонных разговоров, даже от разлуки на неделю, две. Каждый считает, что ведет и не всегда понимают, что ведутся.
Ну раз хотите быть "как большинство"- продолжайте в том же духе...
Куда подевалась деликатность и интеллигентность в отношениях между полами! Я понимаю, что современный бешеный ритм жизни напрочь выветривает из сознания человека неспешность в любви и расставании. Но зачем же путать внешний мир с внутренним. Внешний гармонии не принесет-внутренний способен выровнять все "неровности" внешнего. Нельзя поступать в таком деле, так, как тебе не свойственно!
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/16/2006, 11:24:49 PM
"Как все" это в духе Фарга...
Следуйте его советам... Не объясняйте, что отношений не будет, прячьтесь, отмазывайтесь, всячески спасайте собственную задницу...
После некоторого времени в новых отношениях не забывайте периодически "прибалтываться" (как понятно что в проруби) и снова сыпать соль на рану...
Пусть Вас до последнего любят, а потом так же горячо ненавидят и считают полным чмом...И безумно жалеют о потраченных на Вас чувствах/времени и нервах.
"НАСТОЯЩИЙ МУЖИК", или "настоящий Мужчина"- разница есть?
Каким быть хотите?
Следуйте его советам... Не объясняйте, что отношений не будет, прячьтесь, отмазывайтесь, всячески спасайте собственную задницу...
После некоторого времени в новых отношениях не забывайте периодически "прибалтываться" (как понятно что в проруби) и снова сыпать соль на рану...
Пусть Вас до последнего любят, а потом так же горячо ненавидят и считают полным чмом...И безумно жалеют о потраченных на Вас чувствах/времени и нервах.
"НАСТОЯЩИЙ МУЖИК", или "настоящий Мужчина"- разница есть?
Каким быть хотите?
DELETED
Акула пера
5/16/2006, 11:31:55 PM
(M_a_l_e_n_a @ 16.05.2006 - время: 19:24) "Как все" это в духе Фарга...
Следуйте его советам... Не объясняйте, что отношений не будет, прячьтесь, отмазывайтесь, всячески спасайте собственную задницу...
После некоторого времени в новых отношениях не забывайте периодически "прибалтываться" (как понятно что в проруби) и снова сыпать соль на рану...
Пусть Вас до последнего любят, а потом так же горячо ненавидят и считают полным чмом...И безумно жалеют о потраченных на Вас чувствах/времени и нервах.
"НАСТОЯЩИЙ МУЖИК", или "настоящий Мужчина"- разница есть?
Каким быть хотите?
Вы как всегда великолепны в своей прямоте. (хотя я так и не увидел реакции на мой более ранний ответ).
Есть определенныя установка на разруливание ситуации, которую подал сам автор. Предыдущий мой пост несет основную мысль в последних предложениях. Если тебе не присущи некоторые черты характера, ты не можешь поступать прямо, грубо, конкретно, то этого и не стоит делать. Ведь в данном случае он хочет порвать с ней. Но, поступив неправильно (в его понимании) он нанесет душевную рану не только ей, но и себе. Чтобы избежать этого, существуют и другие методы. Которые я и излагал ранее.
Следуйте его советам... Не объясняйте, что отношений не будет, прячьтесь, отмазывайтесь, всячески спасайте собственную задницу...
После некоторого времени в новых отношениях не забывайте периодически "прибалтываться" (как понятно что в проруби) и снова сыпать соль на рану...
Пусть Вас до последнего любят, а потом так же горячо ненавидят и считают полным чмом...И безумно жалеют о потраченных на Вас чувствах/времени и нервах.
"НАСТОЯЩИЙ МУЖИК", или "настоящий Мужчина"- разница есть?
Каким быть хотите?
Вы как всегда великолепны в своей прямоте. (хотя я так и не увидел реакции на мой более ранний ответ).
Есть определенныя установка на разруливание ситуации, которую подал сам автор. Предыдущий мой пост несет основную мысль в последних предложениях. Если тебе не присущи некоторые черты характера, ты не можешь поступать прямо, грубо, конкретно, то этого и не стоит делать. Ведь в данном случае он хочет порвать с ней. Но, поступив неправильно (в его понимании) он нанесет душевную рану не только ей, но и себе. Чтобы избежать этого, существуют и другие методы. Которые я и излагал ранее.
...Эдельвейс...
Мастер
5/17/2006, 2:48:16 AM
Главное, чтоб отношения удовлетворяли обе стороны. А когда одна сторона начинает напрягать, на чём-то настаивать и бескомпромисно, без понимания второй стороны, то , наверное, можно эти отношения заканчивать!!!!
Military Jane
Грандмастер
5/17/2006, 3:23:50 AM
2 M_a_l_e_n_a
На самом деле искренне благодарен Вам за глубину мысли по теме, но в данном случае придерживаюсь взгляда Farg0.
P.S. Если девушка бросается в крайности (из любви в ненависть), значит она точно не та, которая мне нужна. Как уже писал, сам стараюсь жить по принципам "Цени каждый момент жизни" и "За все надо платить".
А оставаться настоящим Мужчинам надо прежде всего перед самим собой...
На самом деле искренне благодарен Вам за глубину мысли по теме, но в данном случае придерживаюсь взгляда Farg0.
P.S. Если девушка бросается в крайности (из любви в ненависть), значит она точно не та, которая мне нужна. Как уже писал, сам стараюсь жить по принципам "Цени каждый момент жизни" и "За все надо платить".
А оставаться настоящим Мужчинам надо прежде всего перед самим собой...
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 3:29:59 AM
(Military Jane @ 16.05.2006 - время: 23:23) 2 M_a_l_e_n_a
На самом деле искренне благодарен Вам за глубину мысли по теме, но в данном случае придерживаюсь взгляда Farg0.
P.S. Если девушка бросается в крайности (из любви в ненависть), значит она точно не та, которая мне нужна. Как уже писал, сам стараюсь жить по принципам "Цени каждый момент жизни" и "За все надо платить".
А оставаться настоящим Мужчинам надо прежде всего перед самим собой...
Моя точка зрения на проблему, описаная здесь, не предполагает, что я всегда поступаю так. Но ведь одинаковых людей не бывает и отношения складываются по разному...И Вам, как мне показалось, данная стратегия подходит. Спасибо за внимание.
На самом деле искренне благодарен Вам за глубину мысли по теме, но в данном случае придерживаюсь взгляда Farg0.
P.S. Если девушка бросается в крайности (из любви в ненависть), значит она точно не та, которая мне нужна. Как уже писал, сам стараюсь жить по принципам "Цени каждый момент жизни" и "За все надо платить".
А оставаться настоящим Мужчинам надо прежде всего перед самим собой...
Моя точка зрения на проблему, описаная здесь, не предполагает, что я всегда поступаю так. Но ведь одинаковых людей не бывает и отношения складываются по разному...И Вам, как мне показалось, данная стратегия подходит. Спасибо за внимание.
Arlekinish
Мастер
5/17/2006, 3:38:46 AM
Сказать правду, и если секс на первом этапе приемлем, то почему-бы и нет.
Military Jane
Грандмастер
5/17/2006, 9:27:04 PM
2 Arlekinish
В большинстве случаев секс на первом этапе приемлен только тогда, когда девушка расчитывает на серьезные отношения с МЧ. Это у парней все просто всегда...
2 Farg0
Разумеется. Развитие ситуации и выход из неё не бывают одинаковыми. В данном случае вы действительно подсказали лучший вариант.
Кстати, Ваши слова основаны на личном опыте?
В большинстве случаев секс на первом этапе приемлен только тогда, когда девушка расчитывает на серьезные отношения с МЧ. Это у парней все просто всегда...
2 Farg0
Разумеется. Развитие ситуации и выход из неё не бывают одинаковыми. В данном случае вы действительно подсказали лучший вариант.
Кстати, Ваши слова основаны на личном опыте?
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 9:42:36 PM
Разумеется. Развитие ситуации и выход из неё не бывают одинаковыми. В данном случае вы действительно подсказали лучший вариант.
Разное бывало... Но подобной схемой мне приходилось пользоваться.
Но, справедливости ради стоит отметить, что M_a_l_e_n_a тоже по-своему права. И выбирая между этими двумя вариантами, нужно учитывать собственное отношение к проблеме, отношение партнера, ее характер, насколько далеко зашли отношения, ну и все в том же духе. Вот M_a_l_e_n_a, должно быть, видит в моей позиции крайне отрицательный пример завершения отношений, но она должна представить (она любит заставлять представить что-нибудь гипотетическое ) себя в такой ситуации, когда резкое слово НЕТ разрушит все, ради чего она жила. Когда она будет мечтать о продолжении отношений хоть в малейшей доле от того, что было раньше.
Разное бывало... Но подобной схемой мне приходилось пользоваться.
Но, справедливости ради стоит отметить, что M_a_l_e_n_a тоже по-своему права. И выбирая между этими двумя вариантами, нужно учитывать собственное отношение к проблеме, отношение партнера, ее характер, насколько далеко зашли отношения, ну и все в том же духе. Вот M_a_l_e_n_a, должно быть, видит в моей позиции крайне отрицательный пример завершения отношений, но она должна представить (она любит заставлять представить что-нибудь гипотетическое ) себя в такой ситуации, когда резкое слово НЕТ разрушит все, ради чего она жила. Когда она будет мечтать о продолжении отношений хоть в малейшей доле от того, что было раньше.
Military Jane
Грандмастер
5/17/2006, 10:21:13 PM
2 Farg0
Мне кажется, что это говорит только о том, что девушки более серьезно относятся к чувствам и тем же отношениям в целом. Отсюда и особо острая реакция...
Мне кажется, что это говорит только о том, что девушки более серьезно относятся к чувствам и тем же отношениям в целом. Отсюда и особо острая реакция...
DELETED
Акула пера
5/17/2006, 10:27:10 PM
(Military Jane @ 17.05.2006 - время: 18:21) 2 Farg0
Мне кажется, что это говорит только о том, что девушки более серьезно относятся к чувствам и тем же отношениям в целом. Отсюда и особо острая реакция...
В общем да. В силу своей тонкой душевной организации.
Мне кажется, что это говорит только о том, что девушки более серьезно относятся к чувствам и тем же отношениям в целом. Отсюда и особо острая реакция...
В общем да. В силу своей тонкой душевной организации.
Munir
Мастер
5/17/2006, 10:37:58 PM
(Military Jane @ 04.05.2006 - время: 02:45) Возникла ситуация, в которой необходимо сделать выбор идти на отношения или нет? Она - глупенькая (с моими идеалами девушками ну ни как не совпадает), но очень сексуальная блондинка. Серьезных отношений и секса у меня не было уже довольно давно... Хочется очень, да и весна ещё к тому же... Никаких чувств с моей стороны к ней нет, у неё же - наоборот.
Мужики, что посоветуете? Понимаю, что большинство сейчас начнет говорить, что я просто обязан использовать ситуацию и.т.п. :) Но не хочется чувствами человека играть... Это как в фильме "Между ангелом и бесом" С одной стороны хочется, а с другой совесть мучает.
Что делать? И возможно ли вести такие отношения?
Конечно можно!
Поиграетесь и разойдетесь взаимно удовлетворенные.
А если откажешь - обидешь девушку...
Мужики, что посоветуете? Понимаю, что большинство сейчас начнет говорить, что я просто обязан использовать ситуацию и.т.п. :) Но не хочется чувствами человека играть... Это как в фильме "Между ангелом и бесом" С одной стороны хочется, а с другой совесть мучает.
Что делать? И возможно ли вести такие отношения?
Конечно можно!
Поиграетесь и разойдетесь взаимно удовлетворенные.
А если откажешь - обидешь девушку...
M_a_l_e_n_a
Любитель
5/18/2006, 12:15:40 AM
Хм...
Ну насчет "тонкой душевной организации" это не совсем ко мне...
В данной теме, мне прежде всего понравилась внутренняя борьба автора с его желаниями и моралью.
Эдакое "и хочется и колется".
Я-то как раз не сомневалась, что победит и еще в самых первых ответах упоминала, что потом будет неприятно "отползать"...
Интересно было и посмотреть, как "отползать" будет...
Тоже ничего удивительного, все довольно стандартно и по пути "наименьшего сопротивления"...
(точнее по пути, который изначально сулит поменьше гемора...)
Только не подумайте, что я автора осуждаю - да Боже упаси)))))).
Он сам прекрасно все понимает и свои "наслаждаться каждым моментом" и "за все в жизни придется платить" не раз уже озвучил...
Фарг предлагал один вариант, я - другой...
Думаете автор выбрал именно вариант Фарга?
Вряд ли... Он все равно видоизменит и будет "отползать" по своему...
Со своими ошибками и со своими из них выводами.
Девушку жалко? Ну есть немного "женской солидарности", но есть так же и ощущение, что если человек чему-либо на такой ошибке научится, то это будет неплохой опыт.
А если не научится - то дураков жалеть нечего.
Ну насчет "тонкой душевной организации" это не совсем ко мне...
В данной теме, мне прежде всего понравилась внутренняя борьба автора с его желаниями и моралью.
Эдакое "и хочется и колется".
Я-то как раз не сомневалась, что победит и еще в самых первых ответах упоминала, что потом будет неприятно "отползать"...
Интересно было и посмотреть, как "отползать" будет...
Тоже ничего удивительного, все довольно стандартно и по пути "наименьшего сопротивления"...
(точнее по пути, который изначально сулит поменьше гемора...)
Только не подумайте, что я автора осуждаю - да Боже упаси)))))).
Он сам прекрасно все понимает и свои "наслаждаться каждым моментом" и "за все в жизни придется платить" не раз уже озвучил...
Фарг предлагал один вариант, я - другой...
Думаете автор выбрал именно вариант Фарга?
Вряд ли... Он все равно видоизменит и будет "отползать" по своему...
Со своими ошибками и со своими из них выводами.
Девушку жалко? Ну есть немного "женской солидарности", но есть так же и ощущение, что если человек чему-либо на такой ошибке научится, то это будет неплохой опыт.
А если не научится - то дураков жалеть нечего.
Dread Lock
Мастер
5/18/2006, 12:17:38 AM
Мне кажется в любых отношениях должны быть чувства...
Отношения без чувств - фальшивые отношения...
Отношения без чувств - фальшивые отношения...
Амадео
Профессионал
5/18/2006, 12:22:33 AM
Если есть отношения, то уже есть чувства...хотя бы минимальная симпатия
Как только чувств нет, то и отношения исчезают...
Как только чувств нет, то и отношения исчезают...
DELETED
Акула пера
5/18/2006, 12:27:24 AM
Вряд ли... Он все равно видоизменит и будет "отползать" по своему...
А разве не за это боролись? Только почему же "отползать"? Уйдет с чувством выполненого долга и чистой совестью!
А разве не за это боролись? Только почему же "отползать"? Уйдет с чувством выполненого долга и чистой совестью!