Наказание за измену-

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 13:54) (Sister of Night @ 14.11.2006 - время: 13:52) (Умничка-красотулька @ 14.11.2006 - время: 13:21) А по-моему измена - есть наказание для того, кому изменили...
Да, что-то такое.. Наказание за эгоизм, за то, что неправильно живём. Причём пострадают оба, и тот, кому изменили, и тот, кто изменил. Да и тот, с кем, я думаю тоже. Тупиковый путь.
Ну да. Естественно. "Все дороги ведут в Рим".
Ты меня неправильно понял, впрочем, как и всегда.

(take @ 14.11.2006 - время: 14:11) "А судью кто?" (с)

Так ли безупречны треть лица? И совсем ли они незаинтересованны в каком-либо исходе?
В том то и дело, что в человеческих взаимоотношениях НЕТ третейских судей и любой суд сейчас рассматривает измены только с точки зрения дележа имущества при разводе, да и то, если только это затрагивает материальную сторону дела. Духовная сфера не учитывается вовсе.
Ну как, скажите пожалуйста, можно залезть в голову человеку, что бы он РЕАЛЬНО объяснил мотивы своего поступка, который мог быть совершен просто на уровне подсознания.

"А голова предмет темный и обследованию не подлежит" (с)

(KirKiller @ 14.11.2006 - время: 14:03) ПыСы.

Муж приходит домой, а жена читает его переписку с любовницей.
Скандал, бьющиеся тарелки.
Часа через три оба сидят обессилив.
Муж робко спрашивает. "Ну и что теперь мы будем делать?"
Жена. "Как что."
Открывает письмо.
"Так. Страницу первую, третью.... ну и пожалуй с 6 по 15-ю"
Улыбнуло

в общем осилила 2 страницы из трех - уж больно вы буковок много за короткое время выдаете
я уже где-то писала, но думаю тут тоже в тему...пусть я из Гильдии Верных, но я бы не смогла жить спокойно не отомстив...если мне пришли и сказали-прости,дорогая, полюбил другую....да не вопрос - больно,обидно,сердце разрывается, но не могу не уважаеть мнение и решение любимого человека...а если нет...если он как раз хочет и рыбку съесть и на ..сесть..вот тут уж извините...не знаю как, не знаю что, но..
наши предки считали, что человек не сможет родиться вновь, если за него не отомстили...вот и новые чувства не родяться вновь...
разумеется, я не стану тратить годы своей жизни на месть, но...если уж у меня появится шанс, то я им обязательно воспользуюсь....в конце концов, если человек счел нужным повести себя так как ему хочется, то почему я должна считаться с чьим-то мнением, что месть - это плохо?

(ледиМел @ 14.11.2006 - время: 15:19) в общем осилила 2 страницы из трех - уж больно вы буковок много за короткое время выдаете
я уже где-то писала, но думаю тут тоже в тему...пусть я из Гильдии Верных, но я бы не смогла жить спокойно не отомстив...если мне пришли и сказали-прости,дорогая, полюбил другую....да не вопрос - больно,обидно,сердце разрывается, но не могу не уважаеть мнение и решение любимого человека...а если нет...если он как раз хочет и рыбку съесть и на ..сесть..вот тут уж извините...не знаю как, не знаю что, но..
наши предки считали, что человек не сможет родиться вновь, если за него не отомстили...вот и новые чувства не родяться вновь...
разумеется, я не стану тратить годы своей жизни на месть, но...если уж у меня появится шанс, то я им обязательно воспользуюсь....в конце концов, если человек счел нужным повести себя так как ему хочется, то почему я должна считаться с чьим-то мнением, что месть - это плохо?
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....

(Kirsten @ 14.11.2006 - время: 18:01) (ледиМел @ 14.11.2006 - время: 15:19) в общем осилила 2 страницы из трех - уж больно вы буковок много за короткое время выдаете
я уже где-то писала, но думаю тут тоже в тему...пусть я из Гильдии Верных, но я бы не смогла жить спокойно не отомстив...если мне пришли и сказали-прости,дорогая, полюбил другую....да не вопрос - больно,обидно,сердце разрывается, но не могу не уважаеть мнение и решение любимого человека...а если нет...если он как раз хочет и рыбку съесть и на ..сесть..вот тут уж извините...не знаю как, не знаю что, но..
наши предки считали, что человек не сможет родиться вновь, если за него не отомстили...вот и новые чувства не родяться вновь...
разумеется, я не стану тратить годы своей жизни на месть, но...если уж у меня появится шанс, то я им обязательно воспользуюсь....в конце концов, если человек счел нужным повести себя так как ему хочется, то почему я должна считаться с чьим-то мнением, что месть - это плохо?
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....
Месть, пожалуй, тоже входит в понятие наказание. Скажем так - наказание равнозначным поступком. Или, клин - клином вышибают.

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 18:42)
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....
Месть, пожалуй, тоже входит в понятие наказание. Скажем так - наказание равнозначным поступком. Или, клин - клином вышибают.
Понимаю так: наказание это отношение старший-младший, слабый-сильный, правый-неправый. Месть это равноправные отношения, Непонимающих друг-друга людей.

(take @ 14.11.2006 - время: 20:12)
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....
Месть, пожалуй, тоже входит в понятие наказание. Скажем так - наказание равнозначным поступком. Или, клин - клином вышибают.
Понимаю так: наказание это отношение старший-младший, слабый-сильный, правый-неправый. Месть это равноправные отношения, Непонимающих друг-друга людей.
Какие-же они равноправные, если одно в ответ на другое?

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 20:23)
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....
Месть, пожалуй, тоже входит в понятие наказание. Скажем так - наказание равнозначным поступком. Или, клин - клином вышибают.
Понимаю так: наказание это отношение старший-младший, слабый-сильный, правый-неправый. Месть это равноправные отношения, Непонимающих друг-друга людей.
Какие-же они равноправные, если одно в ответ на другое?
Месть это равноправные отношения, Непонимающих друг-друга людей

Каждый знает что он делает, и понятие согласованности, обсуждения, объяснения, просто разговора на больную тему НЕТ.

(Мимоза @ 14.11.2006 - время: 00:31) Читала тут посты, читала.... Наказание за измену... Кто - то требует наказать так, чтобы неповадно было, кто - то из сторонников либерального подхода к изменам недоуменно пожимает плечами и говорит: "За что, за что наказываем? А разве измена - преступление? серьезный проступок? Да и судьи кто? "

А может, вообще абсурден сам подход - наказание за измену.. ? Что, изменившие - дети малые и не имеют право на такой поступок? Да и кто вообще имеет право наказывать за это?

А может, все же считаете, что наказание - необходимо, неотвратимо и закономерно? Тогда в какой форме?

Ваше мнение хотелось узнать..
Скорее расплата, чем наказание. Наказанием стремятся исправить. А тут другое: коли человек осознанно пошёл на измену, то будет ему за это расплата неминуемая. По жизни своей отплатит. Как и чем? Это уж как судьба распорядится. Каждому своё.

(Мимоза @ 14.11.2006 - время: 00:31) Ваше мнение хотелось узнать..
ИМХО нельзя быть с тем кого не любишь, нельзя продолжать любить изменившего. Мля.
А хызь на самом деле. Я б не заставил себя притронуться даже. Даже при малейшем подозрении противно становиться, а если не дай бог хоть раз узнаю... и ничего не будет.
Тихо и вежливо отошлю иё наКуй. Причём по всем параметрам, начиная от совместной собственности и заканчивая детьми.

(dvapiva @ 15.11.2006 - время: 01:09) (Мимоза @ 14.11.2006 - время: 00:31) Читала тут посты, читала.... Наказание за измену...  Кто - то требует наказать так, чтобы неповадно было, кто - то из сторонников либерального подхода к изменам недоуменно пожимает плечами и говорит: "За что, за что наказываем? А разве измена - преступление? серьезный проступок?  Да и судьи кто? " 

А может, вообще абсурден сам подход - наказание за измену.. ? Что, изменившие - дети малые и не имеют право на такой поступок? Да и кто вообще имеет право наказывать за это?

А может, все же считаете, что наказание - необходимо, неотвратимо и закономерно? Тогда в какой форме? 

Ваше мнение хотелось узнать..
Скорее расплата, чем наказание. Наказанием стремятся исправить. А тут другое: коли человек осознанно пошёл на измену, то будет ему за это расплата неминуемая. По жизни своей отплатит. Как и чем? Это уж как судьба распорядится. Каждому своё.
Ну, при таком подходе расплата неминуема, не важно совершал чего или нет. Придет судьба и хрясть по башке.

(VASKA @ 14.11.2006 - время: 18:42) (Kirsten @ 14.11.2006 - время: 18:01) (ледиМел @ 14.11.2006 - время: 15:19) в общем осилила 2 страницы из трех - уж больно вы буковок много за короткое время выдаете
я уже где-то писала, но думаю тут тоже в тему...пусть я из Гильдии Верных, но я бы не смогла жить спокойно не отомстив...если мне пришли и сказали-прости,дорогая, полюбил другую....да не вопрос - больно,обидно,сердце разрывается, но не могу не уважаеть мнение и решение любимого человека...а если нет...если он как раз хочет и рыбку съесть и на ..сесть..вот тут уж извините...не знаю как, не знаю что, но..
наши предки считали, что человек не сможет родиться вновь, если за него не отомстили...вот и новые чувства не родяться вновь...
разумеется, я не стану тратить годы своей жизни на месть, но...если уж у меня появится шанс, то я им обязательно воспользуюсь....в конце концов, если человек счел нужным повести себя так как ему хочется, то почему я должна считаться с чьим-то мнением, что месть - это плохо?
Про месть - это в другой теме. А тут про наказание. Ну как, скажем, щенка наказывают за то, что лужу в коридоре оставил....
Месть, пожалуй, тоже входит в понятие наказание. Скажем так - наказание равнозначным поступком. Или, клин - клином вышибают.
ну да, ты пожалуй за меня ответил...но скорее действительно наказание-это как щенка за лужу...и я говорила не об наказании...для меня,это будет действительно месть...а для него наказание...наверное дело в том, что моя месть будет некой завершающей точкой...не могу сказать, что это хорошо, но я действительно в некоторых случаях бешеная, поэтому я однозначно уйду, но уйти просто так я не смогу...мне обязательно надо будет хлопнуть дверью погромче
возможно, если не получится, то через какое-то время страсти поулягут и я уже не стану ничего предпринимать..то есть холодная месть-это однозначно не про меня...но я думаю что месть-это скорее для меня, потому что для него (гипотетически) наказнием будет сам мой уход...не потому что у меня мания величия, а потому что по смыслу - хотел бы расстаться,сделал бы это без пробелм ДО факта измены...а раз скрывает итд, значит хочет еще отношений,значит уход и есть наказание разошлась не на шутку

а просто его наказать, "ткнуть мордой в лужу",отшлепать и сказать так больше не делай, потому что мне было больно....наверное кому-то и подходит, но за них говорить не могу только кажется мне, что подобное наказание будет настолько же эффективным в плане перспективы как и становление ребенка в угол

(ледиМел @ 15.11.2006 - время: 09:34) а просто его наказать, "ткнуть мордой в лужу",отшлепать и сказать так больше не делай, потому что мне было больно....наверное кому-то и подходит, но за них говорить не могу только кажется мне, что подобное наказание будет настолько же эффективным в плане перспективы как и становление ребенка в угол
Что есть в данном контексте "лужа"?

(VASKA @ 15.11.2006 - время: 09:39) (ледиМел @ 15.11.2006 - время: 09:34) а просто его наказать, "ткнуть мордой в лужу",отшлепать и сказать так больше не делай, потому что мне было больно....наверное кому-то и подходит, но за них говорить не могу только кажется мне, что подобное наказание будет настолько же эффективным в плане перспективы как и становление ребенка в угол 
Что есть в данном контексте "лужа"?
Е2Е4 - убил, наповал давай спросим у тех, кто ограничиться подобным наказанием...хотя на мой, извращенный вкус, жуткое наказание...особенно если лужа после мести жены и от другого мужика....фукака

(VASKA @ 15.11.2006 - время: 07:39) (ледиМел @ 15.11.2006 - время: 09:34) а просто его наказать, "ткнуть мордой в лужу",отшлепать и сказать так больше не делай, потому что мне было больно....наверное кому-то и подходит, но за них говорить не могу только кажется мне, что подобное наказание будет настолько же эффективным в плане перспективы как и становление ребенка в угол 
Что есть в данном контексте "лужа"?
Образно про лужу девушка сказала, образно, Вась... Ткнет она его носом в его неподобающее поведение и уйдет.

Только если все равно уходить, то зачем столько сил тратить на тыканье носом? Может легче просто уйти? Или чтобы точно знать, что тот, от кого ты ушла будет ненавидеть тебя за это тыканье всю жизнь? Или чтобы самой не хотелось вернуться обратно - сжечь за собой все корабли?

(Kirsten @ 15.11.2006 - время: 10:14) Образно про лужу девушка сказала, образно, Вась... Ткнет она его носом в его неподобающее поведение и уйдет.

Только если все равно уходить, то зачем столько сил тратить на тыканье носом? Может легче просто уйти? Или чтобы точно знать, что тот, от кого ты ушла будет ненавидеть тебя за это тыканье всю жизнь? Или чтобы самой не хотелось вернуться обратно - сжечь за собой все корабли?
Я думаю, что тыканье перед уходом есть некий способ самоутверждения человека, повышение СОБСТВЕННОЙ мотивации. Обычно при обнаружении измены первая реакция это злость, обида и .... "чем я оказалась хуже".
Так что тыканье это показ своего "Я", что уходит не сломленный человек, а самодостаточная личность. И показ этот не изменившему, а самому себе. А изменивший - только лишь некий объект показа.

(KirKiller @ 15.11.2006 - время: 08:26) (Kirsten @ 15.11.2006 - время: 10:14) Образно про лужу девушка сказала, образно, Вась... Ткнет она его носом в его неподобающее поведение и уйдет.

Только если все равно уходить, то зачем столько сил тратить на тыканье носом? Может легче просто уйти? Или чтобы точно знать, что тот, от кого ты ушла будет ненавидеть тебя за это тыканье всю жизнь? Или чтобы самой не хотелось вернуться обратно - сжечь за собой все корабли?
Я думаю, что тыканье перед уходом есть некий способ самоутверждения человека, повышение СОБСТВЕННОЙ мотивации. Обычно при обнаружении измены первая реакция это злость, обида и .... "чем я оказалась хуже".
Так что тыканье это показ своего "Я", что уходит не сломленный человек, а самодостаточная личность. И показ этот не изменившему, а самому себе. А изменивший - только лишь некий объект показа.
То есть подразумевается, что человек, которому изменили и который собрался уходить - не самодостаточен?

(Kirsten @ 15.11.2006 - время: 10:31) То есть подразумевается, что человек, которому изменили и который собрался уходить - не самодостаточен?
Любой человек самодостаточен, но любой человек в стрессовых ситуациях требует повышенную мотавацию, укрепление своей уверенности, усиление собственного стержня.
У кого все это есть в полном достатке уходят молча в темноту и без вещей, другим НУЖНА для дальнейшего старта эта уверенность. ВОт и начинается тыканье носом, наказания, т.е. по сути дела принижение другого.

(Kirsten @ 15.11.2006 - время: 13:01) То есть подразумевается, что человек, которому изменили и который собрался уходить - не самодостаточен?
Т.е. подразумевается что культурный человек, перед тем как в глаз дать, обьясняет за что.