Оставить или бороться

(PAPILIO LOWI @ 27.09.2009 - время: 23:08) Тут много звучало голосов "не верю"! Лично я не верю ЕМУ. Вы говорите, у него есть родственники, так почему же он живет у жены, с которой развелся? Если бы я разошлась с мужем и сильно заболела, то жила бы у мамы, у сестры, в крайнем случае у подруги, но не у мужа, с которым жить не желаю.
И вообще тут слишком много штампов. У всех мужчин, имеющих любовниц, непременно плохая жена, которая их шантажирует, и огромная любовь к детям, которых они не могут бросить. На деле же оказывается, что не жена не пускает (вы пробовали хоть раз удержать мужчину, который с вами жить не хочет? Никакой шантаж здесь не поможет.), просто ему самому так удобней.
Вы говорите, жене он нужен в качестве бесплатной домохозяйки? А теперь подумайте здраво. Представьте мужчину, который вам изменяет, свою боль и слезы по ночам. Разве бесплатная уборка была бы достаточной платой за всю ту боль, что он вам причинил? Разве не хотелось бы вам выгнать эту сволочь?А по хозяйству справились бы и сами. Значит, она его терпит не ради этого.
Вы говорите, пережили с ним разорение и его болезнь. Но ведь это не вам пришлось думать, чем кормить детей, и не вы ухаживали за ним денно и нощно. Что вы делали? Только честно! Раздавали уси-пуси, сочувствовали, возможно, сильно переживали, ну, может, еще не спали по ночам. Но больному этого мало! Ему нужны деньги на лекарства, ему нужна пища, за ним нужен присмотр. Вы его этим обеспечивали или жена? Выходит, не такая она и корыстная дрянь, какой он ее изображает.
К слову, заслуживает ли мужчина уважения, если после всех жертв со стороны женщины (я сейчас о его жене) он не испытывает к ней даже чувства благодарности?
Самая большая ошибка любовниц думать, что жена стерва, не заслуживающая любви, а с вами отношения будут строиться иначе. Не будут! Смотрите, как он живет, как обращается, как думает о жене, так же он будет поступать по отношению к вам. Уж поверьте! Лично я, если бы решилась жить с разведенным мужчиной, то только с тем, кто уважительно отзывается о бывшей жене.
Она пережила все, что описали вы, но в тройном-десятирном размере. У нее дети. И любит она мужчину не меньше вашего, и боль у нее такая же, как у вас. Откиньте эмоции и поймите, не враг она вам, а товарищ по несчастью.
Все говорят, "инвалид" и проч., не в этом беда. С инвалидом физическим (или в данном случае умственным) жить можно. А вот когда у человека душевная инвалидность, тут сложнее.
Бегите от него, Уточка! Не хочет он жить с вами. Если бы хотел, то искал бы пути решения, а не отговорки, почему это сделать невозможно. Пока что, я уверена, решение ищете только вы, а он выслушивает и говорит: "я бы с удовольствием, но..." и целый ряд отговорок. Разве нет?
Я не считаю ее стервой И все что вы сказали прекрасно понимаю...НО если бы я была бывшей женой и все еще любила, а меня нет, То я бы отпустила, и не стала шантажировать детьми, когда тем более Он все что может до копейки приносит им !!! Он прекрасный отец И она знает это Прожив с ним более 10 то лет !!! Дак как можно так не по человечески поступать как она... И Хорошо он о ней отзывается, если она его в конец порой не взбесит звонками и допросами... А живет потому у нее, во первых из-за детей, одной девочке 2 года , в сад пока не ходит, во вторых из-за сложных отношений с братом и матерью которой 70 лет, они живут в их общей квартире, с ними бы он вообще постоянно ругался...его выбор какя понимаю Редкие скандалы с бывшей чем постоянные с братом и матерью... :(

(чипа @ 27.09.2009 - время: 20:04) Угу. как ребенок, так у нее... А как же любящий папа? У них ребенок нашел в осметичке марганец... У них, а не у нее. Это ИХ семья... Какие деньги она с него трясет, если их хватает только на лекарства? Он что много детям приносит? Думаю, что в течение последних 1.5 лет ничего или близко к тому. Вот и получается, что поднимает двух детей на свою зарплату, потому как с мужа бывшего взять особо нечего.
И то, что жена плохая - это Вы с его слов знаете исключительно. А он значит исключительно во всех отношениях хороший, просто замечтельный. Когда ему было хорошо, он развелся, а стало плохо, то куда он вернулся? Правильно - к плохой жене, по утрам пьющей пиво и носящей марганец в косметичке... Не к родителям и не к другим родственникам, а к жене...
Ей пофиг что только на лекарства...Трясет и все...Приносит ВСЕ (и какой он отец Я выше уже написала...) Она сама только недавно устроилась на работу. А про "куда вернулся" я выше тоже уже ответила почему... :(

(*Alena* @ 27.09.2009 - время: 10:03) (Уточка @ 26.09.2009 - время: 23:38) (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 11:53) назрело несколько автору...вся эта любовь у вас только в вирте или были реальные встречи? так же насчет провалов в памяти , поясните ситуацию если не трудно в этом аспекте.....после чего возникли, как быстро излечении произошло?
да и позиция жены его в этой ситуации какая? чем именно она его возле себя удерживает?
чем чем...ДЕТЬМИ !!! а память такое дело что ЧТо будет неизвестно, и вылечить это нельзя, только поддерживать на уровне...
насчет болезни мне как раз все понятно ибо знакомо...но вот насчет того насколько вы с ним близки так и не понятно мне.....его болезнь в течении 2 лет? а вы знакомы 1 и 7 месяцев какие то не состыковки получаются...вы уж извините но просто вам не ВЕРЮ
А смысл мне тут вранье придумывать ?????????????????????????????????

(Уточка @ 25.09.2009 - время: 02:05) Мы вместе уже Год и 7 месяцев...За это время я пережила с ним полное его раззорение, потерю прибыльного дела, ухудшение здоровья, 3 полных потери памяти(он не помнил даже кто он сам), клиническую смерть, постоянное общение на расстоянии, тексты смс набираю уже не глядя в телефон...

Но...у него жена и двое детей...наша разница с ним 10 лет...Он Москвич, я нет...Сейчас живет у жены Потому что больше негде...Я верю ему что к ней у него чувств нет уже давно ( до нашего знакомства уже не жил с ней около 2ух лет) ...но они прожили 12 лет...Без детей он не может...Она шантажирует постоянно, хоть уже и официально в разводе. Я всеми руками За , чтобы жить с ним и его детьми! или хотя бы одним ребёнком. Но отцу отсудить право жить с ребёнком очень трудно...такие иски практически не выигрываются...

Денег снимать квартиру нет, все уходит на алименты и таблетки...Я студентка 5ого курса, через год мне нужно будет уехать в другой город работать по контракту, если только я не выйду замуж за Москвича, тогда контракт ануляется.

Ужасно ЛЮБЛЮ ...но ВИЛЫ СО ВСЕХ СТОРОН... Что делать ???? Что бы вы сделали на моем месте???
Тоже цинично..

Потратьте этот год на то, чтобы найти другого москвича.

Мужчина с таким "приданным" - вам будет обузой. Зачем вам его проблемы - его плохое здоровье, бывшая жена, двое детей? Они никуда не денутся, вне зависимости от того, будете вы женаты или нет.

Но если вы считаете, что ТОЛЬКО так вы можете остаться в Москве и вы готовы за это платить такую цену, то.. дерзайте..

Я не вижу, чтобы к этому человеку вы пылали неземной любовью.. Мне его что-то жалко стало..

(чипа @ 27.09.2009 - время: 20:04) Угу. как ребенок, так у нее... А как же любящий папа? У них ребенок нашел в осметичке марганец... У них, а не у нее. Это ИХ семья... Какие деньги она с него трясет, если их хватает только на лекарства? Он что много детям приносит? Думаю, что в течение последних 1.5 лет ничего или близко к тому. Вот и получается, что поднимает двух детей на свою зарплату, потому как с мужа бывшего взять особо нечего.
И то, что жена плохая - это Вы с его слов знаете исключительно. А он значит исключительно во всех отношениях хороший, просто замечтельный. Когда ему было хорошо, он развелся, а стало плохо, то куда он вернулся? Правильно - к плохой жене, по утрам пьющей пиво и носящей марганец в косметичке... Не к родителям и не к другим родственникам, а к жене...
А Вы знаете что у вашей жены в косметичке лежит???????? что при случае для ребенка может стать опасным?????? Может вы ее косметичку прятали бы на антресоли ???????????? Вы ???? а не она ?????да.... :(

(Мимоза @ 27.09.2009 - время: 23:56) (Уточка @ 25.09.2009 - время: 02:05) Мы вместе уже Год и 7 месяцев...За это время я пережила с ним полное его раззорение, потерю прибыльного дела, ухудшение здоровья, 3 полных потери памяти(он не помнил даже кто он сам), клиническую смерть, постоянное общение на расстоянии, тексты смс набираю уже не глядя в телефон...

Но...у него жена и двое детей...наша разница с ним 10 лет...Он Москвич, я нет...Сейчас живет у жены Потому что больше негде...Я верю ему что к ней у него чувств нет уже давно ( до нашего знакомства уже не жил с ней около 2ух лет) ...но они прожили 12 лет...Без детей он не может...Она шантажирует постоянно, хоть уже и официально в разводе. Я всеми руками За , чтобы жить с ним и его детьми! или хотя бы одним ребёнком. Но отцу отсудить право жить с ребёнком очень трудно...такие иски практически не выигрываются...

Денег снимать квартиру нет, все уходит на алименты и таблетки...Я студентка 5ого курса, через год мне нужно будет уехать в другой город работать по контракту, если только я не выйду замуж за Москвича, тогда контракт ануляется.

Ужасно ЛЮБЛЮ ...но ВИЛЫ СО ВСЕХ СТОРОН... Что делать ???? Что бы вы сделали на моем месте???
Тоже цинично..

Потратьте этот год на то, чтобы найти другого москвича.

Мужчина с таким "приданным" - вам будет обузой. Зачем вам его проблемы - его плохое здоровье, бывшая жена, двое детей? Они никуда не денутся, вне зависимости от того, будете вы женаты или нет.

Но если вы считаете, что ТОЛЬКО так вы можете остаться в Москве и вы готовы за это платить такую цену, то.. дерзайте..

Я не вижу, чтобы к этому человеку вы пылали неземной любовью.. Мне его что-то жалко стало..
Мою "неземную любовоь" тут никто не оценит (((( Поэтому и пишу чисто конструктивно... Я писала что Очень люблю, и все ЭТО ( жена, двое детей, здоровье) не помешало мне быть с ним...

То есть как это не помешало? Сейчас же Вы не живете? Он у жены, то есть дома, Вы сами по себе... своей жизнью.
Кстати про маму 70 лет, брата и жену. Не знаю чтолучше - ежедневный скандалы с родственниками или совместное проживание в бывшим супругом и скандалы раз в неделю. Кстати - о времени - если дочке 2 года, а развелся он как раз 2 года назад, то получается, что ушел от н жены с 2 детьми, один из которых новорожденный.., при этом пишите, что знакомы с ним менее двух лет и до этого он около 2-х лет не жил с женой. А ребеночек тогда откуда взялся? Прекрасный мужчина... И еще, если по Вашим словам, жена пьет, то не совсем понятно почему семья решила заводить второго ребенка? И не надо уповать на то, что это единоличное решение жены. презервативы в достаточной мере надежны ( ну не 100 %, но все же).
О судах и деньгах. Вот и первый отмаз мужа про детей - "Нужны огромные деньги"-поэтому и пытаться не буду, заранее знаю, что бесполезно и т.п. То есть еще не ввязался в драку. но уже проиграл.. Не знаю поднимется такой человек или нет. Он уже заранее проиграл... И Вас также проиграет и будет хорошим...

Есть масса тем, вот сейчас виситна параллелльной доске, где женщина выходит замуж с надеждой. что ОНА все сможет, все преодолеет, перевоспитает, уладит, устроит и т.п., лишь бы этот мужчина был с ней. Свадьба, год, другой и выясняется, что одних ее усилий мало, что не получается одной...

Аффтраша, а зачем вам детей рожать от больного??? Вам нужна эта наследственность???
От таких людей вообще нельзя детей рожать...

(чипа @ 28.09.2009 - время: 08:59) если дочке 2 года, а развелся он как раз 2 года назад, то получается, что ушел от н жены с 2 детьми, один из которых новорожденный.., при этом пишите, что знакомы с ним менее двух лет и до этого он около 2-х лет не жил с женой. А ребеночек тогда откуда взялся? Прекрасный мужчина...
Бухгалтер? По образованию? :)))

За что бороться?!
он не Ваш и Вашим по сути дела не был и не будет....
Я не понимаю, свободных мужчин что-ли нет ? или весь выбор сошелся только на одном варианте ?!

Живите Вы своей жизнью, и не лезте в чужую семью... ничего хорошего из этого не получиться )))

Удачи!

(чипа @ 28.09.2009 - время: 08:59) То есть как это не помешало? Сейчас же Вы не живете? Он у жены, то есть дома, Вы сами по себе... своей жизнью.
Кстати про маму 70 лет, брата и жену. Не знаю чтолучше - ежедневный скандалы с родственниками или совместное проживание в бывшим супругом и скандалы раз в неделю. Кстати - о времени - если дочке 2 года, а развелся он как раз 2 года назад, то получается, что ушел от н жены с 2 детьми, один из которых новорожденный.., при этом пишите, что знакомы с ним менее двух лет и до этого он около 2-х лет не жил с женой. А ребеночек тогда откуда взялся? Прекрасный мужчина... И еще, если по Вашим словам, жена пьет, то не совсем понятно почему семья решила заводить второго ребенка? И не надо уповать на то, что это единоличное решение жены. презервативы в достаточной мере надежны ( ну не 100 %, но все же).
О судах и деньгах. Вот и первый отмаз мужа про детей - "Нужны огромные деньги"-поэтому и пытаться не буду, заранее знаю, что бесполезно и т.п. То есть еще не ввязался в драку. но уже проиграл.. Не знаю поднимется такой человек или нет. Он уже заранее проиграл... И Вас также проиграет и будет хорошим...

Есть масса тем, вот сейчас виситна параллелльной доске, где женщина выходит замуж с надеждой. что ОНА все сможет, все преодолеет, перевоспитает, уладит, устроит и т.п., лишь бы этот мужчина был с ней. Свадьба, год, другой и выясняется, что одних ее усилий мало, что не получается одной...
Сейчас мы встречаемся . как и прежде.
Да он ушел , двое детей, но тому была причина, вы наверное знаете что Женщины прощают в 90% измены мужей, а мужчины в тех же 90% НЕ прощают...Вот она и залетела чтоб удержать.
Да , Он, как вы говорите,как бы уже проиграл...Просто он не верит в себя, не верит что сможет начать все сначала со всем этим грузом за спиной...:( Но я хочу заставить его поверить в себя...

(БолотныйДоктор @ 28.09.2009 - время: 10:47) (чипа @ 28.09.2009 - время: 08:59) если дочке 2 года, а развелся он как раз 2 года назад, то получается, что  ушел от н жены с 2 детьми, один из которых новорожденный.., при этом пишите, что знакомы с ним менее двух лет и до этого он около 2-х лет не жил с женой. А ребеночек тогда откуда взялся?  Прекрасный мужчина...
Бухгалтер? По образованию? :)))
Бухгалтер наверно Простите " Чипа" , раз высчитал...хот я это абсолютно не важно когда и почему он ушел от жены даже имея новорожденного, тогда еще неизвестно ОТ КОГО этот новорожденный был...как я уже объяснила...

(БолотныйДоктор @ 28.09.2009 - время: 10:41) Аффтраша, а зачем вам детей рожать от больного??? Вам нужна эта наследственность???
От таких людей вообще нельзя детей рожать...
Какая ж тут наследственность Вы что...Все эти болячки так сказать Приобретены))) Они НЕ в ГЕНАХ .
Кто то же должен Родину защищать...

(Kalinka_Malinka @ 28.09.2009 - время: 19:07) За что бороться?!
он не Ваш и Вашим по сути дела не был и не будет....
Я не понимаю, свободных мужчин что-ли нет ? или весь выбор сошелся только на одном варианте ?!

Живите Вы своей жизнью, и не лезте в чужую семью... ничего хорошего из этого не получиться )))

Удачи!
Вы так рассуждаете Как будто никогда не любили. Жаль.
Хм...Когда мужики обычно решают расстаться , мы кричим "почему ты решаешь все за меня" !!! А тут Я Должна решить все ЗА НЕГО ??? так по вашему??? Наверно ведь НАши с ним отношения держатся не только на моих к нему чувствах, но и на Его! И не понятно кто сильнее.

А он готов на вас жениться-то, автор? Вы с ним говорили о браке? Может, у него этого и в планах нет?

В его положении отговорок можно кучу придумать: жена с детьми видеться не даст, зачем он вам больной нужен, вы молодая, красивая, достойного себе найдете и т.п.

Или он вам предложение сделал вот вы и советуетесь?

(Яли @ 29.09.2009 - время: 20:05) А он готов на вас жениться-то, автор? Вы с ним говорили о браке? Может, у него этого и в планах нет?

В его положении отговорок можно кучу придумать: жена с детьми видеться не даст, зачем он вам больной нужен, вы молодая, красивая, достойного себе найдете и т.п.

Или он вам предложение сделал вот вы и советуетесь?
Если честно то о браке мы начали говорить уже где то через месяц после знакомства...и гостей уже обсуждали...И конечно же Если бы таких разговоров не было И если бы это все было не серьезно я бы даже не задавалась таким вопросом ...Зачем !

(чипа @ 25.09.2009 - время: 08:55) Вы хотите бороться за что-то или против чего-то?
Ни один суд в здравом уме и твердой памяти не передаст детей отцу, которму самому нечего есть и негде жить. И правильно сделает. Потому как просто рассматривает ситуацию и учитывает все факторы.
А чем его жена так шантажирует, когда он у себя дома живет и с детьми общается ежедневно. Вернее имеет такую возможность.
Насколько я понимаю все дело в московской прописке. Извините, что так грубо. Вы угрохали на него 2 года и в результате время поджимает и в сухом остатке ничего существенного.
Рассудите здраво - он намного старше Вас обремене семьей, не имеет нормальных источников дохода и вполне подорванное здоровье ( причем не в районе левой пятки, а мозг все-таки). Вам 20 с небольшим и что дальше? По Вашим описаниям он похож на человека идущего под горку. У него либо уже сеть инвалидность, либо она вполне возможна в ближайшем будущем. Вы хотите вместе с ним или питаете надежду, что сможете его развернуть или будете тянуть все самостоятельно?
А почему нет варианта уехать в тот город, где у Вас будет у Вас контрат на работу. Все равно здесь у него нет жилья, где бы Вы могли жить вдвоем? Сейчас еще год, ну 2 и Ваша страсть поутихнет При этом вопросы быта выплывут на первый план и что?
Вынырните из ситуации и посмотрите на все здраво.
ППКС...
девушка, вы молоды... любовь эт, конечно, хорошо... но сдается мне, что слишком все запутано в вашей истории и много вы не договариваете... ничего лишнего, но мне как-то с трудом верится в такую любовь... поняла бы, если бы прожили с ним в браке и с ним все эти несчастья случились, а так... странно все вопчем.. ИМХА

(БолотныйДоктор @ 26.09.2009 - время: 14:42) (Уточка @ 25.09.2009 - время: 02:05) ...если только я не выйду замуж за Москвича, тогда контракт ануляется.

Ужасно ЛЮБЛЮ ...
Ну я тож люблю Москву, канеш... но не до такой же степени! :)

Нада найти другого лоха-москвича срочно! :))))
Кстати, в Мскве и не лоха найти можно, а вполне здорового и обеспеченного красавца, их тут как грязи и сами ищут честных и бескорыстных студенток

Берегите себя, не превращайте свою жизнь с самого начала в ад кромешный. Каждому свое....ему детей воспитывать и с женой свои дела решать, а Вам строить нормальную жизнь. А детей, конечно . нарожаете. только от здорового нормального мужика, а не от того, которого самого на плечах по жизни тащить надо. Оно Вам надо???

Да не затевайте вы эту бодягу, оставьте его в покое с его семьей, а то потом бедете локти кусать, а бросите его, он, вообще, тогда будет больной и пожилой, никому не сгодится, а с семьей своей уже поругается в пух и прах, благодаря и вам.
Ну проживете вы с ним несколько лет... Дальше что?
Девушка вы не бескорыстная, в Москве хотите остатся, пожалейте мужика, не трепите как грелку. Вытрепите и выкините же в конце концов.