Нужно ли знать дочке

(kzkz @ 21.04.2010 - время: 14:14) при встрече с ребенком просто сказать - ты скоро станешь большая и все сама поймешь, а мама тебе сказки просто рассказывает
Чтобы она еще мучилась, что за сказки такие ужасные, что надо вырасти, чтобы их узнать?

(Kirsten @ 22.04.2010 - время: 06:16) А бесполезно папе что-либо говорить. Дети по факту мир видят. Папа ушел - папа ее, ребенка, не любит, папа плохой. Через некоторое время ребенок в папе будет видеть чужого дядю, который приносит ей периодически игрушки, но не живет с ней, ребенком. А мама ее не бросила - мама хорошая.
Не согласна. Опровегающий пример два часа назад в школу ушел. Папа - это родной человек. По факту.

(Sarita @ 21.04.2010 - время: 21:13) Рассказом он ничего не добется, кроме травмы у ребенки. Серьезно - пообещать, что расскажет позже - лучший выход.
с детьми разговоаривать надо и не надо кстати их недооценивать, что вы из них дураков делаете ? все можно объяснить, почему мама и папа будут жить отдельно.

с Kirsten не соглашусь. все зависит от того, что ему будут говорить окружающие об ушедшем.
а тем более при регулярном общении отца с ребенком.

(egor76 @ 22.04.2010 - время: 06:45) (Sarita @ 21.04.2010 - время: 21:13) Рассказом он ничего не добется, кроме травмы у ребенки. Серьезно - пообещать, что расскажет позже - лучший выход.
с детьми разговоаривать надо и не надо кстати их недооценивать, что вы из них дураков делаете ? все можно объяснить, почему мама и папа будут жить отдельно.
Никто ни из кого дураков не делает. Но... Взрослому очень тяжело в конфликтной ситуации. А ребенку каково? Ребенку, который ещё даже не прочувствовал, что все плохое кончается - надо только подождать?...

О! Кстати! Пришла неплохая мысль.
Если бы я (не дай боги) оказался на месте этого мужчины и:
когда стало ясно, что мужик не вернется уже бывшая жена стала рассказывать дочери, что мол папа их бросил потому как другую женщину нашел, а их разлюбил
я бы бывшую женушку загнал бы "в угол" предложением в стиле дяди Вито Корлеоне - она немедленно прекращает говорить ребенку об мне гадости и придумывает что-то оправдательное тому, что уже наговорила. И тогда даю слово, что дочь никогда не узнает, из-за чего на самом распалась наша семья.
Если же целенаправленный настрой ребенка против меня продолжается, то так же, даю слово, что когда она подрастет, я ей расскажу всю правду.

(Yushiro @ 22.04.2010 - время: 07:27) О! Кстати! Пришла неплохая мысль.
Если бы я (не дай боги) оказался на месте этого мужчины и:
когда стало ясно, что мужик не вернется уже бывшая жена стала рассказывать дочери, что мол папа их бросил потому как другую женщину нашел, а их разлюбил
я бы бывшую женушку загнал бы "в угол" предложением в стиле дяди Вито Корлеоне - она немедленно прекращает говорить ребенку об мне гадости и придумывает что-то оправдательное тому, что уже наговорила. И тогда даю слово, что дочь никогда не узнает, из-за чего на самом распалась наша семья.
Если же целенаправленный настой ребенка против меня продолжается, то так же, даю слово, что когда она подрастет, я ей расскажу всю правду.
Подход

(Sarita @ 22.04.2010 - время: 07:27) Никто ни из кого дураков не делает. Но... Взрослому очень тяжело в конфликтной ситуации. А ребенку каково? Ребенку, который ещё даже не прочувствовал, что все плохое кончается - надо только подождать?...
а у ребенка -то конфликта нет. вот в чем дело.
просто почему-то папа стал жить в другом месте. вот и надо объяснить почему и необязательно кого-то при этом обливать грязью. так бывает иногда в жизни. наверное и примеров в родне, садике или школе тоже хватает.

Если же целенаправленный настой ребенка против меня продолжается, то так же, даю слово, что когда она подрастет, я ей расскажу всю правду.
ой-ой-ой ипугались . Вы бы еще концом света пугали. да в таком варианте дочь и разговаривать не захочет, а захочет- не поверит, а поверит - спросит,чтож раньше не сказал?
при этом жить, все это время зная, что родная дочь считает отца мерзавцем? ну-ну...

за ребенка надо бороться.
пусть хоть он и не всегда понимает слов "суд, адвокат, апелляция"

(Грешный Ангел @ 21.04.2010 - время: 18:35) (medusa @ 21.04.2010 - время: 18:04) интересно как жена объясняла свой поход налево. если у них секас был раз в полтора месяца, то все очень даже закономерно.
а то что возвращать его пыталась, может из чисто меркантильных соображений
с сексом там вроде все нормально было, там муж был не романтик.. не умел он показать свою любовь... вернее он ее показывал так как она не понимала, глобальными делами и заботой, а в мелочах (комплиментики, цветочки, ухаживания) он любовь показывать не умел. А мачо оказался опытным ловеласом граммотно присел девченке на уши, ну и тому подобное, знающие меня поймут. даже как-то раз из ложечки каким-то кушаньем кормил, что произвело на нее впечатление.. это она потом мужу причины рассказывала, а он мне))
Кстати, она не сразу сдалась, там вроде около 2-месяцев ухаживания длились.


почему хотела вернуть не известно, но меркантильная составляющая возможно имела место, а может и нет.
А как там с мачо сложилось, поматросил и бросил?
Жалко, что муж вовремя не просек этого козла, по рогам ему вовремя надавать бы, вот из-за таких семьи и рушатся.
Не гуляйте с женатыми/замужними.

(nikm2005 @ 21.04.2010 - время: 23:17) С дочерью не надо рвать контакты. Она дочь. Кровь мужа. Мужчине надо помнить, что он - образец для дочери в понимании мужчины. А ей в жизни по любому надо будет с мужчинами контактировать, поэтому надо показывать ей как должен вести себя настоящий мужчина. Абстрагироваться от жизни дочери нельзя ни в коем случае.

А где гарантия что мама (судя по реакциям сейчас) вообще не запретит общаться с папой? Мужчина-то сам будет идти на общение с ребенком, но мамашка может начать всячески препятствовать, а общение по суду - травма ребенку + ненависть мамаши и злость на бывшего + недостаточно все равно этого времени.
(nikm2005 @ 21.04.2010 - время: 23:17) Но в этой лжи виноват сам отец.
В идеале, ушел из семьи, но с ребенком общайся и оказывай посильную помощь в воспитании. Раз породил - значит, ответственнен. Ребенок не виноват.

так отец не отказывается от ребенка...
в чем отец виноват, в том что мама решила его очернить и главная причина потому что он не захотел жить с женщиной которая потекла от ласкового слова и забыла про ребенка которому всего 6 лет?

(Kirsten @ 22.04.2010 - время: 06:09) Дети при разводе мамы и папы часто считают, что это он, ребенок, виноват, что мама и папа поругались. И то, что папа ушел - это он разлюбил его, ребенка... А мама осталась - значит, мама любит ребенка. Ребенок не поймет того, что делала мама. Она же не уходила из дома. А папа ушел, потому что ребенок был плохим.

Дети вообще такие причуды родителей, как гульба, не замечают. И говорить ребенку про это бесполезно. Папа - ушел, папа его, ребенка не любит. Мама не ушла - мама его любит.
Крис, не соглашусь...
Мой отец уходил на моих глазах и я хорошо помню этот момент.
Каплей последней послужило то что я разбила бокал и отец за меня заступился..(при чем от матери за бокал мне влетело оправданно) тут слово за слово (у отца с матерью) и отец начал одеваться и уходить.
Но я никогда не винила себя в том, что родители не живут вместе, никогда не винила в том что отец ушел из-за того что меня разлюбил.
Папу любила до 13 лет, когда глаза не открылись. И ждала его, и любую весть готова часами была слушать о нем.
При этом, еще раз повторюсь, никогда не слышала и слова плохого о нем от матери или ее родственников. Я просто сама сделала все выводы. Первые обиды на отца начались в 13 лет, а выводы пришли в 18... с этого времени мы не общаемся вообще

(Sarita @ 22.04.2010 - время: 04:15)

Rimo
А я подумал, что дочке уже будет по барабану, когда она вырастет. У неё своя уже взрослая жизнь начнётся и кто кому изменил - будет не актуально. Если отец не будет к ней наведываться и давать о себе знать, то хоть какой он честный - до ноги. Кто был рядом всю жизнь, того и дальше она слушать будет.
Не будет. Родители, как и дети, это на всю жизнь.
Вы только мне не говорите. Будет, ещё как будет. Я сам вырос в неполной семье. Правда, у меня немного другая ситуация. Моя мать рано осталась вдовой, но у отца была многочисленная родня- тёти, дяди, которые ни чем..., даже конфетки мне не подарили. А когда я вырос и чего-то стал добиваться в этой жизни, они вдруг всплыли и начали на мать всякую гадость наушничать. Они думали я побегу выяснять у матери что по чём. Фига им в рожу! До самой смерти мать так и осталась для меня матерью и отцом в одном лице...

ребят, я говорю, что мужику надо было простить не потому, что я сама такая плохая и направо-налево гуляю, а потому, что сама прекрасно знаю, что такое прощать измену, что если она разовая, без влюбленности, то мир не перевернется, ничего страшного не произойдет и все это переживается. По сути ничего не меняется. А вот ребенку жизнь испортил, да. Он большее зло совершил, чем жена. мог бы гордость ради дочки и перебороть, не облез бы.

стоп.
давайте разберемся и отделим мух от котлет.
жена знала о такой возможной реакции мужа на её измену ? знала.
о ребенке думала в этот момент- нет?так что жизнь ребенку испортила жена.
уйти или нет- это ему решать. ну не мог бы он спокойно жить вместе с этой женой.
Вы думаете частые конфликты принесут меньше вреда дочери чем его уход???? а я думаю наоборот.

(Псих одиночка @ 22.04.2010 - время: 08:32) (Грешный Ангел @ 21.04.2010 - время: 18:35) (medusa @ 21.04.2010 - время: 18:04) интересно как жена объясняла свой поход налево. если у них секас был раз в полтора месяца, то все очень даже закономерно.
а то что возвращать его пыталась, может из чисто меркантильных соображений
с сексом там вроде все нормально было, там муж был не романтик.. не умел он показать свою любовь... вернее он ее показывал так как она не понимала, глобальными делами и заботой, а в мелочах (комплиментики, цветочки, ухаживания) он любовь показывать не умел. А мачо оказался опытным ловеласом граммотно присел девченке на уши, ну и тому подобное, знающие меня поймут. даже как-то раз из ложечки каким-то кушаньем кормил, что произвело на нее впечатление.. это она потом мужу причины рассказывала, а он мне))
Кстати, она не сразу сдалась, там вроде около 2-месяцев ухаживания длились.


почему хотела вернуть не известно, но меркантильная составляющая возможно имела место, а может и нет.
А как там с мачо сложилось, поматросил и бросил?
Жалко, что муж вовремя не просек этого козла, по рогам ему вовремя надавать бы, вот из-за таких семьи и рушатся.
Не гуляйте с женатыми/замужними.
мачо тоже женатый был, да плюс еще иногородний оказался, короче там все быстро закончилось.
а при чем тут мачо? у дамы своя голова на плечах есть. он особо не виноват.


я бы бывшую женушку загнал бы "в угол" предложением в стиле дяди Вито Корлеоне - она немедленно прекращает говорить ребенку об мне гадости и придумывает что-то оправдательное тому, что уже наговорила. И тогда даю слово, что дочь никогда не узнает, из-за чего на самом распалась наша семья. Если же целенаправленный настой ребенка против меня продолжается, то так же, даю слово, что когда она подрастет, я ей расскажу всю правду.
там так нельзя, там эмоции через край плещут, она тогда вообще запретит им встречаться. а мужик если сейчас хочет общаться с дочерью, то эту охоту у него можно и отбить таким способом. Год, другой и папа с дочкой привыкнут жить без встреч друг с другом.
Лучше наверное просто встречаться, заботиться пока не препятствуют, а лет в 16 - 18 рассказать, если сама спросит. А не спросит, значит и рассказывать не стоит.

(Мириэль @ 22.04.2010 - время: 09:11) ребят, я говорю, что мужику надо было простить не потому, что я сама такая плохая и направо-налево гуляю, а потому, что сама прекрасно знаю, что такое прощать измену, что если она разовая, без влюбленности, то мир не перевернется, ничего страшного не произойдет и все это переживается. По сути ничего не меняется. А вот ребенку жизнь испортил, да. Он большее зло совершил, чем жена. мог бы гордость ради дочки и перебороть, не облез бы.
Мириэль, не все способны разовую измену простить, некоторые бросают вторые половины из-за флирта, или поцелуя... ну есть такие, для которых измена - крест на всем и вся...
egor76, в измене всегда виноваты оба, тот кто изменяет и тот кому изменяют. Соглашусь с вами с тем что жена нанесла большего вреда ребенку из-за своего эгоизма, поскольку думала она о себе, а не о ребенке (о муже вообще молчу)

жена знала о такой возможной реакции мужа на её измену ? знала.
скорее всего не знала, они вроде не обсуждали такой поворот события заранее.
и я считаю это очень важным моментом. Заранее нужно предупреждать, что прощать не намерен, до женитьбы.

(kzkz @ 22.04.2010 - время: 09:29) egor76, в измене всегда виноваты оба, тот кто изменяет и тот кому изменяют.
не согласен.
свинья грязи найдет.
докопаться и до столба можно.
много еще пословиц о том , что причину всегда можно найти.
мало секса/ хочется разнообразия, мало внимания/слишком контролирует, не помогает по хозяйству/ не мужик , а тряпка.
поменьше претензий к партнеру предъявлять надо.

(egor76 @ 22.04.2010 - время: 08:13) а у ребенка -то конфликта нет. вот в чем дело.
просто почему-то папа стал жить в другом месте. вот и надо объяснить почему и необязательно кого-то при этом обливать грязью. так бывает иногда в жизни. наверное и примеров в родне, садике или школе тоже хватает.

*вкрадчиво* Вы кого больше любите - папу или маму?...

(egor76 @ 22.04.2010 - время: 11:13)ой-ой-ой испугались . Вы бы еще концом света пугали. да в таком варианте дочь и разговаривать не захочет, а захочет- не поверит, а поверит - спросит, что ж раньше не сказал?
при этом жить, все это время зная, что родная дочь считает отца мерзавцем? ну-ну...
А вот зря ёрничаете. Подобная информация в подростковом возрасте, когда ребенок уже не видит в родителях богов, способна рвануть почище бомбы.
Вы что, не помните себя подростком, когда сплошь и рядом казалось, что родители тебя не понимают, не слушают, а лишь постоянно прогибают под себя? И это вызывало протест?
А если на это вдруг наложится всплывший факт, что, оказывается семья развалилась из-за того, что мамочка ноги раздвинула на стороне, что это из-за нее девчонка в неполной семье росла, отца не видела и т.д. и т.п. ? Учитывая подростковый эгоизм, результат тут может быть какой угодно... Вплоть до ухода от родителя, который всю жизнь врал про другого, будучи сам кругом виноватым.
Вы что, думаете я это с потолка взял? Видел очень похожий аналогичный случай...