На распутье

(Insom @ 28.11.2010 - время: 13:21) что за негатив в мой огород ? ) Я не волшебник я только учусь. ))
Любит не любит...Сделанного не вернешь посему сказала что осталась любовь у нее где то глубоко, то сделаю все возможное чтобы эту любовь взрастить а если не получиться то хотя бы знать буду что пытался сделать все возможное. Без боя все равно не сдамся.
И это правильно.

(Kirsten @ 28.11.2010 - время: 15:13)
Ты знаешь, очень интересно то, что она тебе сама это рассказала. Это плохо, что рассказала. Если бы ценила - в жизни бы ни слова ни сказала. Или ты ее достал допросами.
А вот тут, пожалуй,соглашусь) Рассказала она, скорее всего, потому, что мужа не ценит и мужчину в нем не видит - уважала бы она в муже мужчину, не рассказала бы, вот только ни разу это не говорит о том, что чувств у нее к мужу не осталось) Уважать,ценить - это одно, а любить (испытывать подобные чувства) - другое.) что за негатив в мой огород ? )Это не негатив, это шокотерапия от старой и мудрой Кирстен)))) Метод явно не шибко действенный, судя по всему, но иных нет)))))))

(Kirsten @ 28.11.2010 - время: 10:37)Она ЗАмуж выходила. За мужчину.Да ладно тебе, Кирс. Какой мужчина в 19 лет???? Она и выходила за мальчика.

(Чего ж люди так мучаются-то!!! Да разойдитесь, поживите врозь спокойно. Вот охота из жизни каторгу делать?!)

(Kirsten @ 28.11.2010 - время: 14:49)Я вот не пойму, где левак? Ты же сам пишешь, что до постели не дошло.
Я вам, друзья открою очередной секрет. Если вы только задумываетесь над левыми похождениями жены то здесь очень часто срабатывает теорема о тараканах. Помните? "Если Вы поймали дома одного таракана значит у Вас в квартире их уже сотня!"
Давайте будем взрослыми людьми и трезво смотреть на вещи а не через розовые очки юношеской наивности.

(Jivikus @ 29.11.2010 - время: 06:47) (Kirsten @ 28.11.2010 - время: 14:49)Я вот не пойму, где левак? Ты же сам пишешь, что до постели не дошло.
Я вам, друзья открою очередной секрет. Если вы только задумываетесь над левыми похождениями жены то здесь очень часто срабатывает теорема о тараканах. Помните? "Если Вы поймали дома одного таракана значит у Вас в квартире их уже сотня!"
Давайте будем взрослыми людьми и трезво смотреть на вещи а не через розовые очки юношеской наивности.
Кроме того, есть еще собачий закон - Если некий предмет имеет четыре лапы, хвост и лает, то это именно собака, а дальнейшие размышления по поводу, кто это - просто досужие фантазии.

Так что не надо усложнять и фантазировать, сколько там уже было....

(Kirsten @ 29.11.2010 - время: 09:21) .... не надо усложнять и фантазировать, сколько там уже было....
Какие фантазии, Мадам? Только "опыт, сын ошибок трудных". Давно живу, многое повидал, многих узнал..

ЗЫ ...а вот про собаку недопонял.

(Insom @ 28.11.2010 - время: 15:21) что за негатив в мой огород ? ) Я не волшебник я только учусь. ))
Любит не любит...Сделанного не вернешь посему сказала что осталась любовь у нее где то глубоко, то сделаю все возможное чтобы эту любовь взрастить а если не получиться то хотя бы знать буду что пытался сделать все возможное. Без боя все равно не сдамся.
хочешь вернуть, ищи того мужика с кем она тебе изменила, перенимай его поведение, короче говоря будь как он, а она будет такой как с ним, оба останитесь довольны

если нет, то развод, либо угробиь две жизни и жить ради дочери


поговорил бы ты с ней, если не получится у тебя "вырости", а точнее стать тем кого она хочет видеть, а не тем кем ты являешься, короче поговори, скажи что пока будете жить вместе, заботится о ребенке, а все это время каждый будет искать себе пару, как найдет, разведетесь, так думаю ребенок меньше всего пострадает да и честны будете друг перед другом, возможно загоритесь снова

(Jivikus @ 29.11.2010 - время: 10:11)Только "опыт, сын ошибок трудных". Давно живу, многое повидал, многих узнал..
Этот "опыт" зачастую приводит к тому, что человек начинает мыслить штампами и пытается втиснуть любую ситуацию в привычную схему. Не скажу, что случай у Автора такой уж уникальный, и тем не менее надо учитывать, что пишет он на эмоциях и вполне возможно необъективно оценивает и излагает события.
Делать какие-либо окончательные выводы на основании того, что он пишет сейчас - по меньшей мере преждевременно.
Никто не знает истинного положения дел, и возможно, Автор тоже.

(Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 10:35) (Insom @ 28.11.2010 - время: 05:29) Мне 24, жене 27 живем вместе 5 лет 2года как расписались. После свадьбы родилась дочка..... В итоге она сьехала на месяц к маме на месяц, вернулась вроде спокойная , предложила начать все сначала(предложила повзрослеть). Две недели все как по маслу но тут меня усылают в командировку, сьездил на две недели, приезжаю а она как опять заа старое. Поставил ультиматум либо говорит что с ней происходит либо завязываем отношения. Оказывается за два месяца что она работала она познакомилась с коллегой по работе и крутила роман, он весь такой внимательный , просто бонд, а я не дорос до него.
Вы с ней фактически семьей жить стали, когда Вам 19 было? А ей 22...Вы - пацан зеленый, дитеныш еще фактически, она - взрослая женщина ( женщины быстрее взрослеют - раз, в таком возрасте разница в три года - огромная - два)...Конечно она в Вас мужика не видит, а тянет ее ко взрослым мужикам, судя по тому, о чем Вы рассказываете, в ее глазах Вы так и не повзрослели - причина, скорее всего, именно в этом) Надоело ей мамой Вашей себя ощущать, у нее теперь для этой реализации дочь есть, а когда Вы психуете, собираете вещи и уходите, Вы вынуждаете ее именно на позиции мамы становиться, которая и домой вернет, и поймет и пожалеет. Так что, чувства ее,возможно, никуда и не делись, но стиль отношений устраивать ее перестал категорически, вот она и пытается вытащить из Вас мужика. Коряво, по-дурацки, добиваясь своими действиями прямо противоположного, но цель у нее не бросить Вас, а заставить Вас мужиком и мужем быть , а не старшим ребенком в семье.)
Очень точное наблюдение, как мне кажется...

Вообще, классическая красивая фраза о том, что "женщина выходит замуж, надеясь, что мужчина непременно изменится, а мужчина женится, надеясь, что женщина не изменится никогда, и оба они ошибаются" довольно справедлива, несмотря на натяжки...

прям так не сказала , сказала "он меня понял , он мужик настоящий" спросил какие у неё критерии к настоящему мужчине на что получил ответ " чтоб без разговоров и физ форма соотвествовала" дословно не помню. Развода хотела ,неделю в загс шла а потом как будто резко сломалась и успокоилась "кому я нужна с ребенком"
я конечно не мачо,руки растут откуда надо, мышцами не блистаю(но форму спортиную держу), больше мозгом ). Но услышать что я как баба переживаю не очень то приятно...
ну пусть идёт к "настоящему мужику", вообще когда женщина говорит подобное мужчине - это оскорбление.
Далее:
Забыл сказать. перед ее выходом на работу мы отмечали мой день рождения . и немного перебрали,ее понесло на всякий бред(как обычно бывает) дошло до скандала она зацепила мою мать. чтоб не накалять я ушел ночевать к другу . утром соответственно похмелились, и меня заклинило . Пришел домой начал шмотки собирать она в слезы и т.д. опять сцепились , к вечеру вроде отошли.
правильно поступил - что бы не опускаться до избиения женщины нужно уходить. и вообще почему она "цепляет" маму? Меня вообще упоминание родителей из себя выводит на раз, тоже могу сорваться.
Она мне сказала недавно после того как призналась про роман, что любит меня , "но я сильно ее обидел, если я сменю свою политику то все образуется." вот почему я что то в себе стараюсь менять
и ещё вопрос а почему Вы всё время оправдываетесь перед ней? Она что идеал? Святая? Предъявляйте ей её недостатки смело!

В общем судя по тому что вы написали про долги и ипотеку, развод в вашем случае, не только удар по психике ребёнка и по вашей психике, но и серьёзный геморрой с квартирой. У меня есть пример: врач из моей поликлиники разведён с женой но живут вместе в одной квартире потому как ипотека и деваться не куда, как следствие: постоянные скандалы, нервоз и война за квадратные метры. Попробуйте развестись не официально, что бы не потерять ипотеку, живите вместе как в общаге, давайте деньги только на ребёнка, не нравится ей, пусть валит к маме, обязательно составьте через юриста договор, о том как вам выплачивать за квартиру и как её в последствии делить, ведь жена не работает а сидит у вас на шее и ищите себе другую жену. Если этот человек вместо того что бы поговорить с вами о том что её не устраивает в ваших отношениях ищет себе "настоящего мужика" на стороне значит вы для неё не кто. Живёт с вами просто потому что удобно: за хату вы платите и семью содержите, а она вместо того что б ребёнком заниматься будет и дальше "настоящих мужчин" искать, и ложась с ними в постель оправдываться перед каждым: ну он у меня такой не повзрослевший (((((((

(Jivikus @ 28.11.2010 - время: 13:28) ... придирается она только потому чтобы себя оправдать, показать что ты - не то что ей нужно. И показывает она это в первую очередь не тебе а СЕБЕ чтобы оправдать свой левак.
почему-то у меня сложилось такое же мнение.
Женщина уже не испытывает тех чувств к своему мужу, которые у нее когда-то были (или может она считала, что они были) и некоторые его качества или их отсутствие начинают её раздражать. Отсюда и придирки и ссоры.

Не соглашусь с Kirsten, что он одним своим уходом убил все ее чувства. Их там, похоже, уже какое-то время не было.
А флирт с другим мужчиной только больше открыл ей глаза.
Как ГГ подметила: она "мужа не ценит и мужчину в нем не видит" - вот в этом я бы сказал и проявляется отсутствие чувств.

хочешь вернуть, ищи того мужика с кем она тебе изменила, перенимай его поведение, короче говоря будь как он, а она будет такой как с ним, оба останитесь довольны

если нет, то развод, либо угробиь две жизни и жить ради дочери
Ну наверное так, только насколько это возможно, взять и быстренько стать другим. Матерым мужиком быть - дано не каждому.

вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться.

(-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться.
Взвесив все за и против , решил поговорить. В итоге пришли к тому что все вернулось на свои места с единственной поправкой ))) "Простить прощу а вот забыть это вряд ли " ну и + в том что следующий залет ,без разборок и скандалов , шмотки в зубы и к маме. Первый раз я лоханулся , хотя подозревал что не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), но проверять не стал понадеявшись на честность. В этот раз думаю сразу вычислю , благо есть еще два шурина которые от ее выходок тоже не в восторге а их она боится больше чем меня, тестя, и тещю вместе взятых.

А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит )))

думается мне, что косякам быть..
не спрашивайте почему, просто мнение о прочитанной ситуации

Зачем, тратить лучшие годы жизни, на злобную жену.Есть море нежных,ласковых женщин, готовых прыгнуть к тебе на шею или в постель.Не трать время,все равно она тебя не любит,и бросит при первом, согласившемся ее взять, еб...е

(Insom @ 29.11.2010 - время: 16:46) (-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться.
Взвесив все за и против , решил поговорить. В итоге пришли к тому что все вернулось на свои места с единственной поправкой ))) "Простить прощу а вот забыть это вряд ли " ну и + в том что следующий залет ,без разборок и скандалов , шмотки в зубы и к маме. Первый раз я лоханулся , хотя подозревал что не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), но проверять не стал понадеявшись на честность. В этот раз думаю сразу вычислю , благо есть еще два шурина которые от ее выходок тоже не в восторге а их она боится больше чем меня, тестя, и тещю вместе взятых.

А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит )))
Ну в общем, дров наломал....


не все чисто (и глазки заблестели и подвозил он ее с работы пару раз да и вообще изменилась,зацвела), Мда... страшные грехи. Особенно, что, тварь, зацвела... не должна же ... раз замужем.... А подвозить с работы должен был ее ты, раз ревнуешь к тому, что ее кто-то с работы подвез.

А насчет ее привычек и косяков , все высказал , не в восторге однозначно,задумалась, третий час молчит )))Так неизвестно, о чем молчит... я бы тоже задумалась на ее месте.. и надолго.. о том, как жизнь без этого мужчины устраивать...

(-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут!
А вот это одно из самых крупных мужских заблуждений...

(-=unon=- @ 29.11.2010 - время: 16:02) вообще большинство женщин с детьми сами на развод очень редко идут! ну в крайнем случае, и вообще серьёзные шаги такие должен делать мужчина, предлагай ей просто совместное проживание смотри на реакцию но не бездействуй и меньше оправдывайся, начни сам к ней придираться.
то есть, если есть общий ребенок то мужчина долже разводится и начать придиратся к ней?
И то побыстрому, пока она с декрета не вышла)

П.С. Похоже автор такие как раз советы и послшал. Поздравляю со скорым разводом и жизню безе ребенка и жены

А с накосячившей женой надо как по минному полю ходить? Лучше терпеть придирки с ее стороны, которые, скорее всего (согласен с ранее высказавшимися) делаются для самооправдания?

Вообще кое в чем с Кирстен согласна... Имхо, уход на ночь куда-то в другое месте - это даже похуже измены будет. Это предательство. Тем более, измены- то и не было, был просто интерес к другому человеку. Просто интерес к жизни. А вот со стороны автора было предательство.