Можно ли поверить в этот бред??
Артур4
Любитель
11/7/2008, 12:34:48 AM
(Lucky Dude @ 04.11.2008 - время: 00:25) Для меня лично измена это не половой акт, а именно обман. Я спокойно отношусь к сексу моей жены на стороне. При условии, что она ничего не скрывает.
Я лично за открытость отношений и доверие.
Полностью поддерживаю! Ну почему же люди никак не могут отказаться от лжи? Не устраивает поведение мужа или жены, взаимоотношения- скажи ему или ей все. В конце концов, если супруг не хочет слушать, пошли его или ее нах... Разведись или откровенно признай, что не любишь и готов завязывать душевные или сексуальные отношения на стороне. Тогда будет все горько, но честно. А теперь лгут, обманывают... В конце концов таким поведением не супруга, а самого себя опускают.
Я лично за открытость отношений и доверие.
Полностью поддерживаю! Ну почему же люди никак не могут отказаться от лжи? Не устраивает поведение мужа или жены, взаимоотношения- скажи ему или ей все. В конце концов, если супруг не хочет слушать, пошли его или ее нах... Разведись или откровенно признай, что не любишь и готов завязывать душевные или сексуальные отношения на стороне. Тогда будет все горько, но честно. А теперь лгут, обманывают... В конце концов таким поведением не супруга, а самого себя опускают.
fOpa
Любитель
11/7/2008, 6:36:28 PM
(Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37) (fOpa @ 05.11.2008 - время: 16:06) Голуба, что-то уж очень нехорошо злорадством попахивает. Зачем? Впрочем если я не прав то заранее извиняюсь.
Нет, мне просто обидно за женщину. Чувак каджую пятницу где-то до утра шлялся, и еще и имеет наглость ее в измене упрекать!!
Тем более судя по его словам, вовсе они гуляли не чисто мужской компанией, а девушки и жены друзей там были. Имхо, вообще пакость. Одно дело, когда мужики пиво пьют раз в месяц, а совсем другое, когда каждую неделю, да еще и в смешанной компании (наверняка в кабаке..?)
А за ребёнка не обидно? Ну неустраивали жену походы shulc7 по пятницам. Но если исходить из твоей логики, то что она сделала для того чтобы они прекратились : "пилила" мужа и устраивала скандалы? Завела себе "зайчика"? Если в семье всё были так хреново так зачем рожала вместо того чтобы разводится? Ну до-чего-же некоторым женщинам нехватает мудрости, не ума, а именно мудрости. Хочешь что-бы по пятницам муж был с тобой - вместо скандала (а они не всегда продуктивны) сделай так что-бы он сам захотел или осознал необходимость остаться с тобой. Кстати это не-так уж и трудно. Например: помочь с ребёнком или нанять няню на вечер и пойти гулять вместе, а может самой приготовить и накрыть стол - устроить романтический вечер (какой мужчина уйдет от накрытого стола и "раскрытой" постели? ), да много можно придумать - было-бы желание . Я не устаю повторять что отношения в семье где-то на 80-90 % зависят от женщины. Вот только вместо всего этого был заведён "левый заяц". И что мы имеем "в раскладе": жену в пешем эротическoм путешествии, ребёнка неизвестно от кого и мужа в раздрае и загуле. И кому всё это нужно? Жене? - незнаю. Мужу? - определённо нет. Ребёнку - 100% нфиг не нужно. Так что злорадствовать в такой ституации это по меньшей мере .... (не могу подобрать слово на русском, всё немецкий "лезет" )
ПС. Нужно знать что ты хочешь : семьи или левых "зайцев". Немного терпения и от нормального мужчины мудрая женьщина добьётся всего, причем так, что он будет уверен что он сам этого захотел (клиника тут к не рассматривается )
(Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37)Вот как бы ты назвал женщину, которая каждую пятницу до утра шлялась бы с подругами и их мужьями где то , а муж завел любовницу?
Дура! Но ведь кто-то в семье обязан быть мудрее, хотя это и не является основанием для походов налево, скажу больше : Даже измена одного из партнёров не является основанием для измены другого (если оба настроены на сохранение семьи).
Нет, мне просто обидно за женщину. Чувак каджую пятницу где-то до утра шлялся, и еще и имеет наглость ее в измене упрекать!!
Тем более судя по его словам, вовсе они гуляли не чисто мужской компанией, а девушки и жены друзей там были. Имхо, вообще пакость. Одно дело, когда мужики пиво пьют раз в месяц, а совсем другое, когда каждую неделю, да еще и в смешанной компании (наверняка в кабаке..?)
А за ребёнка не обидно? Ну неустраивали жену походы shulc7 по пятницам. Но если исходить из твоей логики, то что она сделала для того чтобы они прекратились : "пилила" мужа и устраивала скандалы? Завела себе "зайчика"? Если в семье всё были так хреново так зачем рожала вместо того чтобы разводится? Ну до-чего-же некоторым женщинам нехватает мудрости, не ума, а именно мудрости. Хочешь что-бы по пятницам муж был с тобой - вместо скандала (а они не всегда продуктивны) сделай так что-бы он сам захотел или осознал необходимость остаться с тобой. Кстати это не-так уж и трудно. Например: помочь с ребёнком или нанять няню на вечер и пойти гулять вместе, а может самой приготовить и накрыть стол - устроить романтический вечер (какой мужчина уйдет от накрытого стола и "раскрытой" постели? ), да много можно придумать - было-бы желание . Я не устаю повторять что отношения в семье где-то на 80-90 % зависят от женщины. Вот только вместо всего этого был заведён "левый заяц". И что мы имеем "в раскладе": жену в пешем эротическoм путешествии, ребёнка неизвестно от кого и мужа в раздрае и загуле. И кому всё это нужно? Жене? - незнаю. Мужу? - определённо нет. Ребёнку - 100% нфиг не нужно. Так что злорадствовать в такой ституации это по меньшей мере .... (не могу подобрать слово на русском, всё немецкий "лезет" )
ПС. Нужно знать что ты хочешь : семьи или левых "зайцев". Немного терпения и от нормального мужчины мудрая женьщина добьётся всего, причем так, что он будет уверен что он сам этого захотел (клиника тут к не рассматривается )
(Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37)Вот как бы ты назвал женщину, которая каждую пятницу до утра шлялась бы с подругами и их мужьями где то , а муж завел любовницу?
Дура! Но ведь кто-то в семье обязан быть мудрее, хотя это и не является основанием для походов налево, скажу больше : Даже измена одного из партнёров не является основанием для измены другого (если оба настроены на сохранение семьи).
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 12:20:49 AM
(чипа @ 26.10.2008 - время: 21:05) А в ичтрии , похоже, больше всего Вас возмущает то, что мужчине 45. Ну и что. Нормальный возраст. Человек много чего понимает, может выслушать и поговорить. И в сексе может не уступать, а скорее превосходить молодого юношу. Как и что знает только Ваша жена. Вряд ли Вы узнаете правду.
Да. Я думаю, в этом возрасте особенно возможно превосходить даже не в сексе, а именно по совокупности качеств.
Да. Я думаю, в этом возрасте особенно возможно превосходить даже не в сексе, а именно по совокупности качеств.
trocky
Новичок
11/12/2008, 4:23:46 AM
Лажа какая-то... Было, не было...
Если так интересно - надо было продолжать расследование. Вместо воплей и семейных ссор была бы конкретика.
А так - не пойман не вор. Разве что если эта его баба сойдётся с водителем.
А врёт жена, не врёт... Какая нахрен разница. Семья это сожительство. Любовь бывает первые несколько лет и, потом, ближе к старости.
Женщина имеет право на загул в равной степени, как и мужик. Главное - голова на плечах.
Узнавать специально не буду, но если узнаю - никаких действий.
Если так интересно - надо было продолжать расследование. Вместо воплей и семейных ссор была бы конкретика.
А так - не пойман не вор. Разве что если эта его баба сойдётся с водителем.
А врёт жена, не врёт... Какая нахрен разница. Семья это сожительство. Любовь бывает первые несколько лет и, потом, ближе к старости.
Женщина имеет право на загул в равной степени, как и мужик. Главное - голова на плечах.
Узнавать специально не буду, но если узнаю - никаких действий.
Diamondик
Мастер
11/13/2008, 9:59:58 PM
(Dormindo @ 12.11.2008 - время: 05:20) (чипа @ 26.10.2008 - время: 21:05) А в ичтрии , похоже, больше всего Вас возмущает то, что мужчине 45. Ну и что. Нормальный возраст. Человек много чего понимает, может выслушать и поговорить. И в сексе может не уступать, а скорее превосходить молодого юношу. Как и что знает только Ваша жена. Вряд ли Вы узнаете правду.
Да. Я думаю, в этом возрасте особенно возможно превосходить даже не в сексе, а именно по совокупности качеств.
Ну, о превосходстве в сексе 45-летнего мужчины над молодым - это из области фантастики, в наш нервный век даже 40-летние уже мало что могут (простите, мужчины)... но зачем даме секс где-то, когда дома молодой муж, но и его она не особо желает?
Нет, думается мне, здесь дело не в сексе, а именно в задушевном общении, так сказать. И искала девушка именно этого, - душевного общения и понимания.... Что 45-летний человек хорошо умеет "на уши присесть" молодой девушке - гораздо более умело, чем ее ровесник, - верю охотно! ...А мужа, похоже, это совершенно не взволновало и не задело. Ему главное - "тело"!
...В общем, - до пошлости стандартная ситуация. Вместо того, чтобы эмоциональный климат в семье налаживать, люди отвернулись и отдалились друг от друга... И развод здесь закономерен.
Да. Я думаю, в этом возрасте особенно возможно превосходить даже не в сексе, а именно по совокупности качеств.
Ну, о превосходстве в сексе 45-летнего мужчины над молодым - это из области фантастики, в наш нервный век даже 40-летние уже мало что могут (простите, мужчины)... но зачем даме секс где-то, когда дома молодой муж, но и его она не особо желает?
Нет, думается мне, здесь дело не в сексе, а именно в задушевном общении, так сказать. И искала девушка именно этого, - душевного общения и понимания.... Что 45-летний человек хорошо умеет "на уши присесть" молодой девушке - гораздо более умело, чем ее ровесник, - верю охотно! ...А мужа, похоже, это совершенно не взволновало и не задело. Ему главное - "тело"!
...В общем, - до пошлости стандартная ситуация. Вместо того, чтобы эмоциональный климат в семье налаживать, люди отвернулись и отдалились друг от друга... И развод здесь закономерен.
Настоящий Кобель
Профессионал
11/17/2008, 3:41:45 AM
(shulc7 @ 26.10.2008 - время: 15:47) ...А как вы думаете возможно,что у нее действительно не было секса с этим водителем за год их тайных встреч???
Да конечно ни чего небыло, они просто в свободное время (по субботам) занимались народным творчеством. Резьбой по кости - рога тебе вырезали.
Да конечно ни чего небыло, они просто в свободное время (по субботам) занимались народным творчеством. Резьбой по кости - рога тебе вырезали.
Мириэль
Акула пера
11/17/2008, 2:06:08 PM
(fOpa @ 07.11.2008 - время: 15:36) (Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37) (fOpa @ 05.11.2008 - время: 16:06) Голуба, что-то уж очень нехорошо злорадством попахивает. Зачем? Впрочем если я не прав то заранее извиняюсь.
Нет, мне просто обидно за женщину. Чувак каджую пятницу где-то до утра шлялся, и еще и имеет наглость ее в измене упрекать!!
Тем более судя по его словам, вовсе они гуляли не чисто мужской компанией, а девушки и жены друзей там были. Имхо, вообще пакость. Одно дело, когда мужики пиво пьют раз в месяц, а совсем другое, когда каждую неделю, да еще и в смешанной компании (наверняка в кабаке..?)
А за ребёнка не обидно? Ну неустраивали жену походы shulc7 по пятницам. Но если исходить из твоей логики, то что она сделала для того чтобы они прекратились : "пилила" мужа и устраивала скандалы? Завела себе "зайчика"? Если в семье всё были так хреново так зачем рожала вместо того чтобы разводится? Ну до-чего-же некоторым женщинам нехватает мудрости, не ума, а именно мудрости. Хочешь что-бы по пятницам муж был с тобой - вместо скандала (а они не всегда продуктивны) сделай так что-бы он сам захотел или осознал необходимость остаться с тобой. Кстати это не-так уж и трудно. Например: помочь с ребёнком или нанять няню на вечер и пойти гулять вместе, а может самой приготовить и накрыть стол - устроить романтический вечер (какой мужчина уйдет от накрытого стола и "раскрытой" постели? ), да много можно придумать - было-бы желание . Я не устаю повторять что отношения в семье где-то на 80-90 % зависят от женщины. Вот только вместо всего этого был заведён "левый заяц". И что мы имеем "в раскладе": жену в пешем эротическoм путешествии, ребёнка неизвестно от кого и мужа в раздрае и загуле. И кому всё это нужно? Жене? - незнаю. Мужу? - определённо нет. Ребёнку - 100% нфиг не нужно. Так что злорадствовать в такой ституации это по меньшей мере .... (не могу подобрать слово на русском, всё немецкий "лезет" )
ПС. Нужно знать что ты хочешь : семьи или левых "зайцев". Немного терпения и от нормального мужчины мудрая женьщина добьётся всего, причем так, что он будет уверен что он сам этого захотел (клиника тут к не рассматривается )
(Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37)Вот как бы ты назвал женщину, которая каждую пятницу до утра шлялась бы с подругами и их мужьями где то , а муж завел любовницу?
Дура! Но ведь кто-то в семье обязан быть мудрее, хотя это и не является основанием для походов налево, скажу больше : Даже измена одного из партнёров не является основанием для измены другого (если оба настроены на сохранение семьи).
Все ты то правы, да только ... то что вы предлагаете - это быть нянькой при взрослом дяде. И по своему опыту скажу. Мужчина будет с друзьями гулять, не смотря на романтический ужин и постель , не смотря на отсутствие скандалов и нежнейшее обращение... до той поры, пока САМ не поймет, что лучше уж все прекратить и начать вести другой образ жизни. А так.. ну, разок он останется дома. А потом в следующую пятницу опять что то изобретать? Ну, изобретет, воплотит. Он в субботу пойдет гулять. Или съест романтический ужин, трахнет жену, вызовет такси, чмокнет ее в щечку и уедет. Просто бывает, что мужики проводят с друзьями время, когда дома хреново. Вы о таком случае сейчас пишете. А бывает - когда у него состояние "Я свободен, мне море по колено, буду гулять и кутить всю ночь, пока я молодой, а дома жене чего нить наплету, авось переживет". Девушки, с которыми можно общаться без обязательств, без отвественности ... это же так привлекает. Даже не надо их трахать. Достаточно просто общаться, распыляться в комплиментах, флиртовать, ухаживать. Трахаццо ему и дома завернут.
Но женщине обидно обычно, что там где флирт, ухаживания, непринужденность и веселье... ее нет. А она - там , где будни и супружеский долг. Мужчины часто не хотят это понимать. При этом они искренне считают, что , мол "Я же с тобой живу!" и женщина должна быть счастлива только от этого. Ничего, что весь отдых, общение и интересы у него вне семьи, живет же он с ней.
Просто я это говорю не просто так. У моего МЧ друг - один в один как автор темы себя ведет. Только рогов пока нету. Дома жена, ребенок. Да только он их не так уж часто по вечерам видит. Пятница, суббота - ночные клубы. Стабильно, каждую неделю. Вообще без вариантов. Подружки, пиво, боулинг. Весело! Жизнь вся кипит, она направлена вовне, - всё, что есть интересного, позитивного, весь отдых - он там, в ночных клубах, в барах и т.п. А жена что? ОН же с ней живет. Она должна быть этим довольна. Девушка, к слову, тихая и милая. Не скандальная. Да он и сам говорит, что дома все нормально... просто хочется развлекаться пока молодой. Ему 27.
Нет, мне просто обидно за женщину. Чувак каджую пятницу где-то до утра шлялся, и еще и имеет наглость ее в измене упрекать!!
Тем более судя по его словам, вовсе они гуляли не чисто мужской компанией, а девушки и жены друзей там были. Имхо, вообще пакость. Одно дело, когда мужики пиво пьют раз в месяц, а совсем другое, когда каждую неделю, да еще и в смешанной компании (наверняка в кабаке..?)
А за ребёнка не обидно? Ну неустраивали жену походы shulc7 по пятницам. Но если исходить из твоей логики, то что она сделала для того чтобы они прекратились : "пилила" мужа и устраивала скандалы? Завела себе "зайчика"? Если в семье всё были так хреново так зачем рожала вместо того чтобы разводится? Ну до-чего-же некоторым женщинам нехватает мудрости, не ума, а именно мудрости. Хочешь что-бы по пятницам муж был с тобой - вместо скандала (а они не всегда продуктивны) сделай так что-бы он сам захотел или осознал необходимость остаться с тобой. Кстати это не-так уж и трудно. Например: помочь с ребёнком или нанять няню на вечер и пойти гулять вместе, а может самой приготовить и накрыть стол - устроить романтический вечер (какой мужчина уйдет от накрытого стола и "раскрытой" постели? ), да много можно придумать - было-бы желание . Я не устаю повторять что отношения в семье где-то на 80-90 % зависят от женщины. Вот только вместо всего этого был заведён "левый заяц". И что мы имеем "в раскладе": жену в пешем эротическoм путешествии, ребёнка неизвестно от кого и мужа в раздрае и загуле. И кому всё это нужно? Жене? - незнаю. Мужу? - определённо нет. Ребёнку - 100% нфиг не нужно. Так что злорадствовать в такой ституации это по меньшей мере .... (не могу подобрать слово на русском, всё немецкий "лезет" )
ПС. Нужно знать что ты хочешь : семьи или левых "зайцев". Немного терпения и от нормального мужчины мудрая женьщина добьётся всего, причем так, что он будет уверен что он сам этого захотел (клиника тут к не рассматривается )
(Мириэль @ 05.11.2008 - время: 17:37)Вот как бы ты назвал женщину, которая каждую пятницу до утра шлялась бы с подругами и их мужьями где то , а муж завел любовницу?
Дура! Но ведь кто-то в семье обязан быть мудрее, хотя это и не является основанием для походов налево, скажу больше : Даже измена одного из партнёров не является основанием для измены другого (если оба настроены на сохранение семьи).
Все ты то правы, да только ... то что вы предлагаете - это быть нянькой при взрослом дяде. И по своему опыту скажу. Мужчина будет с друзьями гулять, не смотря на романтический ужин и постель , не смотря на отсутствие скандалов и нежнейшее обращение... до той поры, пока САМ не поймет, что лучше уж все прекратить и начать вести другой образ жизни. А так.. ну, разок он останется дома. А потом в следующую пятницу опять что то изобретать? Ну, изобретет, воплотит. Он в субботу пойдет гулять. Или съест романтический ужин, трахнет жену, вызовет такси, чмокнет ее в щечку и уедет. Просто бывает, что мужики проводят с друзьями время, когда дома хреново. Вы о таком случае сейчас пишете. А бывает - когда у него состояние "Я свободен, мне море по колено, буду гулять и кутить всю ночь, пока я молодой, а дома жене чего нить наплету, авось переживет". Девушки, с которыми можно общаться без обязательств, без отвественности ... это же так привлекает. Даже не надо их трахать. Достаточно просто общаться, распыляться в комплиментах, флиртовать, ухаживать. Трахаццо ему и дома завернут.
Но женщине обидно обычно, что там где флирт, ухаживания, непринужденность и веселье... ее нет. А она - там , где будни и супружеский долг. Мужчины часто не хотят это понимать. При этом они искренне считают, что , мол "Я же с тобой живу!" и женщина должна быть счастлива только от этого. Ничего, что весь отдых, общение и интересы у него вне семьи, живет же он с ней.
Просто я это говорю не просто так. У моего МЧ друг - один в один как автор темы себя ведет. Только рогов пока нету. Дома жена, ребенок. Да только он их не так уж часто по вечерам видит. Пятница, суббота - ночные клубы. Стабильно, каждую неделю. Вообще без вариантов. Подружки, пиво, боулинг. Весело! Жизнь вся кипит, она направлена вовне, - всё, что есть интересного, позитивного, весь отдых - он там, в ночных клубах, в барах и т.п. А жена что? ОН же с ней живет. Она должна быть этим довольна. Девушка, к слову, тихая и милая. Не скандальная. Да он и сам говорит, что дома все нормально... просто хочется развлекаться пока молодой. Ему 27.
чипа
Акула пера
11/17/2008, 2:32:16 PM
да. еще може добавлять- "Я же семью обеспечиваю. Устаю, Мне нужно расслабиться. Я неделю для семьи отпахал - в выходные имею право и с мелкими семейными проблемами и делами ко мне не приставай. Детьми занимайся и радуйся, что в доме достаток."
fOpa
Любитель
11/17/2008, 5:44:44 PM
2 Мириэль :
Все ты то правы, да только ... то что вы предлагаете - это быть нянькой при взрослом дяде.Разве? Процитируйте пожалуйста!
Мужчина будет с друзьями гулять, не смотря на романтический ужин и постель , не смотря на отсутствие скандалов и нежнейшее обращение... до той поры, пока САМ не поймет, что лучше уж все прекратить и начать вести другой образ жизни.Ну а я про что ...., единственное что я дополнительно предлагаю немного подтолкнуть его (без скандалов) к этому решению.
А так.. ну, разок он останется дома. А потом в следующую пятницу опять что то изобретать? Ну, изобретет, воплотит. Он в субботу пойдет гулять. Или съест романтический ужин, трахнет жену, вызовет такси, чмокнет ее в щечку и уедет.Тоже может быть, но не попробывав что-то сделать не узнаеш его реакцию, ведь и такое может быть : останется раз, останется два, останется три ... да потом и подумает - А нахрена мне куда-то тащится, если у меня дома все в полном обьёме? .
А бывает - когда у него состояние "Я свободен, мне море по колено, буду гулять и кутить всю ночь, пока я молодой, а дома жене чего нить наплету, авось переживет". Девушки, с которыми можно общаться без обязательств, без отвественности ... это же так привлекает. Даже не надо их трахать. Достаточно просто общаться, распыляться в комплиментах, флиртовать, ухаживать. Трахаццо ему и дома завернут. Тоже часто бывает и что? Он что таким враз стал или был и до женидьбы и рождения ребёнка таким? Или корона на глаза сползла и небыло ничего видно до ..... Кстати я не сколько не оправдываю таких людей, но тем-не менее (имхо) это не причина разводить левых зайцев. Ты опять невнимательно читаеш и видиш только то что хочеш видеть. Попробуй непредвзято перечитать мой последний пост ещё раз (особенно ПС) и подумай, а то мы получается пишем "мимо" друг друга.
Все ты то правы, да только ... то что вы предлагаете - это быть нянькой при взрослом дяде.Разве? Процитируйте пожалуйста!
Мужчина будет с друзьями гулять, не смотря на романтический ужин и постель , не смотря на отсутствие скандалов и нежнейшее обращение... до той поры, пока САМ не поймет, что лучше уж все прекратить и начать вести другой образ жизни.Ну а я про что ...., единственное что я дополнительно предлагаю немного подтолкнуть его (без скандалов) к этому решению.
А так.. ну, разок он останется дома. А потом в следующую пятницу опять что то изобретать? Ну, изобретет, воплотит. Он в субботу пойдет гулять. Или съест романтический ужин, трахнет жену, вызовет такси, чмокнет ее в щечку и уедет.Тоже может быть, но не попробывав что-то сделать не узнаеш его реакцию, ведь и такое может быть : останется раз, останется два, останется три ... да потом и подумает - А нахрена мне куда-то тащится, если у меня дома все в полном обьёме? .
А бывает - когда у него состояние "Я свободен, мне море по колено, буду гулять и кутить всю ночь, пока я молодой, а дома жене чего нить наплету, авось переживет". Девушки, с которыми можно общаться без обязательств, без отвественности ... это же так привлекает. Даже не надо их трахать. Достаточно просто общаться, распыляться в комплиментах, флиртовать, ухаживать. Трахаццо ему и дома завернут. Тоже часто бывает и что? Он что таким враз стал или был и до женидьбы и рождения ребёнка таким? Или корона на глаза сползла и небыло ничего видно до ..... Кстати я не сколько не оправдываю таких людей, но тем-не менее (имхо) это не причина разводить левых зайцев. Ты опять невнимательно читаеш и видиш только то что хочеш видеть. Попробуй непредвзято перечитать мой последний пост ещё раз (особенно ПС) и подумай, а то мы получается пишем "мимо" друг друга.
Руслан_86
Новичок
11/20/2008, 12:31:45 PM
мммдаа...понаписано конечно много....