Можете ли вы доверять своему любимому человеку ?

(WILD_STRANGER @ 03.04.2005 - время: 22:19) (Gluuk @ 03.04.2005 - время: 17:11) а насчёт других... ну если любоффф... если другие ни нада???
Значит она не взаимна ...)
вот этого точно не надо ...
что значит невзаимна?
т.е. если тебе нужны внебрачные связи и не хватает любимой - то любовь взаимна???
где логика??

А вас мужиков фиг поймешь...с вашей логикой

(_Cat_ @ 03.04.2005 - время: 23:20) А вас мужиков фиг поймешь...с вашей логикой
аналогично...

(Gluuk @ 03.04.2005 - время: 23:16) т.е. если тебе нужны внебрачные связи и не хватает любимой - то любовь взаимна???
где логика??
Мне они не нужны ...
просто иногда раньше случались ... (сейчас просто изменять некому вот уже 2 ая неделя пошла...)
и у моей девушки ... тоже случались ... вообще на них не тянет если нет чувств ... ну если по пьяни или когда спишь с кем нибудь вместе ... почему бы сексом не занятся ... но все равно скажу что это не то... однозначно ...
со мной всегда всякая хрень приключается ... потому и с девушек не спрашиваю больше чем с себя ... единственнно у меня перед самим собой немного больше оправданий находится...
например я познакомился со своей последней девушкой 3 января 2001 года ...
в Москве ... 9 января уже сильно хотелось есть ... и пришлось идти в магаз ... под вечер поехал домой ... из дома позвонил ... и мы решили что все нафиг надо сходить в кино ... кажется были Ангелы Чарли в МЕЧТЕ на каширке ... ну договорились ... стою жду, и тут доходит что ни в чем кроме трусиков я ее не видел ... а народа в кассе было много ... в общем конечно нашел ... но факт
Можешь предположить как я познакомился?...

А может ето просто называется не нагулялись?
Просто кто то думает о семье,как ее создать ,как будут жить.
А кто то тоже думает о ней но еще и не прочь погулять и поразвлечься,но семья ему тоже нужна.

а кто-то просто гуляет и семья ему не нужна...

(Nickolas @ 31.03.2005 - время: 13:23) (Kirsten @ 31.03.2005 - время: 12:39) Расскажи, это действительно интересно. Сколько лет они прожили? Во сколько лет поженились? Сколько детей? И сколько лет им сейчас?
Я не в пику тебе - это действительно достойно того, чтобы об этом рассказать.
Расскажи эти истории.
1.
2.
3.
Впрочем,Kirsten,ты не очень удачный пример выбрала.
Тогда было другое время и другие люди...
ЗЫ
Забыл сказать-все вышеозначенные люди-ровестники. Ну +\- пару лет.
Видимо,слишком я молод чтоб понять эти высокие материи...


Все эти дни думала, стоит ли отвечать тебе, Николас. Будет ли это политкорректным. И все же решила, что стоит. Тем более, что именно такого ответа и ждала от тебя, когда ты пообещал привести примеры. Тем более, что тут взрослый форум, детей маленьких нет. А взрослые люди должны оперировать реальными категориями.

Николас, я ведь именно такие семьи и имела ввиду, когда приводила свои примеры. Там, где выросли дети, ничего ни о чем не зная про папу и маму, где сохранена любовь через тридцать лет совместной жизни. Где папа всегда приходил домой только с работы и никогда от любовницы, даже если с работы он приходил поздно. Но мама всегда его встречала сытным ужином и приветливыми интонациями. А может было и наоборот - может, папа встречал маму, приезжающую от больной тещи. И сделано это было не только для детей, но и для свой любви тоже. И они продолжали жить в любви и согласии.

Ты понимаешь, Николас, у человека должно быть много степеней свободы. Как только количество их сокращается, брак начинает трещать по швам. Мы сами себе задаем недостижимую планку. Потом не можем прыгнуть через нее - сил не хватает. А потом злимся на то, что люди несовершенны. Люди несовершенны. Это именно так. И надо быть к ним милосердным.

Еще раз оговорюсь, что никого конкретного не имела ввиду, рассуждения чисто теоретические...

Kirsten, ну в общем,понятно,что ответ другим быть и не мог,но вот никак не могу взять в толк,ты серьезно считаешь,что изменяют ВСЕ и это НОРМА?
И второе. Ну понятно,что во многих ситуациях-это ложь во спасение. И,судя по твоим постам,тот,кто вот так лжет,поступает правильно,а тот,кто нет-поступает недальновидно. Ну пусть это так. Но разве можно назвать это доверием? Это,скорей,уверенность в том,что супуг никуда не денется...

(Nickolas @ 04.04.2005 - время: 10:43) Kirsten, ну в общем,понятно,что ответ другим быть и не мог,но вот никак не могу взять в толк,ты серьезно считаешь,что изменяют ВСЕ и это НОРМА?
И второе. Ну понятно,что во многих ситуациях-это ложь во спасение. И,судя по твоим постам,тот,кто вот так лжет,поступает правильно,а тот,кто нет-поступает недальновидно. Ну пусть это так. Но разве можно назвать это доверием? Это,скорей,уверенность в том,что супуг никуда не денется...
Вот тебе сколько лет? Сколько женщин у тебя было на этот период?

Ведь мне так никто и не ответил на вопрос - может ли мужчина за тридцать лет ни разу не взглянуть на другую женщину. А если в брак вступил лет в восемнадцать-двадцать? Это будет дикая ситуация - никогда ни с кем больше не занимался сексом. Николас - такого не бывает. Просто не бывает. Скорее можно предположить, что мужик болен. Что у него импотенция, тяжелые психические расстройства.

Кто-то тут разграничил - трахаться не значит изменять жене. Он мол имеет право с кем-то трахнуться, а жена нет. Старая песня...

Но от фактов не уйдешь. Можно женщинам возмущаться, что это предательство. Можно мужчинам говорить, что простой трах - не измена. Но реальность такова. Тридцать лет - большой срок. Если пара живет столько лет вместе, на 99.99% вероятность, что там было все. Но любовь была настолько сильна, что победила.

(Nickolas @ 04.04.2005 - время: 10:43) Kirsten, ну в общем,понятно,что ответ другим быть и не мог,но вот никак не могу взять в толк,ты серьезно считаешь,что изменяют ВСЕ и это НОРМА?
И второе. Ну понятно,что во многих ситуациях-это ложь во спасение. И,судя по твоим постам,тот,кто вот так лжет,поступает правильно,а тот,кто нет-поступает недальновидно. Ну пусть это так. Но разве можно назвать это доверием? Это,скорей,уверенность в том,что супуг никуда не денется...
Добавлю еще, Николас. То, что ты говоришь, да и не только ты - это даже не юношеский максимализм. Нет, это просто детство. Это взгляд сквозь розовые очки. Это неспособность принять жизнь такой, как она есть. Это слабость.

Я уже писала. Жизнь - она длинная и... круглая. Возможно, придется и с тыла зайти.

Ну конечно,я не могу тебе сказать,можно или нельзя прожить 30 лет и ни разу ни с кем,кроме жены,не спать. Вот лет,эдак через 30 напишу,можно или нет. Может и детство,может и максимализм. Но к этому нужно стремиться,а не отмазки лепить,типа "Секс на стороне-не измена"

(Nickolas @ 04.04.2005 - время: 11:07) Ну конечно,я не могу тебе сказать,можно или нельзя прожить 30 лет и ни разу ни с кем,кроме жены,не спать. Вот лет,эдак через 30 напишу,можно или нет. Может и детство,может и максимализм. Но к этому нужно стремиться,а не отмазки лепить,типа "Секс на стороне-не измена"
Я не леплю никаких отмазок - что секс на стороне не измена. Я совсем о другом, о доверии, если есть любовь. Если есть любовь, то никакие измены не страшны. Если есть любовь - может быть секс на стороне, но любовь от этого меньше не станет.

Вот что попытайся понять. Ясно, что в 24 года это кажется диким.

Длинную жизнь нельзя пройти без единой помарки. Это нереально. Долго живут только те пары, которые умеют прощать, которые умеют другому давать определенную свободу, и которые не перестают любить при этом. В этом и есть самая большая мудрость.

А гневно говорить о предательстве и требовать отчета о каждом шаге - для этого много ума не надо. Этому браку долго не жить все равно. Так и будут менять по несколько жен или мужей...

Скажем так - соблазну изменить подвергаются практически все. По крайней мере, все, кто чисто физиологически изменить в состоянии, т.е. скопцов в расчет не берем.

Борются с соблазнами все с разной степенью успешности. И скажу, что считаю, что мужчина способен (вероятно) обойтись без походов налево в том случае, когда он женится достаточно поздно и к моменту женитьбы имеет достаточный сексуальный опыт с большим количеством партнерш.

(M-S @ 04.04.2005 - время: 11:19) Борются с соблазнами все с разной степенью успешности. И скажу, что считаю, что мужчина способен (вероятно) обойтись без походов налево в том случае, когда он женится достаточно поздно и к моменту женитьбы имеет достаточный сексуальный опыт с большим количеством партнерш.
Наверное,это так,если ставить во главу угла именно секс. Но ведь в жизни еще много чего помимо секса! Работа,дети,увлечения какие-то и тд... Разумеется,если 24*365*30лет думать о сексе-это нереально сохранить верность.Неделю,наверное,выдержать нереально....

Тут как бы даже не в сексе дело...

Во-первых, начиная с определенного числа покоренных дам спортивный азарт покидает мужчину. Он спокоен, он знает, что при желании может соблазнить эту, эту и еще вот ту. Иными словами, пропадает необходимось в самоутверждении за счет увеличения количества партнерш.

Во-вторых, женщины, при всем их кажущемся внешнем разнообразии, физиологически все же устроены одинаково. Кому-то понимание этого факта приходит после пятой партнерши, кому-то после двухсотой, но рано или поздно оно приходит к каждому. И тоже становится фактором, удерживающим мужчину в лоне семьи.

(Kirsten @ 04.04.2005 - время: 09:54) (Nickolas @ 04.04.2005 - время: 10:43) Kirsten, ну в общем,понятно,что ответ другим быть и не мог,но вот никак не могу взять в толк,ты серьезно считаешь,что изменяют ВСЕ и это НОРМА?
И второе. Ну понятно,что во многих ситуациях-это ложь во спасение. И,судя по твоим постам,тот,кто вот так лжет,поступает правильно,а тот,кто нет-поступает недальновидно. Ну пусть это так. Но разве можно назвать это доверием? Это,скорей,уверенность в том,что супуг никуда не денется...
Вот тебе сколько лет? Сколько женщин у тебя было на этот период?
Ведь мне так никто и не ответил на вопрос - может ли мужчина за тридцать лет ни разу не взглянуть на другую женщину. А если в брак вступил лет в восемнадцать-двадцать? Это будет дикая ситуация - никогда ни с кем больше не занимался сексом. Николас - такого не бывает. Просто не бывает. Скорее можно предположить, что мужик болен. Что у него импотенция, тяжелые психические расстройства.
Кто-то тут разграничил - трахаться не значит изменять жене. Он мол имеет право с кем-то трахнуться, а жена нет. Старая песня...
Но от фактов не уйдешь. Можно женщинам возмущаться, что это предательство. Можно мужчинам говорить, что простой трах - не измена. Но реальность такова. Тридцать лет - большой срок. Если пара живет столько лет вместе, на 99.99% вероятность, что там было все. Но любовь была настолько сильна, что победила.
Kirsten раньше действительно время другое было. Многие пары прожили без измен свои 30 лет. И заниматься сексом только со своим любимым НУ НЕ ДИКО ЭТО, пусть даже втечении 30 лет. А посмотреть на другую, смотрели конечно, но дальше изучения меню не заходило.
И то что ты имеешь ввиду более применимо ко времени последние лет 10-15. А за это время мало браков заключалось в столь юном возрасте. Большинство на этот шаг шли уже сознательно 23-25 лет и старше, у многих до этого были другие партнеры.

я доверяю своему мужу на все 100, уверена в его любви, и сама плачу тем же если нам хорошо вместе во всех планах.... общение..секс...и т.д...то зачем изменять? если это любовь, то должно быть доверие
не верю, что изменят все....

(Rog D.A.P. @ 31.03.2005 - время: 11:16) Где б таких встретить? Ну чтоб жене там чьей нибудь "любовное приключение" организовать и потом без претензий. И чтобы эта жена не от непрезентабельности лица такой мудрой была бы...В свингер клубе что ли?
По моему, нет в таких вопросах места компромиссу. Несмотря на разумные доводы о логичных "приключениях" я бы жену сначала побил, потом выгнал, а потом бы может и простил. И "приключению" надавал бы по роже. Пусть это не нужно с точки зрения разума. Но если бы кто-то поимел что-то МОЕ, я бы стал очень злым. Моей агрессии нужен выход: получите в табло, потом поунижайтесь, потом поговорим, когда остыну.
Ужасно грубо и не разумно. Но остальное - "интеллегентское"
нытье. (Не то что бы не люблю умных людей, но 2 века назад умные люди по такому поводу стрелялись. Не путать с забитыми системой слабаками, имеющими высокий IQ) То что в жизни твое надо держать крепко, это не только семьи касается.
Кстати, про персонажей и биографичностьэто правильно, нечего на личности переходить
Мне кажется, Вы пытаетесь играть определенную, придуманную самим собой социальную роль мужественного и бескомпромиссного мачо, настоящего мужика, который не в пример вшивым интеллигентам не признает всякие извращения и всегда готов негодяю дать в морду.

Готовность дать в морду не есть показатель мужественности. И очень мало проблем можно решить даванием в морду или проявлением агрессии. Тем более пытаясь таким образом предотвратить измену.

(Nickolas @ 01.04.2005 - время: 23:49) (лисичка-сестричка @ 31.03.2005 - время: 20:27) Сейчас нет такого что бы муж не изменял женщине, в основном это из-за похоти, распущенности, вседозволенности и безнаказанности.
Лисичка,ну ты уж извини,ну чего всех под одну гребенку-то равнять. Ну я во не такой,хоть и мужчина. И случаев было море,но никогда не изменял. И не собираюсь. Даже если царицей соблазнять будут. Опять сквозит мысль о прямолинейности мужского сознания. Типа : Есть баба-надо трахать,есть водка-надо пить. Но это не всегда так. И женщины изменяют не меньше мужчин.
под одну гребенку не чешу, есть сейчас мужчины которые не изменяют но их так мало и они скоро наверно вымрут совсем. И еще скажу что многие начинают изменять как только появляется материальный достаток, и иметь любовницу становится по карману.
И еще, многие измены происходят незапланированно, в приятной кампании, и для этого не обязательно нажираться как свинья. Просто хочется так!

Про себя скажу, что даже будучи в пьяном состоянии не изменяла и не буду изменять, табу у меня внутри, намертво. Из-за минутной слабости не хочу жертвовать, семьей и всем, что создала за эти годы. И очень обидно становится, когда сталкиваешся с изменой своей половины, понимаешь что строила замки на ПЕСКЕ.

(M-S @ 04.04.2005 - время: 11:56) И тоже становится фактором, удерживающим мужчину в лоне семьи.
Ну так значит,это один из факторов,а не основной
К тому же,что мешает мужчине понять это в 20 лет,ну в 25? Тем паче,что современная молодежь уже в 18 может учить родителей,как правитьно сексом заниматься К тому же не все гоняются за юбками- кому-то нужны гамаши, десяток детей,трубка и камин...Таких,конечно,немного,но одного я знаю