Очередная история.

(Тётя Ле. @ 22.04.2008 - время: 10:29) Нету её, любви. Есть забота прежде всего о себе, и есть действия, которые исходят из этой заботы о себе.
Читайте доктора Курпатова. "Пособие для эгоиста" (коими мы все и является), в частности.
Почему же нету, если у меня есть?
Главное хотеть что бы она была и она будет.
И не путать любовь с сексом.

(Crazy Ivan @ 21.04.2008 - время: 23:22)Так зачем обманывать? НЕПОНИМАЮЮЮЮЮ!
Она не обманывает. Она копит про запас, ну, и получает удовольствие сейчас.
Попробуйте влезть в её шкуру. Поймите, что она думает, прежде всего, о себе. Оцените её действия с её точки зрения, а не как сейчас - через призму того, что Вам хочется. Тогда её действия, возможно, станут Вам более понятны (Мимоза очень хорошо расписала мотивы её поступков.). И уж тем более не надо ничего форсировать, давить. Всё в конце концов случится так, как должно случиться. Окажетесь Вы наиболее оптимальным человеком, с кем ей "не быть одной" - будет с Вами. Найдётся более подходящий для этого человек - не будет с Вами.

Ситуация довольна банальна. Женщина в поиске лучшей доли. К вам - нормальный такой практический подход. Сколько раз обжигалась, было бы нелепо ожидать от неё каких-то безумно-романтически-идиотских поступков. Все-таки подсознательно и сознательно она ищет и лучшей доли для своего сына.
В чем-то вы ее пока не устраиваете или пугаете. Может эгоизмом? Она знает про вашего лучшего друга?
Один друг настоящий был, и тот просто спился и сейчас он постоянный клиент психушки и вытрезвителя
А вы какое участие принимали в судьбе лучшего друга? Спился Максим, ну и хрен с ним?
Ну это так мелочи.

Когда в будущем году я привезу ее к себе, заканчиваются ли при этом прежние связи?
Думаю, все закончатся, кроме одной.
Или она будет сохнуть по нему? а вы создайте ей мир, такой, каким именно она представляет себе семью. И тогда она будет срываться только раз в год(или - как ее Олежка сможет выбраться в Питер.)
Любит ли она меня на самом деле или врет? нет (в вашем понимании), но старается

(medved1231 @ 21.04.2008 - время: 23:41)Вообще не понятно, что им надо, это существа капризные живут своей жизнью
Действительно, мы (в смысле М и Ж) очень разные. Это действительно ТАК. И понять друг друга никогда не сможем. Поэтому задача - обеспечить совместное существование с минимумом потерь.
(Опять же - читайте Курпатова "Красавица и чудовище".) Если бы мы понимали, что не можем друг друга понять, мы бы меньше друг на друга обижались.

(Crazy Ivan @ 21.04.2008 - время: 23:48)И уговаривать здесь не надо. Будешь уговаривать, потом скажет что ты сам уговорил, а она лишь сделала одолжение. Желание должно исходить всегда обоюдное.
Золотые слова.

Ну, мне конечно пока не 35, но позвольте вставить свои 5 копеек. Женщина готова переехать в другой город, за 1600 км от собственного налаженного быта, поменять окружение, друзей, работу - что бы быть с вами (ну, на же дала согласие, купила стиралку с микроволновкой?). Какие еще нужны доказательства? Чем мы старше, тем серьезднее должна быть мотивация что бы что-то поменять в жизни, так как уже налаженный жизненный уклад, быт, да и вообще - привыкать к кому-то уже просто впадлу.
А тут вроде нужно ей все это. Значит, мотивация есть! А сайты знакомств - это развлекуха, многим нравится. А тот мужчина - может, это ее прошлое. Давнишняя любовь. Ну и что с того? Она будет жить вообще в другом городе и хочешь-не хочешь, забудет она его, закрутит новая жизнь. Сама вспоминать через пару лет будет с недоумением, как это все для нее могло иметь значение.

(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 00:26)Но я принял решение, я сделал выбор и на попятую не иду. Я взвесил плюсы и минусы, и чаша весов семейной жизни перевесила. Я полагал что женщины делают то же самое.
А вот эта мотивация "я не отступаюсь от своего слова" - она сейчас у Вас не рулит?
Нет ничего обидного в том, что Вы приняли решение, потом произошла "реакция окружающей среды" на Ваша решение, и теперь Вы по методу последовательных приближений скорректируете своё решение (типа: "Может, пока и не жениться." или "Может, жениться, но не на ней."). Это же естественный процесс принятия решений и познания жизни. Т.е. обиды, амбиции нужно в таких важных вещах засовывать о-о-очень далеко.

(Тётя Ле. @ 22.04.2008 - время: 10:53) Она не обманывает. Она копит про запас, ну, и получает удовольствие сейчас.
Попробуйте влезть в её шкуру. Поймите, что она думает, прежде всего, о себе. Оцените её действия с её точки зрения, а не как сейчас - через призму того, что Вам хочется.
Пробовал не получается. Потому-то я здесь и спрашиваю. Как можно любить сразу двоих?

Сколько раз обжигалась, было бы нелепо ожидать от неё каких-то безумно-романтически-идиотских поступков. Все-таки подсознательно и сознательно она ищет и лучшей доли для своего сына.
Я искал именно романтическую душу. И мы с ней в этом одинаковы. Она сама любит безумно-романтические поступки.
В чем-то вы ее пока не устраиваете или пугаете. Может эгоизмом?
С чего Вы взяли? Она согласна быть моей женой.

Она знает про вашего лучшего друга?

Знает.



А вы какое участие принимали в судьбе лучшего друга? Спился Максим, ну и хрен с ним?
Ну это так мелочи.
Работа у друга была престижная. Все посетители приходили подписывать бумажки с магарычем. Вот друг и подсел. Пытался я его вырвать, к себе домой тащил жить. Сбегал. Ему нравится текущее состояние дел. Уволили, пьет на свою пенсию. Сопротивляться не хочет сам. Я ничего больше не смог сделать.


Думаю, все закончатся, кроме одной.
Какого черта? Я непойму женщину. Какие перспективы с женатым человеком? Он бы ей хоть раз по дому помог. Я приехал, люстры, розетки, шкафы, сантехнику, замки делал.

И тогда она будет срываться только раз в год(или - как ее Олежка сможет выбраться в Питер.)

Тогда она потеряет меня

да создавайте с ней свой мир, свои отношения, общие цели, воспитание детей.сделайте так, чтобы ОНА боялась вас потерять - донесите до неё свой взгляд на измену. и будете жить замечательно.

Ты будешь конченый лошара если женишься на этой шлюхе!Наверно неспроста от неё два мужа сбежали , это с её слов она их уродами выставляет . а зачем тогда замуж за уродов шла?

(Shtitlitz @ 22.04.2008 - время: 12:38) Ты будешь конченый лошара если женишься на этой шлюхе!Наверно неспроста от неё два мужа сбежали , это с её слов она их уродами выставляет . а зачем тогда замуж за уродов шла?
Умиляют меня такие виртуальные герои, чье мнение вообще не спрашивают.

Большое спасибо всем, кто с пониманием подошел к моему вопросу. Кое-что полезное я здесь подчеркнул. Дальнейшее обсуждение считаю лишним.
Модераторов прошу закрыть тему.

(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 11:44)Пробовал не получается. Потому-то я здесь и спрашиваю. Как можно любить сразу двоих?
Есть такие темы - там много слов сказано, что можно любить двоих (хотя я не понимаю, что такое "любить", а уж "любить двоих" - и подавно).

Вот Вы говорите здесь про любовь, "пробежать", "на руках пронести". А ведь Вы "любите" некий образ, не очень понятный Вам. И у Вас вполне конкретные критерии есть, которым этот образ должен удовлетворять. И Вы не просто "не понимаете", как можно любить двоих, - Вы НЕ ХОТИТЕ, чтоб Ваша знакомая любила двоих. А как говорят врачи, нужно исходить из самого неблагоприятного развития событий: Ваша женщина вполне может принимать от Вас всё, что Вы ей дарите (не в материальном смысле), и никогда не переедет к Вам, объясняя это тем, что ещё не готова. Вы в таком случае всё равно будете питать сильные чувства к ней?

Т.е. примите её, "максимально плохой", и спросите себя - Вам нужно этот контакт продолжать? Если всё равно в кайф, то - вперёд: дарить радость и радоваться каждому дню без оглядки "а зачем?, а что дальше?".

Успокойся и не обращай внимания на подонков, не распаляйся и не отвечай им, я именно так сейчас и буду делать, посылай их в игнор, это их мнение, оно так и будет жить с ними, все люди разные. Я убедился, что на этих форумах если кто то начал клевать, то это надолго. Просто люби и будь любимым, не слушай тупизны о том, что она кого то выбирает, просто выбери её и всё, все проблемы отпадут сами

Умиляют меня такие виртуальные герои, чье мнение вообще не спрашивают.

Ну тогда найдите 10 отличий:
Вот Вы говорите здесь про любовь, "пробежать", "на руках пронести". А ведь Вы "любите" некий образ, не очень понятный Вам.
Я просто выразил на понятном языке то что размазано на 2-х страницах.Вбил себе в голову некий образ который с реальной женщиной не имеет никакого сходства - мол она такая , какает вареньем и ваще....В реале гулящая девка у которой сотня хахалей и трахарей , нашёлся лошара который жениццо.Но прошлая жизнь разгульная тоже нравиццо - хочется и на ёлку влезть и рыбку съесть.Желаешь гемор на задницу - вперёд , только не хнычь потом что не предупреждяли!

О.. Прочитала вот ЭТО:

(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 04:24) (Мимоза @ 22.04.2008 - время: 00:37)

Ваша проблема в том, что вы о ней судите по себе. Ей приписываете ваши желания.
Да с чего Вы взяли что у меня проблема? У меня всего лишь вопросы, на которые я хотел получить ответы от женщин. А проблем у меня нет.



(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 08:46) (oleg77 @ 22.04.2008 - время: 06:54) Не любят женщина таких как ты, слаб ты в ихнем понимании, а ещё эти детские  романтики и "вздохи на скамейке". Ты чего мальчик, сисю ищешь?  "Жизнь..создала ..испытания"  "друзей ..нет..". Обычной 35 -летней бабе нужен жесткий, волевой мужик, за которым ОНА будет готова побежать за 1600км. Оставь романтику 14-летним, будь с ней обычным мужиком с недостатками и всё у тебя получится... Удачи.
Ты меня еще будешь учить что мне делать что бы женщины любили.
Не это я вовсе спрашиваю, и не у мужиков моложе меня и ее.


(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 12:48) (Shtitlitz @ 22.04.2008 - время: 12:38) Ты будешь конченый лошара если женишься на этой шлюхе!Наверно неспроста от неё два мужа сбежали , это с её слов она их уродами выставляет . а зачем тогда замуж за уродов шла?
Умиляют меня такие виртуальные герои, чье мнение вообще не спрашивают.



(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 10:44) (Рыжая Мышь @ 22.04.2008 - время: 10:04) Ну мысли читать люди не научились. И Слава Богу!
Так что остается просто принять это и делать то, что важно для тебя. Важно защитить? Защищай, заботься, люби, будь рядом, общайся с ней, сексом в конце-концов занимайся. Просто живи и делай то, что хочешь сделать для этой женщине. Слова, мысли... фигня это все по-большему счету. Поступки! Только они мерило всего.
А сомнения... Ну что сомнения? Это же нормальное свойство человека. Они останутся, они временами будут возникать, потом засыпать и просыпаться опять. Это нормально. Не стоит на этом циклиться.
То что Вы написали безусловно интересно. Только я ведь не совета прошу что делать.
Помогите понять ход ее мыслей.
Знаешь, дальше писать расхотелось в теме. У тебя нет проблемы? Решение проблемы начинается с ее признания. Проблема - некое затруднение. ИМХО - ты не можешь понять что хочет на самом деле твоя женщина, ее мысли, ее действия. Это - уже проблема. Ну, раз нет проблемы, то ... И как то ты странно относишься к окружающим - почему не послушать мнение людей иных возрастов? С чего взял, что только мнение ровесниц твоей подруги и людей постарше будет верным? И фраза "Ты меня еще будешь учить что мне делать что бы женщины любили" меня поразила.. А ты знаешь универсальные рецепты и уверен в своей исключительной правоте? Вообще то учиться никогда не поздно. Ушла..

Ваня!

Ну кто тут тебе проблему решит, кроме тебя самого.....

Знать бы где упадешь - соломки бы подстелил....

Кто там из мудрецов ответил, на вопрос стоит ли жениться:

"Женись, если жена будет хорошая - станешь исключением, если нет - станешь философом"

(Мимоза @ 22.04.2008 - время: 13:41) Знаешь, дальше писать расхотелось в теме. У тебя нет проблемы? Решение проблемы начинается с ее признания. Проблема - некое затруднение. ИМХО - ты не можешь понять что хочет на самом деле твоя женщина, ее мысли, ее действия. Это - уже проблема. Ну, раз нет проблемы, то ... И как то ты странно относишься к окружающим - почему не послушать мнение людей иных возрастов? С чего взял, что только мнение ровесниц твоей подруги и людей постарше будет верным? И фраза "Ты меня еще будешь учить что мне делать что бы женщины любили" меня поразила.. А ты знаешь универсальные рецепты и уверен в своей исключительной правоте? Вообще то учиться никогда не поздно. Ушла..
Жаль что Вы так отреагировали.
Мне сложно было создавать эту тему. Я душу здесь открыл.
И мне неприятно было то, что кто-то мне решил преподнести уроки мужества, кто-то решил просто оскорбить мою девушку.
Реакция моя была еще очень сдержана.
Я с интересом прочитал ответы на интересующие меня вопросы. А вот советы жениться или не жениться, везти ее к себе или не везти, позвольте мне решать самому. Оскорбительно такое читать.
Я задал вопросы совершенно конкретной категории людей. И я удовлетворен их ответами, в том числе и Вашим. Тема очень личная, но отфильтровать посетителей я не могу физически.

Так, что же всё таки именно ты то решил? Я ведь создавая свою тему, реально знал, как поступлю, несмотря на ответы посетителей, думаю у тебя так же, или нет.

(Crazy Ivan @ 22.04.2008 - время: 10:44) (Рыжая Мышь @ 22.04.2008 - время: 10:04) Ну мысли читать люди не научились. И Слава Богу!
Так что остается просто принять это и делать то, что важно для тебя. Важно защитить? Защищай, заботься, люби, будь рядом, общайся с ней, сексом в конце-концов занимайся. Просто живи и делай то, что хочешь сделать для этой женщине. Слова, мысли... фигня это все по-большему счету. Поступки! Только они мерило всего.
А сомнения... Ну что сомнения? Это же нормальное свойство человека. Они останутся, они временами будут возникать, потом засыпать и просыпаться опять. Это нормально. Не стоит на этом циклиться.
То что Вы написали безусловно интересно. Только я ведь не совета прошу что делать.
Помогите понять ход ее мыслей.
Хм...
А как вам чужие люди могут помочь понять ход ее мыслей?
Мы ее не знает. Все что пишите Вы - это ваши мысли а не ее. Потому что проходя через Ваше сознание, преломляются. Я-то как раз по-теме пишу. Совет один, не пытаться понять ход еее мыслей. Исходить не из гипотетических мыслей, и даже не из ее слов (и тем более не из слов других), а только из ее поступков.

(Рыжая Мышь @ 22.04.2008 - время: 18:28) Хм...
А как вам чужие люди могут помочь понять ход ее мыслей?
Мы ее не знает. Все что пишите Вы - это ваши мысли а не ее. Потому что проходя через Ваше сознание, преломляются. Я-то как раз по-теме пишу. Совет один, не пытаться понять ход еее мыслей. Исходить не из гипотетических мыслей, и даже не из ее слов (и тем более не из слов других), а только из ее поступков.
:) так и поступки каждый трактует по своему