Любовь ушла. Или не ушла? Как жить дальше?
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 11:26:20 AM
(Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 23:45) (Тётя Ле. @ 16.01.2008 - время: 23:41) И, я думаю, и никто не сможет привести конктретный пример такой ситуации. Чтобы во время любовного "угара" на стороне, человек и в семье оставался таким же внимательным и любящим, как и раньше.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 11:39:14 AM
(Roxy27 @ 17.01.2008 - время: 08:26) (Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 23:45) (Тётя Ле. @ 16.01.2008 - время: 23:41) И, я думаю, и никто не сможет привести конктретный пример такой ситуации. Чтобы во время любовного "угара" на стороне, человек и в семье оставался таким же внимательным и любящим, как и раньше.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 11:54:04 AM
(Luca Turilli @ 17.01.2008 - время: 08:39) (Roxy27 @ 17.01.2008 - время: 08:26) (Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 23:45) (Тётя Ле. @ 16.01.2008 - время: 23:41) И, я думаю, и никто не сможет привести конктретный пример такой ситуации. Чтобы во время любовного "угара" на стороне, человек и в семье оставался таким же внимательным и любящим, как и раньше.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
А это, действительно, не стеб... бывает так зачастую, что человек, который чего-то недобрал в браке, в любимом(ой) супруге, нашел это во второй своей любви и от этого стал счастливым на все 100%... как следствие, стал более внимательным, радостным, довольным и т.п. в семье.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
А это, действительно, не стеб... бывает так зачастую, что человек, который чего-то недобрал в браке, в любимом(ой) супруге, нашел это во второй своей любви и от этого стал счастливым на все 100%... как следствие, стал более внимательным, радостным, довольным и т.п. в семье.
Kirsten
Акула пера
1/17/2008, 11:59:41 AM
(Roxy27 @ 17.01.2008 - время: 06:54) (Luca Turilli @ 17.01.2008 - время: 08:39) (Roxy27 @ 17.01.2008 - время: 08:26) (Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 23:45) (Тётя Ле. @ 16.01.2008 - время: 23:41) И, я думаю, и никто не сможет привести конктретный пример такой ситуации. Чтобы во время любовного "угара" на стороне, человек и в семье оставался таким же внимательным и любящим, как и раньше.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
А это, действительно, не стеб... бывает так зачастую, что человек, который чего-то недобрал в браке, в любимом(ой) супруге, нашел это во второй своей любви и от этого стал счастливым на все 100%... как следствие, стал более внимательным, радостным, довольным и т.п. в семье.
Вот полностью поддерживаю тебя. Именно так и бывает. Не могу сказать всегда или не всегда. Скорее всего, конечно, не во всех случаях. Но на практике видела такое.
Это могу. Потому что это моя ситуация.
А еще иногда этот самый человек становился даже более внимательным и любящим в семье
о как!
Век живи - век учись... я в ауте.. Потому как тебе могу верить.. что это не стёб..
А это, действительно, не стеб... бывает так зачастую, что человек, который чего-то недобрал в браке, в любимом(ой) супруге, нашел это во второй своей любви и от этого стал счастливым на все 100%... как следствие, стал более внимательным, радостным, довольным и т.п. в семье.
Вот полностью поддерживаю тебя. Именно так и бывает. Не могу сказать всегда или не всегда. Скорее всего, конечно, не во всех случаях. Но на практике видела такое.
Кубок
Любитель
1/17/2008, 12:06:50 PM
Судя по себе двух одновременно любить не могу.
Помоему новая любовь может возникнуть только когда старая уже угасла .
Мне кажется что человек который говорит что любит двоих занимается самообманом , будучи не в силах принять решение - в силу комфортности текущей жизни (боязни того как оно будет с новым партнером , да и будет ли вообще ) и оставляя себе поле для маневра .
Помоему новая любовь может возникнуть только когда старая уже угасла .
Мне кажется что человек который говорит что любит двоих занимается самообманом , будучи не в силах принять решение - в силу комфортности текущей жизни (боязни того как оно будет с новым партнером , да и будет ли вообще ) и оставляя себе поле для маневра .
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 12:16:45 PM
(Кубок @ 17.01.2008 - время: 09:06) Судя по себе двух одновременно любить не могу.
Помоему новая любовь может возникнуть только когда старая уже угасла .
Мне кажется что человек который говорит что любит двоих занимается самообманом , будучи не в силах принять решение - в силу комфортности текущей жизни (боязни того как оно будет с новым партнером , да и будет ли вообще ) и оставляя себе поле для маневра .
Хмм.. Пост ты не зря редактирывал.. В твоих словах есть доля истины.. Практично подошёл..
Помоему новая любовь может возникнуть только когда старая уже угасла .
Мне кажется что человек который говорит что любит двоих занимается самообманом , будучи не в силах принять решение - в силу комфортности текущей жизни (боязни того как оно будет с новым партнером , да и будет ли вообще ) и оставляя себе поле для маневра .
Хмм.. Пост ты не зря редактирывал.. В твоих словах есть доля истины.. Практично подошёл..
Тётя Ле.
Мастер
1/17/2008, 8:32:14 PM
А я всё упрямо на своём: ну хоть один конкретный пример - не "я видела" или "так бывает" и т.д., а "у МЕНЯ так было", а лучше: "у МЕНЯ так есть" -когда существует треугольник, вершина его любит (реальные отношения, а не вздохи по паралельно существующему романтическому объекту) двоих, эти двое довольны, и так по жизни эта конструкция и движется. И все довольны. Не терпят, не мирятся с неизбежным, а довольны.
Ну вот только если Доктор... Да и то - говорит, что жену любит, как сестру, да и девушка периодически разговор о ребёнке заводит, да и, вообще говоря, замуж за Доктора не прочь пойти.
Ну вот только если Доктор... Да и то - говорит, что жену любит, как сестру, да и девушка периодически разговор о ребёнке заводит, да и, вообще говоря, замуж за Доктора не прочь пойти.
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/17/2008, 8:41:07 PM
(Тётя Ле. @ 17.01.2008 - время: 17:32) А я всё упрямо на своём: ну хоть один конкретный пример - не "я видела" или "так бывает" и т.д., а "у МЕНЯ так было", а лучше: "у МЕНЯ так есть" -когда существует треугольник, вершина его любит (реальные отношения, а не вздохи по паралельно существующему романтическому объекту) двоих, эти двое довольны, и так по жизни эта конструкция и движется. И все довольны. Не терпят, не мирятся с неизбежным, а довольны.
Тетя Ле, я же написала, что у меня так было.
При наличие активных отношений с любовницой у мужа, муж ко мне относился не хуже, а даже лучше чем раньше. Именно в этот период у нас секс стал ежедневным и очень разнообразным, именно в этот период отношения стали безумно нежными, страстными, романтичными и доверительными.
Как ни странно.
Активность отношений с любовницей сильно с тех пор поуменьшилась. У нас же отношения остались на том уровне (разве что секс не каждый день, но это из-за его командировок ).
Какие еще примеры нужны? ТАК БЫВАЕТ!
Тетя Ле, я же написала, что у меня так было.
При наличие активных отношений с любовницой у мужа, муж ко мне относился не хуже, а даже лучше чем раньше. Именно в этот период у нас секс стал ежедневным и очень разнообразным, именно в этот период отношения стали безумно нежными, страстными, романтичными и доверительными.
Как ни странно.
Активность отношений с любовницей сильно с тех пор поуменьшилась. У нас же отношения остались на том уровне (разве что секс не каждый день, но это из-за его командировок ).
Какие еще примеры нужны? ТАК БЫВАЕТ!
dvapiva
Мастер
1/18/2008, 3:09:23 AM
(Kirsten @ 17.01.2008 - время: 02:19) Ну что ты говоришь такое... Шизофрения - раздвоение сознания, две личности в одном теле. А тут нормальный здоровый мужик, любвеобильный только.
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Моё понимание проблемы, если таковая долго присутствует, очень простое: мужик может декларировать наличие ещё одной настоящей любви, а сам блудить напрополую каждый раз с новой бабой. Срываютя иногда мужики (сперма вырабатывается мегатоннами, гормоны ото всюду брызжут), вот обделённые сексом дамочки и льнут. Думаю, перебесится мужик и успокоится. Обычно - это звериное и мозги не затрагивает.
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Моё понимание проблемы, если таковая долго присутствует, очень простое: мужик может декларировать наличие ещё одной настоящей любви, а сам блудить напрополую каждый раз с новой бабой. Срываютя иногда мужики (сперма вырабатывается мегатоннами, гормоны ото всюду брызжут), вот обделённые сексом дамочки и льнут. Думаю, перебесится мужик и успокоится. Обычно - это звериное и мозги не затрагивает.
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 3:28:31 AM
(dvapiva @ 17.01.2008 - время: 22:09) (Kirsten @ 17.01.2008 - время: 02:19) Ну что ты говоришь такое... Шизофрения - раздвоение сознания, две личности в одном теле. А тут нормальный здоровый мужик, любвеобильный только.
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Чо-то какие-то мужики хилые пошли. От страха назвать Лену Галей в стресс впадают. До психушки боятся дойти... Переключить внимание с одного объекта на другой - невыполнимая для них задача... Настолько сложная, что даже боятся за свое сердце, не говоря уж о психике.
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Чо-то какие-то мужики хилые пошли. От страха назвать Лену Галей в стресс впадают. До психушки боятся дойти... Переключить внимание с одного объекта на другой - невыполнимая для них задача... Настолько сложная, что даже боятся за свое сердце, не говоря уж о психике.
DELETED
Акула пера
1/18/2008, 3:59:24 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 08:27) требуют от супруга, чтобы тот больше не любил никого. А если полюбит - отпущу тебя на фиг на все четыре стороны. Но если супруг не хочет уходить от нелюбимой жены, что делать?
Для меня партнёр по жизни должен быть любимым человеком. При чем не просто мною любимым, а чувство должно быть взаимным, поэтому если любовь с одной стороны прошла, отпущу именно как автор сказал на все четыре стороны. Не могу я быть с человеком без любви, нет у меня ни привычки, ни желания иметь кого-то под боком, быть хорошо устроенной - я лучше буду одна, чем с чужим мужчиной. Почему чужим спросите, ведь может несколько лет пробыли вместе в счастье и любви, почти родной стал самый близкий... а нет, он может быть либо мой - любимый, либо чужой.
Для меня партнёр по жизни должен быть любимым человеком. При чем не просто мною любимым, а чувство должно быть взаимным, поэтому если любовь с одной стороны прошла, отпущу именно как автор сказал на все четыре стороны. Не могу я быть с человеком без любви, нет у меня ни привычки, ни желания иметь кого-то под боком, быть хорошо устроенной - я лучше буду одна, чем с чужим мужчиной. Почему чужим спросите, ведь может несколько лет пробыли вместе в счастье и любви, почти родной стал самый близкий... а нет, он может быть либо мой - любимый, либо чужой.
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 4:03:48 AM
(Улана @ 17.01.2008 - время: 22:59) (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 08:27) требуют от супруга, чтобы тот больше не любил никого. А если полюбит - отпущу тебя на фиг на все четыре стороны. Но если супруг не хочет уходить от нелюбимой жены, что делать?
Для меня партнёр по жизни должен быть любимым человеком. При чем не просто мною любимым, а чувство должно быть взаимным, поэтому если любовь с одной стороны прошла, отпущу именно как автор сказал на все четыре стороны. Не могу я быть с человеком без любви, нет у меня ни привычки, ни желания иметь кого-то под боком, быть хорошо устроенной - я лучше буду одна, чем с чужим мужчиной. Почему чужим спросите, ведь может несколько лет пробыли вместе в счастье и любви, почти родной стал самый близкий... а нет, он может быть либо мой - любимый, либо чужой.
А если вдруг разлюбила? Что сделаешь? Если несколько лет уже прожито? Будешь все рушить и начинать все сначала? Гордо стоять на пепелище?
Для меня партнёр по жизни должен быть любимым человеком. При чем не просто мною любимым, а чувство должно быть взаимным, поэтому если любовь с одной стороны прошла, отпущу именно как автор сказал на все четыре стороны. Не могу я быть с человеком без любви, нет у меня ни привычки, ни желания иметь кого-то под боком, быть хорошо устроенной - я лучше буду одна, чем с чужим мужчиной. Почему чужим спросите, ведь может несколько лет пробыли вместе в счастье и любви, почти родной стал самый близкий... а нет, он может быть либо мой - любимый, либо чужой.
А если вдруг разлюбила? Что сделаешь? Если несколько лет уже прожито? Будешь все рушить и начинать все сначала? Гордо стоять на пепелище?
KirKiller
Мастер
1/18/2008, 12:38:46 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 00:28) (dvapiva @ 17.01.2008 - время: 22:09) (Kirsten @ 17.01.2008 - время: 02:19) Ну что ты говоришь такое... Шизофрения - раздвоение сознания, две личности в одном теле. А тут нормальный здоровый мужик, любвеобильный только.
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Чо-то какие-то мужики хилые пошли. От страха назвать Лену Галей в стресс впадают. До психушки боятся дойти... Переключить внимание с одного объекта на другой - невыполнимая для них задача... Настолько сложная, что даже боятся за свое сердце, не говоря уж о психике.
Ну для начала нефиг втроем бывать вместе
Во вторых, если они вместе втроем, то обычно все трое друг про друга знают
С операционной точки зрения для человека пребывать в таком состоянии - сплошной стресс. Хотите понаблюдать - побудьте в компании с этим человеком и его двумя (или более) любимыми. Одно переключение внимания чего стоит. Плюс не дай бог Лену назвать Таней или наоборот. Тут же опустят ниже плинтуса. Плюс природная конкуренция за предмет обожания и проч. Натуральный дурдом. Если сердце не откажет, то крышу точно сорвёт.
Чо-то какие-то мужики хилые пошли. От страха назвать Лену Галей в стресс впадают. До психушки боятся дойти... Переключить внимание с одного объекта на другой - невыполнимая для них задача... Настолько сложная, что даже боятся за свое сердце, не говоря уж о психике.
Ну для начала нефиг втроем бывать вместе
Во вторых, если они вместе втроем, то обычно все трое друг про друга знают
DELETED
Акула пера
1/18/2008, 1:59:29 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 01:03) Будешь все рушить и начинать все сначала?
Именно так.
Есть единственный сдерживающий фактор - дети, но это уже вопрос другой.
Именно так.
Есть единственный сдерживающий фактор - дети, но это уже вопрос другой.
dvapiva
Мастер
1/19/2008, 2:40:36 AM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 00:28) Чо-то какие-то мужики хилые пошли. От страха назвать Лену Галей в стресс впадают. До психушки боятся дойти... Переключить внимание с одного объекта на другой - невыполнимая для них задача... Настолько сложная, что даже боятся за свое сердце, не говоря уж о психике.
Если без стресса, то это надо Штирлицем родиться (что удалось пока только самому Штирлицу, да и то с подачи Ю.Семёнова). Тут вопрос не о хлипкости, а о человеческой природе. Прежде чем критоковать мужскую половину, сами попробуйте попрактикуйте близкие отношения с несколькими людьми, причём так, чтобы эти люди были уверены на все 100%, что Вы у каждого из них - единственная. Попрактикуйте пару-тройку лет и убедитесь сами.
Самое отвратительное в этой ситуации - это проснуться среди ночи в полной темноте и гадать, кто это рядом с тобой там спит. Попробуй не угадай - шансов проснуться утром никаких: точно на личико подушечку нежненько накинет и всё. Вот Вам и резкая сердечная недостаточность. Хлипкий или не хлипкий - абсолютно никакого значения не имеет.
Это только в теории всё гладко и хорошо. На практике - сплошной геморрой эти многочисленные любимые со всеми их привычками, предпочтениями, жизненными проблемами.
Если без стресса, то это надо Штирлицем родиться (что удалось пока только самому Штирлицу, да и то с подачи Ю.Семёнова). Тут вопрос не о хлипкости, а о человеческой природе. Прежде чем критоковать мужскую половину, сами попробуйте попрактикуйте близкие отношения с несколькими людьми, причём так, чтобы эти люди были уверены на все 100%, что Вы у каждого из них - единственная. Попрактикуйте пару-тройку лет и убедитесь сами.
Самое отвратительное в этой ситуации - это проснуться среди ночи в полной темноте и гадать, кто это рядом с тобой там спит. Попробуй не угадай - шансов проснуться утром никаких: точно на личико подушечку нежненько накинет и всё. Вот Вам и резкая сердечная недостаточность. Хлипкий или не хлипкий - абсолютно никакого значения не имеет.
Это только в теории всё гладко и хорошо. На практике - сплошной геморрой эти многочисленные любимые со всеми их привычками, предпочтениями, жизненными проблемами.
ya777
Акула пера
1/19/2008, 4:45:18 AM
(Kirsten @ 16.01.2008 - время: 08:27) Любви в браке отводят два-три года. Или немного больше. А без любви жить не хотят. И требуют от супруга, чтобы тот больше не любил никого. А если полюбит - отпущу тебя на фиг на все четыре стороны. Но если супруг не хочет уходить от нелюбимой жены, что делать? Как быть... Вернее нет. Как жить дальше, если любовь ушла?
Есть люди,которым необходим постоянный адреналин в отношениях,другими словами страсть и искать эту страсть они будут постоянно... не понимают они любви без нее и при любом удобном случае,закончат старый романчик и заведут новый на самом деле,эти люди рабы собственных гармонов,"наркоманы",с такими лучше не иметь ничего общего.
А есть те,которые осознают,что всплеск гормонов проходит и не это является главным,а главное то,что прошло через чувства и осталось в разуме,такие люди никогда не скажут,что любовь прошла...
Есть люди,которым необходим постоянный адреналин в отношениях,другими словами страсть и искать эту страсть они будут постоянно... не понимают они любви без нее и при любом удобном случае,закончат старый романчик и заведут новый на самом деле,эти люди рабы собственных гармонов,"наркоманы",с такими лучше не иметь ничего общего.
А есть те,которые осознают,что всплеск гормонов проходит и не это является главным,а главное то,что прошло через чувства и осталось в разуме,такие люди никогда не скажут,что любовь прошла...
GoldenDuke
Специалист
1/21/2008, 2:02:01 AM
(ya777 @ 19.01.2008 - время: 01:45) Есть люди,которым необходим постоянный адреналин в отношениях,другими словами страсть и искать эту страсть они будут постоянно... не понимают они любви без нее и при любом удобном случае,закончат старый романчик и заведут новый на самом деле,эти люди рабы собственных гармонов,"наркоманы",с такими лучше не иметь ничего общего.
А есть те,которые осознают,что всплеск гормонов проходит и не это является главным,а главное то,что прошло через чувства и осталось в разуме,такие люди никогда не скажут,что любовь прошла...
Смешно )))
Люди вообще состоят из чувств и гормонов ...
Сидеть в своем затхлом мирке (браке) и ждать когда собственные гормоны и чувства снесут крышу ??? Нет уж ... Извольте !!!
ЗЫ а появилась вторая любовь, радоваться надо, что ты не труп еще )))
А есть те,которые осознают,что всплеск гормонов проходит и не это является главным,а главное то,что прошло через чувства и осталось в разуме,такие люди никогда не скажут,что любовь прошла...
Смешно )))
Люди вообще состоят из чувств и гормонов ...
Сидеть в своем затхлом мирке (браке) и ждать когда собственные гормоны и чувства снесут крышу ??? Нет уж ... Извольте !!!
ЗЫ а появилась вторая любовь, радоваться надо, что ты не труп еще )))
Аленка2108
Грандмастер
1/21/2008, 2:38:31 AM
(GoldenDuke @ 20.01.2008 - время: 23:02) ЗЫ а появилась вторая любовь, радоваться надо, что ты не труп еще )))
Абсолютно ясно, что первой-то любви уже нет по какой-то причине, не важно какой.
Абсолютно ясно, что первой-то любви уже нет по какой-то причине, не важно какой.
GoldenDuke
Специалист
1/21/2008, 2:47:25 AM
(Аленка2108 @ 20.01.2008 - время: 23:38) (GoldenDuke @ 20.01.2008 - время: 23:02) ЗЫ а появилась вторая любовь, радоваться надо, что ты не труп еще )))
Абсолютно ясно, что первой-то любви уже нет по какой-то причине, не важно какой.
первая есть ...
но она не такая как вторая ...
в этом и разница ...
только ее некоторые уловить не могут ...
Абсолютно ясно, что первой-то любви уже нет по какой-то причине, не важно какой.
первая есть ...
но она не такая как вторая ...
в этом и разница ...
только ее некоторые уловить не могут ...
Аленка2108
Грандмастер
1/21/2008, 2:57:30 AM
Неа, не могут уловить...
Как может быть любовь без страсти? Мне это недоступно.
Как может быть любовь без страсти? Мне это недоступно.