Любимой с женой - где поставить запятую

(ventazh @ 04.08.2009 - время: 16:19) Вот представьте, например хотя бы, подрастет у него сынишка лет этак до 12-14 и начнет понимать, что у папы любовница ,и для него это станет нормой - ужас...В результате у него в семье сложиться такая же ситуация, вроде в психологии это называют проэкция.

Я когда был маленький, в ходе случайных событий узнал, что и моя мать и моя сестра имели любовников... И как вы думаете, какая после этого складывается проэкция?!?!
Когда замечаешь такое у самых близких и любимых тебе людей.

(Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 17:22) такое чувство что вы убеждаете Автора разрушить семью, а не старатся ее сохранить.
Я убеждаю автора не вбивать последний гвоздь в крышку своего гроба ))
Когда будут двое детей, ему будет уж совсем трудно уйти, так что нужно двести раз подумать, ведь попытка восстановить чувства может провалиться, а рождение второго ребенка может только усугубить все проблемы брака.
На самом деле сейчас он выбрал легкий путь, так как уход требовал бы гораздо больше сил и переживаний. А легкий путь, по моим наблюдениям, ни к чему хорошему никогда не приводит. Но каждый по силам выбирает, главное - чтоб потом не жалеть о своей трусости.

Автор, а вы любовницу-то бросите теперь, раз отношения с женой наладить решили? Скажите ей, что второго ребенка завести собираетесь или будете сказки рассказывать о том, что нужно малость подождать и потом всё будет?

(Джун @ 05.08.2009 - время: 20:53)
На самом деле сейчас он выбрал легкий путь, так как уход требовал бы гораздо больше сил и переживаний. А легкий путь, по моим наблюдениям, ни к чему хорошему никогда не приводит. Но каждый по силам выбирает, главное - чтоб потом не жалеть о своей трусости.


да кто знает какой путь легкий. Как по мне так проще простого на всех плюнуть и делать только то что тебе хочется. А насчет второго ребенка согласна, если жена еще не беременна, то заводить не надо бы второго сейчас.

(Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 20:57) да кто знает какой путь легкий. Как по мне так проще простого на всех плюнуть и делать только то что тебе хочется.
Нет, это обычно сложнее всего )) Однозначно легкий путь - ничего не делать, ничего не менять, жить с тем, что выбрал.
Такой выбор на данный момент самый простой и безопасный, усилий никаких практически не требует... Потом, правда, легкий путь, как правило, оборачивается большими сложностями и сожалениями, но это уже потом.

(Мимоза @ 03.08.2009 - время: 15:58)

Можно потерять то, что имеете и ничего не приобрести взамен.
это НЕ бартерная сделка...о чём вы?...

автору - не понимаю я всех этих ситуаций, на самом деле, на мой взгляд - это чистой воды безответственность!!!сегодня одна любимая, потом, когда надоест, другая....через пару лет третья - хватит вас на всех то????
ну и имейте любовницу, запретов вам никто не даёт, я так понимаю...

(Aleksey @ 05.08.2009 - время: 20:08)
Я когда был маленький, в ходе случайных событий узнал, что и моя мать и моя сестра имели любовников...
у тебя с сестрой чтоль 20 лет разница?

(Джун @ 05.08.2009 - время: 21:14) (Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 20:57) да кто знает какой путь легкий. Как по мне так проще простого на всех плюнуть и делать только то что тебе хочется.
Нет, это обычно сложнее всего )) Однозначно легкий путь - ничего не делать, ничего не менять, жить с тем, что выбрал.
Такой выбор на данный момент самый простой и безопасный, усилий никаких практически не требует... Потом, правда, легкий путь, как правило, оборачивается большими сложностями и сожалениями, но это уже потом.
Полностью согласна!
А легкий путь - слабость характера и боязнь перемен - а вдруг не получится, уж лучше я со старой женой да на старом месте, чем постараюсь наладить жизнь...Ну мужчины, дорогие мои, ну неужели не понять то, что разбитую чашку не склеишь, а если и пытаться то обоим супругам, что не сложилось вместе не сложишь....
Я не призываю всех рушить семьи ради мимолетных увлечений, ни в коем разе, я тоже всеми силами за сохранение семьи, просто читая такие темы, понимаешь ,что сохранять то и нечего, бороться не за что....поэтому и считаю правильным не мучить друг друга, быть честными с самим собой и с супругой/гом....

(ventazh @ 05.08.2009 - время: 22:22) А легкий путь - слабость характера и боязнь перемен - а вдруг не получится, уж лучше я со старой женой да на старом месте, чем постараюсь наладить жизнь...Ну мужчины, дорогие мои, ну неужели не понять то, что разбитую чашку не склеишь, а если и пытаться то обоим супругам, что не сложилось вместе не сложишь....

не в этом дело, просто шило на мыло не хотят менять.....нету боязни, есть уверенность что любовница тож самое что и жена, но в другом статусе

(ventazh @ 05.08.2009 - время: 22:22) (Джун @ 05.08.2009 - время: 21:14) (Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 20:57) да кто знает какой путь легкий. Как по мне так проще простого на всех плюнуть и делать только то что тебе хочется.
Нет, это обычно сложнее всего )) Однозначно легкий путь - ничего не делать, ничего не менять, жить с тем, что выбрал.
Такой выбор на данный момент самый простой и безопасный, усилий никаких практически не требует... Потом, правда, легкий путь, как правило, оборачивается большими сложностями и сожалениями, но это уже потом.
Полностью согласна!
А легкий путь - слабость характера и боязнь перемен - а вдруг не получится, уж лучше я со старой женой да на старом месте, чем постараюсь наладить жизнь...Ну мужчины, дорогие мои, ну неужели не понять то, что разбитую чашку не склеишь, а если и пытаться то обоим супругам, что не сложилось вместе не сложишь....
Я не призываю всех рушить семьи ради мимолетных увлечений, ни в коем разе, я тоже всеми силами за сохранение семьи, просто читая такие темы, понимаешь ,что сохранять то и нечего, бороться не за что....поэтому и считаю правильным не мучить друг друга, быть честными с самим собой и с супругой/гом....
Вот видишь, как сказывается опыт детства. Несмотря на все оговорки, ты уже не склонна к тому, чтобы беречь семью, даже других призываешь рушить все на своем пути. И скажешь, что это не звоночек из детства?

(Kirsten @ 05.08.2009 - время: 23:51)
Вот видишь, как сказывается опыт детства. Несмотря на все оговорки, ты уже не склонна к тому, чтобы беречь семью, даже других призываешь рушить все на своем пути.
А у меня, например, родители не развелись, несмотря на все измены отца, и более благоприятное впечатление о браке без любви у меня от этого не сложилось. Чтоб сын не вырос со стойким ощущение, что хорошее дело браком не назовут, отец должен либо уйти, либо завязать с изменами, потому что дети не дураки и быстро понимают такие вещи...

(Джун @ 05.08.2009 - время: 20:53)
На самом деле сейчас он выбрал легкий путь, так как уход требовал бы гораздо больше сил и переживаний. А легкий путь, по моим наблюдениям, ни к чему хорошему никогда не приводит. Но каждый по силам выбирает, главное - чтоб потом не жалеть о своей трусости.


а вот тут вы ошибаетесь... еще неизвестно какой путь легче.. каждый день идти в дом, куда тебе идти не хочется... налаживать отношения с человеком к которому не тянет... и отказаться от того, к кому тянется каждая клеточка твоего тела, с кем хочется жить, быть рядом, дышать им...принять такое решение очень трудно... и жить с этим это вовсе не так уж легко...кто такое пережил, тот знает о чем я говорю

(Kirsten @ 05.08.2009 - время: 23:51) (ventazh @ 05.08.2009 - время: 22:22) (Джун @ 05.08.2009 - время: 21:14) (Sun Shine @ 05.08.2009 - время: 20:57) да кто знает какой путь легкий. Как по мне так проще простого на всех плюнуть и делать только то что тебе хочется.
Нет, это обычно сложнее всего )) Однозначно легкий путь - ничего не делать, ничего не менять, жить с тем, что выбрал.
Такой выбор на данный момент самый простой и безопасный, усилий никаких практически не требует... Потом, правда, легкий путь, как правило, оборачивается большими сложностями и сожалениями, но это уже потом.
Полностью согласна!
А легкий путь - слабость характера и боязнь перемен - а вдруг не получится, уж лучше я со старой женой да на старом месте, чем постараюсь наладить жизнь...Ну мужчины, дорогие мои, ну неужели не понять то, что разбитую чашку не склеишь, а если и пытаться то обоим супругам, что не сложилось вместе не сложишь....
Я не призываю всех рушить семьи ради мимолетных увлечений, ни в коем разе, я тоже всеми силами за сохранение семьи, просто читая такие темы, понимаешь ,что сохранять то и нечего, бороться не за что....поэтому и считаю правильным не мучить друг друга, быть честными с самим собой и с супругой/гом....
Вот видишь, как сказывается опыт детства. Несмотря на все оговорки, ты уже не склонна к тому, чтобы беречь семью, даже других призываешь рушить все на своем пути. И скажешь, что это не звоночек из детства?
Вы внимательно читаете или видите лишь то, что подходит под вашу точку зрения? Повторюсь, я не призываю рушить семью, я всеми силами за ее сохранение, но только в том случае, когда семья действительно есть, отношения можно спасти, если они есть, а когда кроме ребенка больше ничего не связывает, то это не семья, когда у папы любовница, а мама несчастна и это терпит, это по вашему семья? Будем честны, неужели нужна такая семья-фикция?
Кстати, повторю еще одно, этот топик не обо мне, и если б я хотела обсудить свои 'звоночки из детства', которых нет в принципе, то наверно создала бы другую тему.
З. Ы. 2 фаргусс77 поздравляю с новым уровнем! Меня только не трогай.

Джун писала:
Я убеждаю автора не вбивать последний гвоздь в крышку своего гроба ))
Вот оказывается как сохранить семью и наладить отношения теперь значит заживо себя похоронить))
Когда будут двое детей, ему будет уж совсем трудно уйти, так что нужно двести раз подумать, ведь попытка восстановить чувства может провалиться, а рождение второго ребенка может только усугубить все проблемы брака.
Как то уж совсем грустно звучит. Под такое обоснование можно подвести и нежелание иметь детей, а вдруг не склеиться-неполучится-неслюбиться, тогда махнул шашкой и разбежались.
На самом деле сейчас он выбрал легкий путь, так как уход требовал бы гораздо больше сил и переживаний. А легкий путь, по моим наблюдениям, ни к чему хорошему никогда не приводит. Но каждый по силам выбирает, главное - чтоб потом не жалеть о своей трусости.
Не согласный я с таким раскладом)) Как раз легче махнуть рукой и снова строить НОВЫЕ отношения, и без груза старых проблем, тем более опыт уже кое-какой имеется.
Зачастую как раз и уходят и не малейшей попытки понять или осознать в чем причины и "хде собака нарылась". Малейший скандал и разбежались. А детей так ваще "об стенку" взрослых проблем шлепнули и наплевали.
ИМХО Фигня а не жизнь у таких перекати-поле (и не важно какого пола) ...

(NORD086 @ 06.08.2009 - время: 07:25) Малейший скандал и разбежались. А детей так ваще "об стенку" взрослых проблем шлепнули и наплевали.

А они надеются, что те вырастут - простят. И живут с этим всю жизнь - простят или не простят... Чаще не прощают. Чаще вообще забывают бегунов этих отцов.

(Джун @ 06.08.2009 - время: 02:38) (Kirsten @ 05.08.2009 - время: 23:51)
Вот видишь, как сказывается опыт детства. Несмотря на все оговорки, ты уже не склонна к тому, чтобы беречь семью, даже других призываешь рушить все на своем пути.
А у меня, например, родители не развелись, несмотря на все измены отца, и более благоприятное впечатление о браке без любви у меня от этого не сложилось. Чтоб сын не вырос со стойким ощущение, что хорошее дело браком не назовут, отец должен либо уйти, либо завязать с изменами, потому что дети не дураки и быстро понимают такие вещи...
Ну детсад-младшая группа... множество отцов гуляют напропалую, и дети до конца жизни так и не знают про это. Мало того, они порой уже взрослыми узнают, что у них есть братья и сестры. И узнают чаще от бабушек, которые считают, что взрослый человек должен все-таки знать, что у него где-то есть родной брат или сестра.

(Kirsten @ 06.08.2009 - время: 08:16) (Джун @ 06.08.2009 - время: 02:38) (Kirsten @ 05.08.2009 - время: 23:51)
Вот видишь, как сказывается опыт детства. Несмотря на все оговорки, ты уже не склонна к тому, чтобы беречь семью, даже других призываешь рушить все на своем пути.
А у меня, например, родители не развелись, несмотря на все измены отца, и более благоприятное впечатление о браке без любви у меня от этого не сложилось. Чтоб сын не вырос со стойким ощущение, что хорошее дело браком не назовут, отец должен либо уйти, либо завязать с изменами, потому что дети не дураки и быстро понимают такие вещи...
Ну детсад-младшая группа... множество отцов гуляют напропалую, и дети до конца жизни так и не знают про это. Мало того, они порой уже взрослыми узнают, что у них есть братья и сестры. И узнают чаще от бабушек, которые считают, что взрослый человек должен все-таки знать, что у него где-то есть родной брат или сестра.
Ну что за бред? Дети все чувствуют и понимают даже лучше взрослых, они не настолько во власти разума, чтобы не видеть очевидного. И знаете, чтобы быть настоящим отцом и матерью далеко не всегда достаточно жить такой 'семьей' . Можно каждый день приходить домой, жить с женой и ребенком и при этом ни быть ни отцом, ни мужем. Потому как такая семья-фикция. И страдают при этом все-муж, жена, ребенок. И неизвестно еще, что нанесет ему больший вред, развод или такая 'семья'. Это просто мое мнение, не более.

(ventazh @ 06.08.2009 - время: 09:57) Дети все чувствуют и понимают даже лучше взрослых, они не настолько во власти разума, чтобы не видеть очевидного. И знаете, чтобы быть настоящим отцом и матерью далеко не всегда достаточно жить такой 'семьей' . Можно каждый день приходить домой, жить с женой и ребенком и при этом ни быть ни отцом, ни мужем. Потому как такая семья-фикция. И страдают при этом все-муж, жена, ребенок. И неизвестно еще, что нанесет ему больший вред, развод или такая 'семья'. Это просто мое мнение, не более.
Я точно так же как и все выражаю свое мнение. И скажу, ИМХО ты не права. Если родители безответственные люди, и если они свои личные нелады не скрывают от ребенка, особенно от маленького ребенка, то конечно, дите будет страдать. А если они умны, сдержанны даже в неблагополучии, то ребенок не узнает ничего до конца жизни. И будет счастлив и будет думать - уже взрослый - что жил в благополучной семье.

ИМХО, что счастье своего ребенка важнее загулов родителей.

(Kirsten @ 06.08.2009 - время: 10:33) Я точно так же как и все выражаю свое мнение. И скажу, ИМХО ты не права. Если родители безответственные люди, и если они свои личные нелады не скрывают от ребенка, особенно от маленького ребенка, то конечно, дите будет страдать. А если они умны, сдержанны даже в неблагополучии, то ребенок не узнает ничего до конца жизни. И будет счастлив и будет думать - уже взрослый - что жил в благополучной семье.

ИМХО, что счастье своего ребенка важнее загулов родителей.
Я не права лишь с вашей точки зрения, так же как и вы с моей, только лишь.

А в чем счастье то, вот вы мне объясните, не обернется ли это счастье разочарованием во взрослой жизни, когда поимет он, что два самых близких ему человека ломали комедию, обманывали его "семьей" всю его жизнь, разве простит он себе что два любимых им человека сломали себе жизни ради него???? Знаете, с таким грузом очень тяжело жить......А для родителей (для обоих причем) вы такую "сладкую" жизнь предлагаете - притворяться, создавать видимость того, чего нет....страшно...и тяжело....
Если нет взаимоотношений, если нет чего то общего кроме ребенка, так смысл жизни такой в чем?
Причем развод родителей, ни в коем разе не лишит ребенка отца ,если он ОТЕЦ!!!!!! Или в вашем понимании отцом можно быть лишь живя с дитем??? Бред! Чтобы быть отцом надо учувствовать в жизни ребенка, нести за него ответсвенность, знать его интересы и жизнь...

(ventazh @ 06.08.2009 - время: 10:58) А в чем счастье то, вот вы мне объясните, не обернется ли это счастье разочарованием во взрослой жизни, когда поимет он, что два самых близких ему человека ломали комедию, обманывали его "семьей" всю его жизнь, разве простит он себе что два любимых им человека сломали себе жизни ради него???? Знаете, с таким грузом очень тяжело жить
А почему он во взрослом состоянии вообще должен испытывать какое-то чувство вины? Только если безответственные родители вываливают на его голову свои сексуальные заморочки. Почему гулящий отец проблемы своего неудовлетворенного члена на голову маленького ребенка перекладывает?

Я знаю семью, где муж всегда имел любовниц, и у них была дочка, которой сейчас уже 74 года. Она до сих пор про это ничего не знает. И у нее до сих пор папа - лучший необыкновенный мужчина, который безумно любил маму. Там родители были настолько тактичны, что не валили своё... пардон, свои проблемы на голову дочке.

Да, и еще одну семью знаю, где муж "честно" сделал - ушел к молодой бабе, родил там еще четверых детей. Но дочка, от первой жены, от которых он ушел, когда ей было 15 лет... она так и не простила его... даже когда его уже не стало, все равно не простила... У нее все равно отложилось в мозгу, что папа именно ее предал. Не столько маму, сколько дочку.

(ventazh @ 06.08.2009 - время: 10:58) Если нет взаимоотношений, если нет чего то общего кроме ребенка, так смысл жизни такой в чем?

В ребенке и смысл. Если уж на ребенка валить проблемы - то это вообще родительский беспредел.