Мудрые жены или как Вас простила Любимая.??

"MERZAVKA"
7/25/2005, 12:12:17 PM
(Андрей. @ 24.07.2005 - время: 21:18) Ну а по теме, так жена кучу раз узнавала. что изменял и всё ещё рядом со мной, а сама даже повода для ревности за всю жизнь не давала.
rolleyes.gif  Говорила, что знала, что за кобеля замуж выходила angel_hypocrite.gif
Действительно... настоящий мужчина! blink.gif
Мало того, что изменяет, еще и заботится о том, чтобы его "любимая" об этом всякий раз узнавала, и ей жизнь малиной не казалась.
М-да... что ни говори, а умеют "НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ" осчастливить своих женщин... russian_roulette.gif
"MERZAVKA"
7/25/2005, 12:34:48 PM
Не нужно пытаться утешить этих женщин называя их "мудрыми". Не мудрые они на самом деле, а дуры. Если бы их мужья знали, что они их не простят, а соберут вещички и вместе с детьми помашут ему ручкой, то десять раз бы подумал перед тем, как пойти за чужой юбкой. А своими постоянными прощениями, они просто сами дают им зеленый свет на последующие измены.
Мудрость в том, что если мужика с мозгами нелады, и он не понимает, что такое хорошо, а что такое плохо - дрессеруем его как собаченку. Чтобы наглядно видел связь между своим плохим поступком fuck2.gif и его последствиями. chair.gif
Lilah
7/25/2005, 12:53:16 PM
Мудрые жены ohmy.gif ??? А может все-таки несчастные дурочки? Давайте называть вещи своими именами. Да и "изменять любимым" понятие тоже весьма непонятное. Если любишь человека, то просто не в состоянии ему изменить, т.к. других просто не замечаешь. Ну а если изменяем, то pardon.gif уж простите, любовь прошла, а осталась привычка. wink.gif
DELETED
7/25/2005, 2:26:35 PM
"MERZAVKA"
Действительно... настоящий мужчина! 
Мало того, что изменяет, еще и заботится о том, чтобы его "любимая" об этом всякий раз узнавала, и ей жизнь малиной не казалась.
rolleyes.gif Может быть, моя жена считает себя верующей, может она слушает проповеди типа этой
Теперь обратимся к вопросу о равенстве мужчины и женщины в этом смысле, смысле творения. Многие богословы подчеркивают, что женщина не обладает полнотою бытия человеческого по одной простой, так сказать, причине: Бог сказал, сотворим помощницу ему. Адам самостоятельный художник, самостоятельный творец, сотворец, а женщина, Ева, помощница ему. И как бы этим подчеркивается ее служебная, второстепенная роль, по сравнению с Адамом. Но можно сказать, что если в этой паре, в Адаме и Еве, есть безусловная полнота человеческого бытия, то тогда это не совсем совпадает с таким пониманием, что Адам и Ева не в равном положении, что она помощница, а он глава. Но несомненно то, и мы никак не можем обойти этот факт, что между мужчиной и женщиной не может быть с самого начала никакого равенства. И дело не в том, что Адам сотворен, а Ева изведена, - почти все богословы настаивают на этой разнице, - один человек - Адам - творится руками Божиими, другой человек - Ева - изводится из него недр, третий человек - сын Адама и Евы рождается по плотскому способу. Здесь как бы три ступени появления человека. И затем как бы все люди уже появляются третьим способом. Как бы три способа рождения человека."

Взято тут https://www.zavet.ru/vopr/pism/004.htm

smile.gif И вообще, что церковь говорит о месте женщины.

В Евангелии сказано, что Господь накормил в пусты­не пять тысяч человек — кроме жен и детей (Мф. 14, 21). Жена должна знать, почему она создана, знать свое назначение. Она есть помощница мужа, должна воспитывать детей в страхе Божием. Те христианские жены, которые понимают это назначение, есть добрые матери, сестры, жены. И блаженны те, которые признают это и не стремятся к тому, чего не дано им от Бога — быть главой над мужем.

Если муж имеет такие недостатки, как пьянство, жена должна простить своему мужу эту слабость, потому что и сама не без слабостей. Какой бы ни был муж, но он есть глава в доме, он — хозяин.


Взято тут.

rolleyes.gif Может вам девушки стоит прислушаться к тому, что говорят священники?
Maya
7/25/2005, 2:48:29 PM
Андрей,

ты что-то всё не то в пример приводишь.....

почитай про ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ...лучше...и что за это тебе должно быть положенно, если уж на то пошло furious.gif

И не забудь, пожалуйста, Писание - мужчины написали, из плоти и крови, а что Бог сказал, то у каждого порядочного человека и так в голове есть...а не на бумаге написанно (которую,уж извини, за пару тысячелетий переврать успели множество раз....поди -найди правду)...

Уж кто-кто....а не ты должен ссылаться на Библию fuyou_2.gif
Летучая мышь
7/25/2005, 2:54:52 PM
Андрей не нужно все сваливать в одну кучу и заниматься подменой понятий, да и основные заповеди ты что-то забыл упомянуть.
DELETED
7/25/2005, 3:34:34 PM
Maya
ты что-то всё не то в пример приводишь.....
smile.gif Одно проистекает из другого.
почитай про ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ...лучше...и что за это тебе должно быть положенно, если уж на то пошло
Хорошо, посмотрим, что о прелюбодеянии в библии.
а) «Не прелюбодействуй».

Половые отношения людей всегда трудно поддаются регламентации. Об этом свидетельствует и Библия. Когда городские жители окружили дом Лота и потребовали выдачи двух прохожих, зашедших к нему переночевать, то Лот сказал горожанам: «Вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего» (Быт., 19:8).

После этого дочери Лота унаследовали моральные ценности своего родителя. Однажды они договорились: «Напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя». «И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим; а он не знал, когда она легла и когда встала». «И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала». «И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего» (Быт., 19:32, 33, 35, 36). Напомним постулат Ветхого завета: «Да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка» (Лев., 20:10). Тем не менее библейские акты безнравственного кровосмешения не нашли осуждения ни у Господа Бога, ни у Иисуса Христа, ни у всех христианских церквей за всю их историю. Отсюда – спокойное отношение Иисуса и христиан к блудницам.

Напомним характерный случай, который приводит апостол Иоанн. Однажды книжники и фарисеи привели к Иисусу женщину, взятую в прелюбодеянии, напоминая, что «Моисей в законе заповедовал нам побивать таких камнями. Ты что скажешь?» Иисус после некоторого размышления «сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень». И когда все разошлись, Он сказал ей: «Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Ин., 8:3, 5, 7, 11). Так Он отпустил грешницу, которую надлежало, по заветам Бога Отца забивать камнями до смерти.

Столь мягкое отношение к блудницам нередко объясняется тем, что Иисус сам, видимо, был не без греха. Все христианские церкви крайне ожесточенно выступают против тех, кто после прочтения Нового завета начинает утверждать, что Христос прелюбодействовал. Есть ли основания для такого рода утверждений?

Это известный факт, что холостой Иисус многократно встречался с Марией Магдалиной. И чудесно воскреснув, Он «явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов» (Мк., 16:9). И хотя Иисус не женился на ней, Он называл ее «жена» (Ин., 20:15). Когда же Мария Магдалина стояла у гроба и плакала, то два ангела обратились к ней: «Жена! что ты плачешь?» И воскресший Христос также обратился к ней: «Жена, что ты плачешь?» (Ин., 20:11, 13, 15). И это при том, что формально они не были мужем и женой.

Мягкое отношение Иисуса к прелюбодейке («Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши») лишает христианскую церковь возможности поднять голос против прелюбодеяния. Фактически не слышен голос и РПЦ против бума проституции, охватившего Россию в 90-е гг. в связи с резким обнищанием и падением нравов основной массы населения. Не протестует она и против отъезда российских «наташ» на панель зарубежных государств.

Семья, дети, продление рода Авраамова всегда были в центре внимания библейского общества. Отсюда наставление Господа первой созданной Им семейной паре – Адаму и Еве – звучало лаконично и императивно: «плодитесь и размножайтесь!» (Быт., 1:22). Эта же установка в различных вариантах повторялась и в дальнейшем: «Во избежания блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа»; ибо «лучше вступить в брак, нежели разжигаться» (1 Кор., 7:2, 9).

Более того, Ветхий завет предусматривает возможность иметь не одну, а по крайней мере две жены. Там записана не слишком нравственная констатация: «Если у кого будет две жены – одна любимая, а другая нелюбимая…» (Втор., 21:15). Однако идея многоженства не перешла в Новый завет (а получила развитие в Коране).

Христианство же предложило иной вариант, согласно которому основная цель – спасение души и достижение царства небесного – не связана с продолжением рода. Более того, именно отказ от всего «плотского» стали считать чуть ли не лучшим путем угождения Богу.

С такими воззрениями в католической церкви связан целибат (безбрачие). И в РПЦ появились секты, которые с ХVII в. вели активную пропаганду «духовного очищения» против всего «плотского». С этой целью их участники («прыгуны», «хлысты» и др.) истязали себя длительными постами, утомительными групповыми молениями, а «скопцы» полностью отказались от половой жизни и изуверски калечили себя и единомышленников.

Сам Христос, хотя и считался «возлюбленным Сыном», не последовал наставлению своего небесного Отца. Он, как и Отец, не женился, но в отличие от Отца, и не плодился, а потому не оставил потомства.

Наставление Господне «плодитесь и размножайтесь», в настоящее время приобрело в России сверхактуальное звучание. Дело в том, что положение с ростом населения в нашей малой Родине сложилось крайне катастрофично. Казалось, что после антиконституционного и антинародного решения об упразднении СССР 8 декабря 1990 г. создаются новые возможности для роста населения, поскольку из бывших советских республик в Россию переехало 7–8 млн. переселенцев. Однако демократические реформы разрушили российскую экономику и культуру, ограбили народ и лишили население перспектив на восстановление нормальной обеспеченной жизни. Молодые семьи стали отказывать себе в радости заводить детей. Продолжительность жизни, особенно мужчин, уменьшилась на 10 лет. В результате численность россиян сократилась с 149 млн. чел. в 1990 г. до 143–144 млн. в 2002 г. Такого резкого сокращения населения Россия не знала за 1000 лет своего существования.

Вся левая оппозиция, все патриоты заговорили о «геноциде россиян». Демографы стали приходить к выводу, кто к концу ХХI столетия численность российских граждан составит всего 50 млн. чел.

Казалось, что эти цифры заставят РПЦ бить тревогу во все колокола. Ведь правители России лишили граждан возможности «плодиться и размножаться», как наставлял Бог Отец. Но церковь пошла в этом плане по стопам не Господа, а Его Сына.

Глядя на ослушавшегося Христа, не женился и не завел семьи патриарх Алексий II. Конечно, пример даже самого патриарха не может вдохновить людей и не может решить проблемы. Более важно то, что патриархия не проводит политику, направленную на спасение россиян от катастрофы вымирания.

Во-первых, РПЦ благословила решения трех высокопоставленных раскольников о роспуске СССР. В результате «суверенизации» бывших советских республик за пределами России оказалось 25 млн. русских и еще около 5–10 млн. россиян других национальностей. Впервые русские стали разделенной нацией. Впервые они подверглись дискриминации, русофобии в большинстве новосуверенных республик.

Во-вторых, те россияне, которые смогли переехать из ближнего зарубежья в Россию, оказались в бедственном положении: государство не обеспечило им жилье, работу и не предоставило необходимых кредитов или ссуд. И церковные иерархи ничего не сделали для облегчения участи этих добровольных или вынужденных переселенцев.

В-третьих, в этот период лихолетья, когда нарастает депопуляция россиян, РПЦ всячески поощряет создание и расширение монастырей. В этих «кельях отшельников» монахи пропагандируют православие, укрепляют церковь и укрощают как мужскую, так и женскую плоть, в соответствии с рассуждением Иисуса: «Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (Мф., 19:12), т. е. которые при жизни отреклись от всего земного и плотского. Отсюда и проповедь апостола Павла: «Итак, умертвите земные члены ваши» (Кол., 3:5). Такой морали придерживается и патриархия. В настоящее время РПЦ имеет 569 монастырей (272 мужских и 297 женских), не считая 148 монастырских подворий (только в Москве 25 монастырских храмов и 42 подворья монастырей).

Другими словами, постулаты христианства и деятельность РПЦ не только противоречат национальным интересам России, но и форсируют вымирание россиян.

Бесспорно, нет детей – нет будущего у народа. А положение России дополнительно усугубляется тем, что государство по сходной цене разрешило продажу детей за границу. В 1995–2000 гг. из России было вывезено 25 тыс. детей, 80% из которых – в США. И подобно тому, что Христос не противился рабству (Кол., 3:22), так и РПЦ не поднимает голос против современной формы работорговли.

В настоящее время патриоты России ставят вопрос о введении налога на бездетность, как это было в СССР в периоды обострения демографической ситуации после Первой мировой войны и после ВОВ. Но даже если такой закон будет принят, наверняка Патриархия добьется освобождения от налогов монахов, а то и всех священнослужителей, как добилась она льгот при импорте спиртного зелья и никотиновых изделий.

Другой ипостасью второй заповеди Христа является отношение к повторным бракам. Это особенно важно, поскольку за два тысячелетия на земле пронеслись миллионы войн, военных конфликтов, убийств, несчастных случаев, в результате которых переставали существовать семейные пары. Однако единственный выход из положения – повторный брак – считался прелюбодеянием и наказывался смертью у Господа и подвергался осуждению у Иисуса.

Большие осложнения возникали и при расторжении брака. Всевышний этого не допускал, да и Его Сын, практически, относился так же. Вот изречения Иисуса: «Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает». «Но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует» (Мф., 19:6, 9). «И если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует» (Мк., 10:12). А поскольку заповедь предупреждает «не прелюбодействуй», то повторный брак практически был запрещен и Иисусом.

Конечно, человечество не могло смириться со столь суровыми заповедями. Сама жизнь вынудила христиан отбросить наставления Бога Отца и Бога Сына. Даже верующие мужчины и женщины вступали и вступают в повторные браки. Под напором антихристианских современных идей сама церковь стала закрывать глаза на разводы и повторные свадьбы. И только у попа и дьякона остается одна жена.

rolleyes.gif Вроде достаточно мягко?
DELETED
7/25/2005, 4:18:16 PM
smile.gif Так что милые девушки, вы проста сами себе, каждая по своим понятиям, вдалбливаете себе свою трактовку всяких понятий и истин.
А по заповедям можете ещё посмотреть тут.
Maya
7/25/2005, 4:47:53 PM
Дорогой Андрей, ты сам то Библию читал...или только сомнительными трактовками пользуешься ?

Да будет тебе известно, что Библию писал не Бог, а люди(надоело повторять), а соответственно - и результат rolleyes.gif
Писание же - не более,чем сборник мифологии....

Кроме того,лично я, Библию всегда сравнивала с Конституцией - написанно столь скользко, что любой стих можно повернуть в угодную СЕБЕ сторону, чем и пользуются многочисленные секты и религиозные течения.

Вообще...здесь тема не об этом...

Знаешь фразу: " без Царя в голове...", нормы поведения и морали есть у каждого человека в ГОЛОВЕ, но когда в человеке больше от ЖИВОТНОГО, а не от ЧЕЛОВЕКА,как существа высокодуховного, то и имя ему соответствующее...

Аминь angel_hypocrite.gif
DELETED
7/25/2005, 4:55:07 PM
Maya
Дорогой Андрей, ты сам то Библию читал...или только сомнительными трактовками пользуешься ?
smile.gif Постоянно пользуюсь ей, она и сейчас лежит рядом у меня на столе, да и вообще у меня пять разных изданий Библии, но реально сейчас пользуюсь Библией в интернете, там легче находить нужный мне материал.
Только не понимаю, почему ты считаешь это сомнительной трактовкой? Это писал учёный, профессор Г.И. Старченков .
Кроме того,лично я, Библию всегда сравнивала с Конституцией - написанно столь скользко, что любой стих можно повернуть в угодную СЕБЕ сторону, чем и пользуются многочисленные секты и религиозные течения.
И каждая конфессия.
нормы поведения и морали есть у каждого человека в ГОЛОВЕ, но когда в человеке больше от ЖИВОТНОГО, а не от ЧЕЛОВЕКА,как существа высокодуховного, то и имя ему соответствующее...
Почему ты считаешь, что твои нормы поведения более правильными чем мои?
Бисексуалка
7/25/2005, 5:18:33 PM
(Maya @ 25.07.2005 - время: 12:47) Дорогой Андрей, ты сам то Библию читал...или только сомнительными трактовками пользуешься ?

Да будет тебе известно, что Библию писал не Бог, а люди(надоело повторять), а соответственно - и результат rolleyes.gif
Писание же - не более,чем сборник мифологии....

Кроме того,лично я, Библию всегда сравнивала с Конституцией - написанно столь скользко, что любой стих можно повернуть в угодную СЕБЕ сторону, чем и пользуются многочисленные секты и религиозные течения.

Вообще...здесь тема не об этом...

Знаешь фразу: " без Царя в голове...", нормы поведения и морали есть у каждого человека в ГОЛОВЕ, но когда в человеке больше от ЖИВОТНОГО, а не от ЧЕЛОВЕКА,как существа высокодуховного, то и имя ему соответствующее...

Аминь angel_hypocrite.gif
Полностью...согласна + тебе.. От себя еще добавлю....что помимо прочего Библия состоит из двух заветов Ветхий и Новый завет....если почитать..они во многом даже противоречат друг другу....

Да и писалась Библия не вчера и то что было актуально 2000 лет назад...сегодня совсем не актуально! Я считаю что аппелировать..Библией по меньшей мере глупо...ее нужно читать и выносить все то хорошее о чем в ней говорится... Ведь Билблию трактует каждый по своему....кто-то ищет в ней призыв творить добро а кто-то пытается..прикрываясь библией опрвдывать свои пороки!
Финист
7/25/2005, 5:19:27 PM
В мой профиль на фотографию посмотри
Еще бы яйца продемонстрировал в качестве доказательства! biggrin.gif У пидоров и разных извращенцев тоже профили бывают будь здоров. На Нуриева посмотрите или на Леонтьева. Можно сказать мужественные и красивые как боги ребята. Да что толку.
Третий пол.

По поводу мудрости- устроить истерику по поводу ущемленного достоинства гораздо проще, чем понять и принять читуацию. Это самое мужик кинул blink.gif говорит о глубоком отсутсвии самоуважения, комплексах, болезненной зависимости от поведения другого человека.

Что касается церковных догматов, то Иоанн Златоуст говорил примерно следующее "жена отказавшая мужу в утешении одна только виновна в его прелюбодействе". Вот так-то. Задумайтесь над этим, барышни. Мудрый был человек.

Я не за то чтобы "все что шевелиться", я за то чтобы собственную никчемность не пытались обьяснять "ошибками" и "неправильным поведением" другого человека.

Всякие попытки втиснуть жизнь в "испанский ботинок" всегда разрушали и ботинок и очередного "башмачника"
jester.gif
Финист
7/25/2005, 5:23:56 PM
Да и писалась Библия не вчера и то что было актуально 2000 лет назад...
Хотите сказать что люди сильно изменились? Ну компьютерами, машинами, мобилами обросли.

Почему же тогда мы страстно обсуждаем на форуме те вопросы, которые не менее страстно обсуждались и в Библии и за много много лет до Библии?


jester.gif
Бисексуалка
7/25/2005, 5:35:18 PM
(Финист @ 25.07.2005 - время: 13:23) Да и писалась Библия не вчера и то что было актуально 2000 лет назад...
Хотите сказать что люди сильно изменились? Ну компьютерами, машинами, мобилами обросли.

Почему же тогда мы страстно обсуждаем на форуме те вопросы, которые не менее страстно обсуждались и в Библии и за много много лет до Библии?


jester.gif

Да хочу сказать именно это.... Люди изменились.....сознание..изминилось и в какой-то степени благодаря прогрессу... Много ли в те времена было людей образованных..ищущих жаждущих???? Думаю для них было более актуальным тогда как прокормиться.... Люди изменились...не влучшую не в худшую сторону...просто они другие...

Почему же тогда мы страстно обсуждаем на форуме те вопросы, которые не менее страстно обсуждались и в Библии и за много много лет до Библии?


Почему? Да потому что людям вообще свойственно рассуждать....А в наше время-то тем более...


DELETED
7/25/2005, 5:37:40 PM
Бисексуалка
От себя еще добавлю....что помимо прочего Библия состоит из двух заветов Ветхий и Новый завет....если почитать..они во многом даже противоречат друг другу....
Они не противоречат, ты знаешь разницу между старым и новым заветом?
Их смысл?
Да и писалась Библия не вчера и то что было актуально 2000 лет назад...сегодня совсем не актуально!
smile.gif Тут я с Финист соглашусь.

нужно читать и выносить все то хорошее о чем в ней говорится...
smile.gif Согласна, что у каждого своя трактовка, что такое хорошо и что такое плохо?
а кто-то пытается..прикрываясь библией опрвдывать свои пороки!
smile.gif Насчёт пороков почитай в приведённой мной ссылке.
Бисексуалка
Почему? Да потому что людям вообще свойственно рассуждать....А в наше время-то тем более...
smile.gif Вот именно, тогда почему ты считаешь, что твоя истина лучше моей?
Финист
7/25/2005, 5:40:20 PM
Lucifer_ А что касается инстинктов, тем мы и отличаемся от животных, что они идут на поводу своих инстинктов, а у нас есть разум, который должен уметь управлять инстинктами, во всяком случае пытаться влиять. А если у человека инстинкты на первом месте, то это не человек, а животное.

Где вы видели такого человека, который живет исключительно разумом, а не инстинктами, рефлексами, внушенными программами и подсознательно/бессознательными реациями?
Умоляю! Дайте хоть одним глазком! Сам Диоген из могилы выскочит, не удержиться!


jester.gif
Финист
7/25/2005, 5:44:06 PM
Бисексуалка Почему? Да потому что людям вообще свойственно рассуждать....А в наше время-то тем более...

От нечего делать стало быть.

А что же новенького ничего не придумало сильно прогреснувшее человечество? И в чем, собственно, прогресс заключается?
jester.gif
Бисексуалка
7/25/2005, 5:50:20 PM
Они не противоречат, ты знаешь разницу между старым и новым заветом?
Их смысл?

poster_offtopic.gif

К сожалению давно не читала..Библию...но когда читала (при чем не один раз) находила достаточно противоречий.....я не говорю о том что они полностью друг другу противоречат....но всеже такое имеет место быть вот хотябы вот это:
Дословно сейчас не помню....скажу смысл

Ветхий завет: "Око за око зуб за зуб"
Новый завет: " Ударили тебя по одной щеке подставь другую"

Да и вообще по Библии можно проследить как менялось сознание человека в этот отрезок времени.....А вы говорите....люди не меняются.....

Вот именно, тогда почему ты считаешь, что твоя истина лучше моей?


А с чего ты взял это??? Я лишь высказываю свое мнение по этому поводу....и никому его не навязываю....
Финист
7/25/2005, 6:04:16 PM
Бисексуалка да, противоречий много. Только это отражает не следствие изменения сознания, а как раз целенаправленные попытки это сознание изменить в "нужную" (кому?) сторону.

Что касается прогресса, то желание овладеть нефтяной вышкой то же гипертрофированное желание набить брюшко. Формы чуток изменились, не более.
Большинство (!!!) человеков по прежнему озабочены только брюшком. Форум из пяти человек- это не показатель. И в древности много мыслящих людей было, иначе бы мы не читали сейчас столь прекрасные книги.

jester.gif
DELETED
7/25/2005, 6:16:17 PM
Бисексуалка
А с чего ты взял это??? Я лишь высказываю свое мнение по этому поводу....и никому его не навязываю....
smile.gif Просто ты её высказала больно не корректно по отношению ко мне и моей жене, согласись, что это только наше дело, наши моральные принципы.
rolleyes.gif Мне что же надо писать только то, что должно большенству понравится?