Надо ли мужчине настаивать на сексе, если

(черный пес @ 25.12.2007 - время: 11:39) кстати читал про первый опыт,он же оставляет стереотип поведения на всю жизнь..вот девушка в первый раз отдается именно по настоянию,а чаще жесткому настоянию молодого человека(манипуляцией,шантажем,а иногда и той самой грубой силой),потом она взрослеет и понимает,что тактика сразу поддаться на напор-плохая тактика...
меняет ее,на "секс,как поощрение" или просто пусть добивается,НО стереотип остался и она во взрослой жизни уже не может себе позволить(в голове),жесткого обращения,а это в сексе именно то что ей нужно..(да и не только в сексе)
Если ты прав, то это ужасно. Это же оставит женщину на всю жизнь несчастной в сексе. Она так и будет полагать, что она ДАЕТ. И ничего не получает взамен.

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:43) Если ты прав, то это ужасно. Это же оставит женщину на всю жизнь несчастной в сексе. Она так и будет полагать, что она ДАЕТ. И ничего не получает взамен.
за целую тему был всего один пост,который задел эту тему..а действительно-у скольких был именно такой первый опыт,как они описывают хотели бы в супружеской жизни,с цветами,шампанским и исключительно тогда,когда девушка сама сказала или уж явственно намекнула,что сама хочет,у скольких??
обычно все гораздо прозаичнее происходит...

(черный пес @ 25.12.2007 - время: 13:49) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:43) Если ты прав, то это ужасно. Это же оставит женщину на всю жизнь несчастной в сексе. Она так и будет полагать, что она ДАЕТ.  И ничего не получает взамен.
за целую тему был всего один пост,который задел эту тему..а действительно-у скольких был именно такой первый опыт,как они описывают хотели бы в супружеской жизни,с цветами,шампанским и исключительно тогда,когда девушка сама сказала или уж явственно намекнула,что сама хочет,у скольких??
обычно все гораздо прозаичнее происходит...
Смотрела недавно какую-то передачку по телеку, про всякие сексуальности и растущую популярность этого слова и всего, что с ним связано. Так вот, там сказали, что по статистике 8 из 10 женщин начинали и начинают свою сексуальную жизнь с изнасилования , поэтому и бесит эта тема... Кирстен, ведь по сути этот топик - есть не что иное, как пропаганда сексуального насилия в семье. ИМХО

(черный пес @ 25.12.2007 - время: 11:49) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:43) Если ты прав, то это ужасно. Это же оставит женщину на всю жизнь несчастной в сексе. Она так и будет полагать, что она ДАЕТ.  И ничего не получает взамен.
за целую тему был всего один пост,который задел эту тему..а действительно-у скольких был именно такой первый опыт,как они описывают хотели бы в супружеской жизни,с цветами,шампанским и исключительно тогда,когда девушка сама сказала или уж явственно намекнула,что сама хочет,у скольких??

Это уже такой штамп, что к женщине без шампанского нельзя подойти?

Ты понимаешь, женщина почти никогда в первый раз не скажет, что хочет. Она так и будет ждать мужчину...

(Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 12:11) Кирстен, ведь по сути этот топик - есть не что иное, как пропаганда сексуального насилия в семье. ИМХО

Значит, ты хотела бы так - я секса не хочу, пусть и муж не пристает, когда я не хочу. Но гулять ему нельзя? Или отпускаешь на вольные хлеба?
Ты читала тему-то? Где ты про насилие услышала? От тебя я этого не ожидала. Какое же это насилие?

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 14:17) (Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 12:11) Кирстен, ведь по сути этот топик - есть не что иное, как пропаганда сексуального насилия в семье. ИМХО

Значит, ты хотела бы так - я секса не хочу, пусть и муж не пристает, когда я не хочу. Но гулять ему нельзя? Или отпускаешь на вольные хлеба?
Ты читала тему-то? Где ты про насилие услышала? От тебя я этого не ожидала. Какое же это насилие?
Кирси, я эту тему читала и читаю и фигею с каждым днем все больше, тоже могу и тебе сказать, от кого, от кого, а от тебя пропаганды насилия я не ожидала, потому что секс без обоюдного согласия есть изнасилование и ничего в этом прекрасного нет и быть не может и после такого женщины вообще секса не хотят и хотеть не могут, потому что боль и унижение при сексе откладывается на дно подсознания на всю ЖИЗНЬ!

п.с. после слова ИМХО в твоей цитате не мои слова, че за хрень чудесная твориться?

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 14:14) Это уже такой штамп, что к женщине без шампанского нельзя подойти?

Ты понимаешь, женщина почти никогда в первый раз не скажет, что хочет. Она так и будет ждать мужчину...
про шампанское утрировал конечно :)просто в молодежной кампании где,как ни крути девушка зачастую лишается девственности,она спит с тем,кто нахрапистее,наглее и жестче ее добивается...а вот уже ученная горьким опытом,какие черты характера сопровождает жесткость и нахрапистость,для жизни выбирают типаж положительный и спокойный,но установка на секс-типаж уже есть-вот и получается:как бы мне мужа "тихоню-олигарха" и любовника "тигра в постели"
поэтому идеальное сочетание это кнут и пряник,одно без другого приносит только вред
и кстати по теме,многие оняли,что вот такой тип будет всегда валить и получать своё,а достаточно понимания женщины,что он если захочет вполне может это сделать и ее выбор собственно сводится к "так и быть давай получим удовольствие" и "все очень плохо",а быть может и "все полный пипец"

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:14) Ты понимаешь, женщина почти никогда в первый раз не скажет, что хочет. Она так и будет ждать мужчину...
Откуда это? Почему?

Или ты имеешь в виду секс на первом свидании?

Кирс, ты своими откровениями в конце-концов ДОинтриговала меня как женщина, кажется, до нужного тебе состояния...

ЗЫ Кстати, вот он - ключик

(черный пес @ 25.12.2007 - время: 12:25) но установка на секс-типаж уже есть-вот и получается:как бы мне мужа "тихоню-олигарха"
Тихоня-олигарх, нонсенс.... это как медведь в балете... Тихоня по определению не может стать олигархом. И если он не жесток - то фиг он стал бы олигархом.

(Nikion @ 25.12.2007 - время: 12:30) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:14) Ты понимаешь, женщина почти никогда в первый раз не скажет, что хочет. Она так и будет ждать мужчину...
Откуда это? Почему?

Или ты имеешь в виду секс на первом свидании?
Ну ты представь. Ты начала встречаться с мужчиной. И он не предлагает тебе секса. Ждет тебя. Через сколько времени ты дойдешь до такой кондиции, что первая скажешь - дорогой давай заниматься сексом?

(черный пес @ 25.12.2007 - время: 13:49) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:43) Если ты прав, то это ужасно. Это же оставит женщину на всю жизнь несчастной в сексе. Она так и будет полагать, что она ДАЕТ.  И ничего не получает взамен.
за целую тему был всего один пост,который задел эту тему..а действительно-у скольких был именно такой первый опыт,как они описывают хотели бы в супружеской жизни,с цветами,шампанским и исключительно тогда,когда девушка сама сказала или уж явственно намекнула,что сама хочет,у скольких??
обычно все гораздо прозаичнее происходит...
У меня именно так и было..встречались очти два месяца до этого..Первый раз меня поцеловал через две недели..ждала уже сама-ну когда же..потом у него спросила-чего тянул?сказал, ждал, пока захочешь..С сексом также..первый раз девочка из дома ушла с мужчиной на ночь..прекрасно знала куда и зачем..Выпили для храбрости..он стал мужем..до этого были те, что нахрапом пытались..ниче не получалось, хорошо, что не насиловали ..это не мои мужчины..просто не мои и все..

(Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 12:23) Кирси, я эту тему читала и читаю и фигею с каждым днем все больше, тоже могу и тебе сказать, от кого, от кого, а от тебя пропаганды насилия я не ожидала, потому что секс без обоюдного согласия есть изнасилование и ничего в этом прекрасного нет и быть не может и после такого женщины вообще секса не хотят и хотеть не могут, потому что боль и унижение при сексе откладывается на дно подсознания на всю ЖИЗНЬ!
А чего ты фигеешь-то? Я вообще не понимаю. У тебя не бывало никогда ситуации, когда ты приходишь усталая домой и муж тебя затаскиваешь в постель (как ты говоришь -насильно) и ты после секса как огурчик свеженькая и с отличным настроением?

Девочки, это я фигею. Правда, уже второй день. Да что же это за мужики, которые не могут удовольствие своей любимой женщине доставить. Мужчина должен лучше женщины знать, что ей в данный момент нужно. Даже, если она отказывается, он лучше знает, что надо сделать, чтобы она отдохнувшая была и довольная...

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:44) Да что же это за мужики, которые не могут удовольствие своей любимой женщине доставить. Мужчина должен лучше женщины знать, что ей в данный момент нужно. Даже, если она отказывается, он лучше знает, что надо сделать, чтобы она отдохнувшая была и довольная...
Ну там уговорить, проявить настойчивость и внимание, вызвать ответное желание - было. Но такого чтоб насиловать - нет, не было.

И очень трудно знать что женщине нужно в конкретный момент, если бывает что она сама этого не знает.

(RomanVlad @ 25.12.2007 - время: 13:52) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:44) Да что же это за мужики, которые не могут удовольствие своей любимой женщине доставить. Мужчина должен лучше женщины знать, что ей в данный момент нужно. Даже, если она отказывается, он лучше знает, что надо сделать, чтобы она отдохнувшая была и довольная...
Ну там уговорить, проявить настойчивость и внимание, вызвать ответное желание - было. Но такого чтоб насиловать - нет, не было.

И очень трудно знать что женщине нужно в конкретный момент, если бывает что она сама этого не знает.
То есть у тебя просто нет уверенности в себе, как в мужчине?

Тем-то отличается потрясающий мужик от обыкновенного, что точно знает, что в данный момент нужно его женщине.

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:44) (Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 12:23) Кирси, я эту тему читала и читаю и фигею с каждым днем все больше, тоже могу и тебе сказать, от кого, от кого, а от тебя пропаганды насилия я не ожидала, потому что секс без обоюдного согласия есть изнасилование и ничего в этом прекрасного нет и быть не может и после такого женщины вообще секса не хотят и хотеть не могут, потому что боль и унижение при сексе откладывается на дно подсознания на всю ЖИЗНЬ!
А чего ты фигеешь-то? Я вообще не понимаю. У тебя не бывало никогда ситуации, когда ты приходишь усталая домой и муж тебя затаскиваешь в постель (как ты говоришь -насильно) и ты после секса как огурчик свеженькая и с отличным настроением?

Девочки, это я фигею. Правда, уже второй день. Да что же это за мужики, которые не могут удовольствие своей любимой женщине доставить. Мужчина должен лучше женщины знать, что ей в данный момент нужно. Даже, если она отказывается, он лучше знает, что надо сделать, чтобы она отдохнувшая была и довольная...
Я в шоке просто..что ж это за женщина без царя в голове, что она не знает хочет она секса или нет?Я еще могу согласится, что можно как-то спровоцировать, настроить..но не силой же..насильные ласки удовольствия не приносят..и нет-значит нет..То есть если чужой мужчина тебя захочет, ты тоже не скажешь нет?а наоборот заведешся?Нет значит нет и точка..

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:14) (Nikion @ 25.12.2007 - время: 12:30) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 13:14) Ты понимаешь, женщина почти никогда в первый раз не скажет, что хочет. Она так и будет ждать мужчину...
Откуда это? Почему?

Или ты имеешь в виду секс на первом свидании?
Ну ты представь. Ты начала встречаться с мужчиной. И он не предлагает тебе секса. Ждет тебя. Через сколько времени ты дойдешь до такой кондиции, что первая скажешь - дорогой давай заниматься сексом?
Кирстен, а почему ты думаешь, что таких женщин мало? Их по-моему всегда было достаточно. Или здесь опять начнут говорить, что из нее хорошая жена не получится, потому что она влюбилась сознательно? Почему нельзя влюбится взаимно? Это же прекрасно.
Почему мужчине надо соблазнять, формировать, воспитывать, НАСТАИВАТЬ?
Во всех этих примерах девушки, которая еще и в подпитии от большого ума, в кампании, мне видится только очень дурная девушка.
В конце концов, все это на любителя....

(Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:12) (черный пес @ 25.12.2007 - время: 12:25) но установка на секс-типаж уже есть-вот и получается:как бы мне мужа "тихоню-олигарха"
Тихоня-олигарх, нонсенс.... это как медведь в балете... Тихоня по определению не может стать олигархом. И если он не жесток - то фиг он стал бы олигархом.
так я не про факты,а про теоретическую раскладку женских желаний..если нереально,что ко мне ночью явятся Николь Кидман,Скарлет Йохансен и Джессика Альба для отвязного секса,то это отнюдь не означает что я не могу об этом мечтать

Не, ребята, я вообще бы сомневалась в любви мужчины, если бы он не настаивал никогда на сексе. Да ни фига он не любит - если как только его женщина сказала не хочу, так он расстроился, пожелал ей спокойной ночи, повернулся на другой бок, и захрапел.

(_guess_ @ 25.12.2007 - время: 13:56) (Kirsten @ 25.12.2007 - время: 15:44) (Умничка-красотулька @ 25.12.2007 - время: 12:23) Кирси, я эту тему читала и читаю и фигею с каждым днем все больше, тоже могу и тебе сказать, от кого, от кого, а от тебя пропаганды насилия я не ожидала, потому что секс без обоюдного согласия есть изнасилование и ничего в этом прекрасного нет и быть не может и после такого женщины вообще секса не хотят и хотеть не могут, потому что боль и унижение при сексе откладывается на дно подсознания на всю ЖИЗНЬ!
А чего ты фигеешь-то? Я вообще не понимаю. У тебя не бывало никогда ситуации, когда ты приходишь усталая домой и муж тебя затаскиваешь в постель (как ты говоришь -насильно) и ты после секса как огурчик свеженькая и с отличным настроением?

Девочки, это я фигею. Правда, уже второй день. Да что же это за мужики, которые не могут удовольствие своей любимой женщине доставить. Мужчина должен лучше женщины знать, что ей в данный момент нужно. Даже, если она отказывается, он лучше знает, что надо сделать, чтобы она отдохнувшая была и довольная...
Я в шоке просто..что ж это за женщина без царя в голове, что она не знает хочет она секса или нет?Я еще могу согласится, что можно как-то спровоцировать, настроить..но не силой же..насильные ласки удовольствия не приносят..и нет-значит нет..То есть если чужой мужчина тебя захочет, ты тоже не скажешь нет?а наоборот заведешся?Нет значит нет и точка..
Гесс, я правда офигела от вас уже... Если я уступаю любимому мужу, то где логика в том, что я любому мужику с улицы уступлю...

То есть ты своего родного любимого мужа с чужими мужиками с улицы сравняла?

Гесс...