О гражданском браке и его последствиях

ann83
10/10/2005, 10:51:19 PM
Наверно все банально и много было такого высказано. Но своя беда всегда кажется самой большой бедой на свете. Мы прожили 18 лет. Было все и хорошее и плохое. Жили гражданским браком. В начале я поднимала тему свадьбы и детей, но мой гражданский муж отмахивался от этого как мог. Зачем нам дети и зачем нам жениться говорил он (у меня дочь от первого брака, у него сын). Вот если бы мы собрались рожать, тогда бы и поженились. Теперь мне 42. Ему 44. Тут мой любимый выдает, что он хочет пожить один, что жизнь прошла, и что он безумно хочет детей. Я сейчас уже детей иметь не могу, и он об этом знает. Самое обидное, что я сама подвигла его на эти высказывания, так как начала подозревать, что у него появилась женщина, и он стал много времени проводить вместе с ней. Лучше бы я ничего у него не спрашивала. После его сообщения у меня была истерика, сразу начались разные болячки. Он волнуется, беспокоится. Пытается меня успокоить. Вроде, как согласился попробовать пожить еще со мной, попробовать полечиться от бесплодия. Верю ему с трудом. Как это пережить? Может кто посоветует что-то умное, как себя вести, что делать. Сама нахожусь в состоянии прострации, сообразить ничего не могу
DELETED
10/10/2005, 11:16:27 PM
самый простой ответ-найти другого, помоложе :)
потяжелее-заставить признаться-в чем дело-то?
правда такой вариант плох-если признается и уйдет, или сама уйдешь.
а заставлять жениться тоже плохо-будете как кошка с собакой.
а 42-это не поздно для детей?
а он наверно молоденькую захотел
DELETED
10/11/2005, 2:41:24 AM
Надо жениться сразу. Не знаю примеров, чтобы многолетний гражданский брак (Да и вообще гражданский) чем-нибудь хорошим заканчивался...

У Вас же дочь. Для неё живите.
Kirsten
10/11/2005, 4:44:15 AM
Всегда говорила, что гражданский брак для мужчины это возможность без проблем уйти от женщины. Это женщина считает, что она замужем, а мужчина никогда не скажет, что он женат, если он живет гражданским браком.

Не существует гражданского брака. Это иллюзия для доверчивых женщин.



Pheng
10/11/2005, 11:40:23 AM
(Kirsten @ 11.10.2005 - время: 00:44) Всегда говорила, что гражданский брак для мужчины это возможность без проблем уйти от женщины. Это женщина считает, что она замужем, а мужчина никогда не скажет, что он женат, если он живет гражданским браком.
Не согласен... Знаю полно друзей и знакомых, которые женаты "гражданским" браком, и представляя (в т.ч. в ее отсутствие) свою вторую половинку всегда говорят: "жена"...

Кстати, лично был свидетелем одного интересного случая... Дело было в суде.. Какое то мелкое дело, кража что ли... И по процессу свидетелем проходила "гражданская жена" подсудимого. Значит, дает он показания. - Судья (С): Что вы делали в день преступления? - Он: Ну, в семь ушел с работы. - С: А дальше? - Он: Ну в восемь пришел домой. А там жена - покормила ужином... С (сурово): СОЖИТЕЛЬНИЦА! Он: ну да, сожительница... И после этого раз пять в ходе показаний он говорил "жена" и каждый раз его судья (женщина, ессно) поправляла - "сожительница!".
Потом стала давать показания его жена. И все время его по ходу показаний называла - "муж": "Мой муж то, мой муж се..". И НИ РАЗУ судья ее не поправила!!!
Так что думай, кто лучше к незарегистрированным бракам относится - женщины или мужчины...
ляляля
10/11/2005, 12:10:35 PM
Не каждый, живя в гражданском браке приравнивает его к обычному (особенно мужчины).У меня тоже дочь, а у мужа сын. В гражданском браке прожили 2 года, а потом зарегистрировались. Замечаю, что муж как-то с гордостью говорит "жена". Что касается ухода мужа из семьи - то это часто случается и в зарегистрированных браках, особенно на рубеже 40 лет. Иногда муж уходит,перебесится, а потом возвращается -ведь нельзя в любом случае выбросить столько совестно прожитых лет(правда никогда не задумываются - захочет ли жена принять его обратно). А если муж действительно надумает окончательно уйти, то никакая печать его не удержит, а развод - это лишь лишняя нервотрепка.
Triomphatrice.
10/11/2005, 12:33:23 PM
А я вот, здесь поддержу Kirsten. Если мужчина не хочет сочетаться браком, то в этом есть какая-то скрытая причина, иначе почему этого не сделать, что за проблема такая? А своим постом, Pheng, вы только подтвердили минус такого положения для женщины, негативное отношение общества к ним и снисходительное к таким мужчинам.
По-вашему, это хорошо, что мужчина не заботится о душевном покое своей избранницы. Если его не волнует то, что общество будет смотреть на нее с порицанием, и называть унизительно "сожительница" вместо гордого "жена"?
TOTGEBOREN
10/11/2005, 2:26:50 PM
ann83 Похоже у Вашего мужа кризис среднего возраста! И ему просто захотелось молоденькую самочку! blink.gif

А вообще! В граждансокм браке нет ничего страшного! Хотя заводить детей в гражанском я точно не собираюсь! Обязательно законный брак и думаю венчаться со своей Малышкой!
Panther-ка
10/11/2005, 3:24:15 PM
Да никогда печать в паспорте не удержит мужчину, если он решит уйти! И наличие детей тоже......у меня много подобных примеров есть в жизни. Так что, не думаю, что гражданский брак хуже официального...ИМХО.
Kirsten
10/11/2005, 3:55:05 PM
(Panther-ка @ 11.10.2005 - время: 09:24) Да никогда печать в паспорте не удержит мужчину, если он решит уйти! И наличие детей тоже......у меня много подобных примеров есть в жизни. Так что, не думаю, что гражданский брак хуже официального...ИМХО.
Это распространенная иллюзия, которую мужчины особенно часто поддерживают. devil_2.gif

Мужчины вообще не считают, что они в браке, если нет штампа в паспорте.
Ординатор
10/11/2005, 6:00:46 PM
(Kirsten @ 11.10.2005 - время: 11:55) (Panther-ка @ 11.10.2005 - время: 09:24) Да никогда печать в паспорте не удержит мужчину, если он решит уйти! И наличие детей тоже......у меня много подобных примеров есть в жизни. Так что, не думаю, что гражданский брак хуже официального...ИМХО.
Это распространенная иллюзия, которую мужчины особенно часто поддерживают. devil_2.gif

Мужчины вообще не считают, что они в браке, если нет штампа в паспорте.
многие мужчины вообще иногда забывают что они женаты, даже если они в браке.

а вообще полностью с тобой согласен - как ни прискорбно для автора темы, но гражданский брак это обман для женщины со стороны мужчины.

на западе все конечно по-другому.у них там куча всяких статусов помимо married, таких как divorsed, windowned, engaged, cohabitating, parthnership и тд.. и каждый из этих статусов подразумевает некую юридическую ответственность, просто married самый серьезный. ну а поскольку ТАМ все завязано на адвокатов, деньги и суды при разводах, то на западе распростронены гражданские браки. но господа, это не как у нас - съехались и живут, это вполне легально юридически.

что же посоветовать автору ? глупо конечно говорить "жениться надо было". раз у вас у обоих дети есть - попробуйте может жить для своего ребенка.. а насчет отношений, так примерно каждую неделю на на форум пишут дамы - мне 40, прижили 15-18 лет, ушел муж. дело тут не в женитьбе, а в кризисе среднего возраста. ну такие вот мы мужики... что с нас взять... тут уж либо вернется (весьма вероятно) либо совсем пропал...
dirol
10/11/2005, 6:16:17 PM
Интересно, а лучше было бы если бы они женились и теперь разводились? Какая разница?
Ординатор
10/11/2005, 6:59:47 PM
(dirol @ 11.10.2005 - время: 14:16) Интересно, а лучше было бы если бы они женились и теперь разводились? Какая разница?
да вот и я про тоже. в данной ситуации дело в возрасте и стаже совместной жизни, а не в штампе в паспорте...
Panther-ка
10/11/2005, 7:04:05 PM
(Kirsten @ 11.10.2005 - время: 11:55) (Panther-ка @ 11.10.2005 - время: 09:24) Да никогда печать в паспорте не удержит мужчину, если он решит уйти! И наличие детей тоже......у меня много подобных примеров есть в жизни. Так что, не думаю, что гражданский брак хуже официального...ИМХО.
Это распространенная иллюзия, которую мужчины особенно часто поддерживают. devil_2.gif

Мужчины вообще не считают, что они в браке, если нет штампа в паспорте.
Ну.....не знаю.....ситуации же разные бывают. Мой муж был женат официально и у них было двое детей. Сейчас он мой муж, официально, при этом я старше него. И до кризиса ему ещё далеко....
Valmon
10/11/2005, 7:50:25 PM
Мне всегда было интересно, почему женщины считают что если мужчина с ними живет год, то так и будет всю жизнь, и воспринимают уход как трагедию? Жизнь одна, и прожить ее все время чувствуя что тащишь крест очень несладкая переспектива.
Что меня лично останавливает от ухода? Дочка. Я ее люблю. И как только я увижу что она не требует моего ежедневного внимания, я тоже уйду. Пусть это будет через двадцать лет, а мне будет 45. Зато я проживу хоть 5 -10 лет так как хочу, а не так как подобает ....

Гражданский или официальный брак - не имеет значения. Не было бы у меня ребенка - забыл бы уже давно как жена выглядит, хоть три штампа у меня стояло бы. Имеют значение дети. Завидую тем кто мог переступить черту и оставить детей- сильные люди.

ЗЫ Совсем недавно узнал одно золотое правило - каждая последущая жена хуже предыдущей, поэтому менять шило на мыло не имеет смысла...
Просто пожить....
Рыжая-бесстыжая
10/11/2005, 7:59:53 PM
Ой, ну я таки вас умоляю, гражданский брак - это у тех у кого в паспорте штамп. Зарегистрировавший брак двух граждан. Забыли как ЗАГС расшифровывается?

А это сожительство. Ну и смотреть на ситуацию надо соответственно. Не "от меня муж ушел", а "сожитель больше со мной не живет". Хорошая практика - менять отношение к ситуации, когда не можешь на нее повлиять.

А жениться или не жениться в этом случае как мне кажется проблемы бы не решило никак. Мол раньше надо было и т.д. Да ну... Тут уже сказали - захочу уйти, никакие штампы не остановят.
Ординатор
10/11/2005, 8:03:14 PM
ну сожитель оно конечно понятно, но 18 лет прожить с человеком наверное все-таки не чужой...
ooopsss
10/11/2005, 8:08:38 PM
Даааа, тяжелый случай! Советовать не имею права, поскольку младше возраст, но поучиться на примере можно. Я уже три года в гражданском браке живу и "муж" так же говорит, зачем жениться и так хорошо, меня все устраивает. Детей у нас правда нет, да Он и не хочет, я надеюсь, что это пока. Я то детей очень хочу. Вот тут его друг жениться собрался, их из компании двое оставалось неженатых, так такой бунт был поднят, как так...Может хоть эта свадьба его к решительным действиям подтолкнет. Тут летом неизвестно что на него нашло, решил он меня выгнать, я плакала, рыдала, но ушла, правда он через день за мной заехал, говорил, что без меня не может. Но на душе у меня такой осадок обиды остался. Даже теперь не знаю, что делать. Не могу в себе разобраться. inv.gif
Pheng
10/12/2005, 2:51:08 PM
(Triomphatrice. @ 11.10.2005 - время: 08:33) Если мужчина не хочет сочетаться браком, то в этом есть какая-то скрытая причина, иначе почему этого не сделать, что за проблема такая?
Если женщина хочет сочетаться браком, то в этом есть какая-то скрытая причина, иначе зачем это делать, что за проблема такая?

По-вашему, это хорошо, что мужчина не заботится о душевном покое своей избранницы. Если его не волнует то, что общество будет смотреть на нее с порицанием, и называть унизительно "сожительница" вместо гордого "жена"?
Прости, кого ты имеешь в виду под "обществом"? Судью из моего примера? Прости, если у "общества" действительно такая психология, то могу сказать только одно - лучше жить без оглядки на мнение такого "общества", что мужчинам, что женщинам!!! Просто любить вторую половинку независимо от факта регистрации, а если есть отдельные личности, которые на полном серьезе считают, что "если нет штампа - значит, блядь", то это их место в борделе, но никак не твое!!!
А некоторые, например, считают (и это достаточно распространенная точка зрения), что брак (что зарегистрированный, что нет) - вообще такая форма проституции... И ты будешь их слушать?
А некоторые вообще считают, что сексом заниматься нельзя, т.к. это грех... И ты будешь их слушать?

...
Ну это все была критика... А по существу выскажу свое мнение...
Даже не выскажу... а просто соглашусь с Вальмоном... Дети - важнее любых штампов... Только наличие ребенка делает ваш брак действительно браком... А семью - семьей... Без детей - это и есть сожительство... А с детьми - брак...
Но это все ИМХО... Если женщины прямо не могут без официального признания в виде штампа... то пожалуйста... это их мнение... только потом пускай не удивляются растущей статистике разводов...
fof
10/20/2005, 4:59:47 PM
Pheng, абсолютно правильно судья называла. Она юрист, а Вы в суде, а не на посиделках. И это лишь определение, которое никак не влияет на отношение общества к сожительству. Назовите деньги "баблом" - от этого они грязнее или чище не станут.

Рыжая-бесстыжая, Вы абсолютно правы в определении, только вот наше общество, не искушенное юридической терминологией, считает сожительство "гражданским браком". В данном случае подмена определений не существенна, т.к. по содержанию темы понятно о чем идет речь.

Лично для меня - сожительство или брак не играют роли (кроме прав и обязанностей, возникающих при регистрации брака). Но и эти, возникающие права и обязанности, легко обходятся юридически при должном подходе.
Я со своей женой ранее сожительствовал, но не считал никогда ее хуже "законной жены" (в понятийном аспекте). Напротив, всегда представлял ее всем как "моя супруга". Просто ранее, знакомые и родные, обремененные общественными устоями и "совковым" отношением к сожительству, соответствующим образом реагировали на наши отношения, что доставляло моей сожительнице определенные неудобства.
Сейчас брак наш зарегистрирован и это никак не повлияло на наши личностные отношения, чувства и т.п. Зато теперь все окружение довольно, довольна моя супруга, а значит и я. Хм, регистрация ради общественного мнения blink.gif, но увы - дорого наше спокойствие.
Автор темы, в Вашем случае произошедшее не связано с регистрацией брака.
ИМХО: Штамп в паспорте - полная ерунда . Ничтожно влияние зарегистрированного брака на личностные отношения!!!!!!!!! Серьезные отношения при сожительстве лучше зарегистрированного брака с легкими намерениями.