Любовница - кто она?

(Kirsten @ дата: 16.11.2004 - время: 20:12) Georgia, прекрасная жизненная история. Как-то на душе тепло стало от нее.
И все ж к сожалению, это оффтопик. Тут нет любовницы.
Ну вообще-то, конечно, офф-топ. СОРРИ! Сейчас и сама вижу.
Эх, по шее мне
Тут просто, видимо, я хотела сказать, что все-таки есть градация женская - или ты из тех самых, единственных, или из тех, пресловутых, как-там-ее-звали-такая-с-титьками.
А, еще - офф-топ или нет, не знаю, но это к тому, что мужчины женщин разделяют тоже. Я разговаривала да-а-авно еще с одним мол-челом - хороший мой друг, и спросила - ну вот не понимаю, ну вот с самой юности - там всех за зады щиплют, подваливают с непристойными предложениями, лезут целоваться, а у меня - ничего подобного, только потом оказывается, что были влюблены и помнят, что и когда я говорила и как выглядела. (Ну в 17-18 лет еще не понимаешь, что когда лезут, это не совсем показатель востребованности)
А он ответил - Ну ты посмотри на себя-то! На тебе же только жениться надо и любить всю жизнь!
Я тогда и не поняла даже, что это самые лучшее, что могут о тебе сказать.

(Kirsten @ дата: 16.11.2004 - время: 21:16)
. Я не хотела за него замуж по определенным причинам.
Раз уж у нас социологическое исследование - по каким? Ну если возможно, конечно....
Как бы это сказать...Я считала, что если я его разведу с женой и выйду за него замуж - радость будет односторонней.

У него-то это уже все было! Причем неудачно.

У него не будет никакого трепета ни на свадьбе, ни медовый месяц уже восторга не вызовет...и ребенок наш уже не будет в такую бешеную радость - потому что уже у него есть сын.
Семейные праздники ему осточертели. Ну и так далее, прочие радости семейной жизни...

То есть, на все, чему я буду радоваться в первый раз, что для меня так важно - он будет смотреть скептически и с мыслями мол "чему радоваться, такой ли ужас еще будет"...

В общем, разведенный мужик для меня - понадкусанный кусок.
Может, если он разводится в 40-45 - у него открывается второе дыхание и он пытается как-то начать жизнь заново и проявляет с женщиной лучшие свои качества.
А когда в 25-30 - это ничего хорошего любовнице не сулит. Счастья не случится.
Это я уже тогда понимала.

И кстати, мне тогда один женатый приятель сказал: Женатый мужик, заводящий роман на стороне надолго и всерьез всегда будет изводить свою любовницу. Унижениями, ожиданиями, обещаниями...
Он просто сам того не понимая, мстит ей за свою разбитую семейную жизнь.

(Рыжая-бесстыжая @ дата: 16.11.2004 - время: 21:29) Он просто сам того не понимая, мстит ей за свою разбитую семейную жизнь.
Вот она, та самая правильная мысль! Ну ведь и правда - все просто на ладони!
Ну какая же ты умница, а!

Он просто сам того не понимая, мстит ей за свою разбитую семейную жизнь. 


Вот она, та самая правильная мысль! Ну ведь и правда - все просто на ладони!
Ну какая же ты умница, а!

И где же простите правильная мысль?
ИМХО, наоборот заводят романы на стороне "всерьез и надолго", чтобы найти отдушину от семейной жизни.

Рыжая-бесстыжая
Так что считаю, что если женщина стала женой, то путь в любовницы для нее автоматически закрыт - это неверно.
Что скажет муж?
"Ну это неинтересная мысль", - сказал он с неким равнодушием....

Но зато он не согласился с такой твоей мыслью, Рыж
У перманентной любовницы есть качество, по которому ее можно выделить - хроническое неумение строить отношения.
"Ну это не так. Как раз строить отношения с мужчинами такие женщины умеют. " И привел мне в пример некоторых наших знакомых. Несколько мужчин, женившихся на своих любовницах. Я навскидку привела ему столько же других наших знакомых, не женившихся на любовницах. Количество оказалось равным. Но все равно, подчеркнул он, в любовницы их и берут потому, что они легко строят отношения с мужиками.

Но что за качества они имеют, из-за которых их так легко бросают?
Итак, это очередной вопрос от моего мужа.

-------
Рыжая-бесстыжая
Развела женатого с женой (и ребенком). Он на ней женился. Прожили полгода - он завел любовницу и они развелись.
Она пострадала года полтора и нашла себе женатого! С женой и детьми. Он ради нее развелся. Женились. Родили дочь. После рождения дочери он завел любовницу и они развелись.
Когда я ей позвонила, она сказала что няньчится с дочкой и у нее таааакой роман! Правда он женат, но это фигня...
Типичный портрет вечной любовницы.

А это отлично, чемпионат мира по прыжкам на грабли.

К сожалению по поводу умения строить отношения не соглашусь.

Мужик, беря женщину куда-либо, хоть в любовницы - понятия не имеет, как она там строит отношения. Ему их еще предстоит с ней строить. Так что -

в любовницы их и берут потому, что они легко строят отношения с мужиками.

слово тут одно надо поменять.

Не легко "строят" отношения с мужиками, а легко их начинают.
Только что потом делать с начатыми уже отношениями - как правило понятия не имеют.

(Кондитер @ дата: 17.11.2004 - время: 14:42) Он просто сам того не понимая, мстит ей за свою разбитую семейную жизнь. 
Вот она, та самая правильная мысль! Ну ведь и правда - все просто на ладони!
Ну какая же ты умница, а!
И где же простите правильная мысль?
ИМХО, наоборот заводят романы на стороне "всерьез и надолго", чтобы найти отдушину от семейной жизни.
Существует абсцесс, так? - Неудавшая семейная жизнь по причине - он козел/она сука/оба недомерки человеческие.
Можно а) колоть морфий - любовница/любовник. Летальный исход в финале.
б)резать, не дожидаясь перитонитов - развод и девичья фамилия. Инвалидность в финале.
в) высший хирургический пилотаж - долгая и кропотливая операция по очищению зараженного органа и восстановлению его нормального ФУНИЦИКЛИРОВАНИЯ. Долго, больно и дорого. Пациенту при этом а) лежать и б)тихо. Хирургу после - халат в печку, срочно ванну и 100 грамм.

чтобы найти отдушину от семейной жизни.

Кондитер, это ТЫ находишь отдушину. А отдушина - то бишь любовница - и вынуждена впитывать все это дерьмо. Все комплексы, все неудавшиеся какие то попытки и самореализацию мужчины в качестве мужчины.

Вот и все.

2 Georgia & Рыжая-бесстыжая.
Ну, во-первых, рассматривать поиск любовницы со стороны мужчины как следствие плохих семейных отношений, это только один из вариантов.
Исходя из личного опыта могу сказать, что в браке 17 (семнадцать) лет, очень люблю свою жену. Но при всем этом, на протяжении всей совместной нашей жизни у меня были любовницы.

Следовательно:
2 Рыжая-бесстыжая.
Почему нормальный мужик обязательно должен выплескивать все семейное дерьмо на свою любовницу? Я например не собираюсь никому жаловаться в жилетку, да и не о чем. Вот это скорее, то неправильное действие, которое может дать надежду любовнице: аха, раз ему там плохо, и мне он жалуется, то может у меня есть шансик, а?

Кондитер, хосподя, да не понимай ты все буквально, включи женское мышление хоть на секунду

Где я написала слово "жаловаться"?

Прости, включить "женское мышление", как-то не могу так сразу, на это время надоть.
А через чего же она (любовница) будет это впитывать?

Через отношение к ней.

С красивыми словами о любви, преданности, намерения развестись, о жене-сволочи...Да мало ли что женатые плетут - книгу написать можно.

А поступки - поступки всегда одинаковы. Секс по расписанию и черте где, извини сегодня не могу, пойти никуда не можем, нас увидят, определиться он не может - и не хочет, и бла,бла.....

Унижений для любовницы - тьма. И угощает ими ее никто иной - как ее любимый женатый.
Конечно - любовница мазохистка - куда деваться.

Я не говорю, что женатый всегда заводит любовницу предумышленно, чтобы над ней издеваться. Может намерения у него и самые невинные
Только для любовницы как правило - конец один. Мозги ей поимели и все.

(Кондитер @ дата: 17.11.2004 - время: 16:31) Исходя из личного опыта могу сказать, что в браке 17 (семнадцать) лет, очень люблю свою жену. Но при всем этом, на протяжении всей совместной нашей жизни у меня были любовницы.

Так, можно попробовать открыть новый топик - какие перенесенные мужчиной в дестве психотравмы приводят вот к таким вот последствиям.

Проблему АДЕКВАТНЫХ женщин и НЕАДЕКВАТНЫХ мужчин мы здесь не рассматриваем.
Мы рассматриваем проблему БОЛЕЕ-МЕНЕЕ АДЕКВАТНЫХ мужчин (ибо адекватны они не могут быть по природе своей ща будет буча ) и НЕАДЕКВАТНЫХ женщин.

очень люблю свою жену. Но при всем этом, на протяжении всей совместной нашей жизни у меня были любовницы.

Нет, мы ж не утверждаем, что мужчина НЕ любит жену, раз идет на сторону.
Вопрос в том, зачем он туда идет, и как это воспринимает "сторона"...

Наконец, несколько слов по теме.
На роль любовниц, ИМХО, очень хорошо подходять одинокие дамы от 30-35 лет и выше.
Социальный портрет:
Женщина, как правило разведенная, воспитывающая 1-2 детей, занимающая небольщую должность (бухгалтер, средний менеджер и т.п.) в какой-либо компании. Как правило имеет средний доход. При всем этом возраст как говорят на Нашем радио: "Замуж поздно, сдохнуть - рано" (с).
Так вот, ну хочется ей видеть рядом с собой хоть изредка, какого-никакого, пусть и женатого, но мужчину. Планов разбить семью такие, как правило, не строят, но иногда надеются... Бывает, что и даже прекрасно понимают, что связь такая продлится недолго, но плохие мысли в этот период "женского счастья" они игнорируют.
Но это только один из портретов. Есть и другие.

Есть еще портрет женщины в возрасте, для которой статус любовницы это экстрим, новые чувства и своя маленькая тайная жизнь, скрытая от подруг, мужа и детей.

Вопрос в том, зачем он туда идет, и как это воспринимает "сторона"...
Что касается меня, то мои "походы" вызваны исключительно желанием сменить партнершу. То есть, мой тип можно определить как "Собиратель" (с). "Сторона", если это высказать сразу и откровенно - может и глаз набить . Но с любовницами стараюсь поступать всегда честно, и по возможности сразу расставить все точки над "ё". Правда, стоит отметить, что расстования не всегда бывают радостными...

Рыжая-бесстыжая
Нет, мы ж не утверждаем, что мужчина НЕ любит жену, раз идет на сторону.
Вопрос в том, зачем он туда идет, и как это воспринимает "сторона"...
У нас на работе был мужчина, 28 лет, у которого и жену и любовницу звали Марина. Было это очень неудобно для всех. Потому что говорить им по телефону надо было разное, и приходилось проявлять чудеса изворотливости для того, чтобы узнать их по голосам. Но разговор не о том.

Мы все довольно откровенно разговаривали обо всем в нашем маленьком коллективе. Естественно дошли и до темы – для чего тебе, Андрей, любовница при такой хорошей жене, она ж так тебя любит. Ответ убил нас своим цинизмом.

"В том-то и дело, что я люблю жену. Я для того и любовницу завел, чтоб жену беречь. Я к любовнице иду, когда мне надо дурную энергию скинуть, раздражение, злобу, агрессию. Мне жену жалко. А ее нет. У нее разряжаюсь и иду домой в благожелательном настроении. И потом, в постели я все для жены делаю, я думаю, как ей удовольствие доставить. А тут можно забыть об этом, тут я для себя, все, что хочу делаю, до извратов всяких. Она боится, что я уйду и терпит все. А жену жалко. "

После таких откровений мы стали «вторую Марину» жалеть. Все ж это несправедливо было по отношению к ней.

Kirsten, я именно практически об этом и говорю.

Одно мне только непонятно:

приходилось проявлять чудеса изворотливости для того, чтобы узнать их по голосам.

Почему для всех неудобно? Это он проявлял чудеса изворотливости или коллеги?

Почему для всех неудобно? Это он проявлял чудеса изворотливости или коллеги?

Нам всем, коллегам, неудобно было. У него-то полный комфорт был. Это было тогда, когда еще мобильники были роскошью. И звонки были по городским телефонам.

"А кто его спрашивает? - Марина..." Не будешь же спрашивать, которая из двух.

Ты знаешь, тогда для меня это откровением было - такая его позиция по отношению к любовнице. Как-то шокировало даже. А потом привыкли все.