Кот из дома - мыши в пляс?

1. Да, буду тут же искать себе женщину.
9
2. Нет, буду ждать жену без секса на стороне.
13
Всего голосов: 22
VIRTushka
12/8/2007, 11:21:54 PM
(Аленка2108 @ 08.12.2007 - время: 19:58) (VIRTushka @ 08.12.2007 - время: 19:49)
Аленка2108, а известно ли вам, сколько существует случаев, когда после заграничных командировок одного из супругов,  пары не расставались? У вас есть сравнительная статистика? Данные о том,  какой процент супругов расставались после отъезда одного из них за границу, а в скольких случаях не расставались, и всё возвращалось на круги своя? Поделитесь, плиз.
Речь не идет ни о каких командировках, речь идет о перемене места жительства, смены страны навсегда.
Очень часто не удается прийти к консенссусу в этом случае, если вам интересно почитайте на предыдущей странице я подробнее написала.
К сожаления это не статистика, а встречающиеся на каждом шагу случаи.
Люди иммигрируют, сначала трудно, нет возможности взять семью, а потом уже настолько отвыкли ,что и не семья вовсе, у всех образовалась другая, своя жизнь.
Так вроде тема топика вообще не об этом blink.gif
Насколько я понимаю, речь идёт о случаях, когда супруга на время уезжает, а потом возвращается обратно.

Хотя, ваши выкладки тоже интересны)) Кстати, среди моих соседей, была иммигрировавшая семья. Сначала за границу уехал глава семьи, и только через почти год, вся остальная семья (его жена, двое детей и тёща). И никто не расставался ни с кем. Такие благополучные истории редко становятся достоянием общественности, хотя у меня есть все основания считать, что они очень часты. wink.gif
Перефразирую тогда вопрос к вам))
Известно ли вам, сколько существует случаев, когда после иммиграции одного из супругов, пары не расставались, а воссоединялись через какое-то время? У вас есть сравнительная статистика? Данные о том, какой процент супругов расставались после иммиграции одного из них, а какой процент - нет (семья благополучно переезжала к иммигрировавшему ранее супругу)?
RomanVlad
12/8/2007, 11:25:23 PM
Итак (простите меня), я все-же не поленился поискать статистику:

76% мужчин хотя бы раз изменили своим спутницам жизни. При этом наиболее частой причиной измен является желание попробовать что-то новое в интимной жизни - 19% случаев. Отсутствие жены или подруги длительное время - 12%, новое чувство - 10%, семейные неурядицы - 9%, желание отомстить жене за измену. Примечательно, что более трети мужчин вообще не могут сказать, почему они все-таки изменили.

• По данным статистики, молодые жены (в возрасте от 26 до 30 лет) изменяют чаще, чем молодые мужья. Чем дольше живут друг с другом супруги, тем меньше вероятность их расставания.

• Британские социологи сделали сенсационное открытие: чем образованнее человек, тем чаще он проявляет неверность в супружеских отношениях. Как оказалось, самыми верными мужьями становятся... двоечники. А высокообразованные женщины и мужчины изменяют в 2 раза чаще, чем те, кто получил среднее образование.

• Психологи считают, что критическое время, когда может мужчина оставить семью, - один год. Если он в течение первого года любовной связи не развелся, то шансы, что он разведется потом, очень невелики.

• Если друзья и товарищи мужчины не изменяют своим женам, вероятность его измен тоже снижется.
Источник: здесь

Или вот еще: Статистика измен

Измены являются довольно распространенным явлением, о чем говорят многие исследования. Вот данные одного из последних по времени: 76% мужчин в течение супружеской жизни имеют хоть одну внебрачную связь. У женщин такой показатель - 21% (в Москве - 26%).
Согласно результатам другого исследования:
60,7% мужей не верны своим женам,
41% жен не верны своим мужьям.

- 65% мужей и 68% жен считают, что внутрисемейные факторы являются главными причинами супружеской неверности. А вот подступом, первым шагом к измене, думаю, являются фантазии и сновидения. Оказалось, что очень часто - почти ежедневно - фантазируют о нарушении брачных уз 15,9% мужчин и 25,5% женщин, а эпизодически - уже 65,4% и 55,9% соответственно. Получается, что около 80% супругов активно изменяют друг другу в фантазиях, во время снов...

Основные мотивы нарушения супружеской верности. Первый среди них - угасание чувства, вытеснение его новым. По этой причине изменяют 7,2% мужей и 19,9% жен (здесь и дальше проценты от общего числа изменяющих, а не от всех семейных пар). Объяснение перевеса в сторону прекрасного пола, думаю, можно найти в мире чувств, эмоциональных оценок, которые все же больше характерны для женщин.
Мужчина может изменить чисто плотски, словно механически. Как правило, путь женщины к неверности лежит через духовное отторжение мужа, ее начинает притягивать другой человек. А вот следующий мотив - желание испытать что-то новое - более характерен для мужчин: 34,8%, но и представительниц прекрасного пола в этой категории немало - 19,1%.
Исследования показывают, что стиль жизни окружающих, друзей мало влияет на нравственность. По этой причине изменяют 0,6% мужей и 1,5% жен. Но здесь есть другой важный фактор: образ жизни родителей. Он-то как раз сильно влияет на взаимоотношения супругов. Если изменяли оба родителя, то вероятность, что их сын или дочь тоже не будут отличаться верностью, доходит до 80%. Если неверна была только мать, то это тоже в значительной степени отражается на сыне и на дочери. Если же изменял отец, то с большей вероятностью на путь неверности может встать только сын. Интересно, что на дочь стереотип отцовского поведения почти не оказывает влияния.
Изменой за измену супруга мстят 1,1% мужей и 10,3% жен. Разницу, судя по всему, можно объяснить тем, что женщина все-таки больше знает о своем муже, а сама более скрытна.
Мы часто встречаемся с человеческой агрессией, словесной и физической... Агрессия, грубость порождают отчужденность, двойную мораль, желание найти компенсацию. Грубое отношение партнера причиной измены назвали 6% мужей и 9% жен. В конфликтных ситуациях употребляют не только слова типа "дурак, кретин, сволочь, скотина", но и очень часто мужья покрывают матом жен (16%), а жены мужей (4%). Ужасно, но треть супругов матерятся при детях. Иногда дело одними словами не ограничивается...
Половая неудовлетворенность в браке служит мотивом измены для 8,8% мужей и 12,5% жен. Скука - нередко постоянный спутник секса, если речь идет о браке, которому больше 5 лет. Эти цифры, я думаю, характеризуют изменения в морали, роль секса. В прошлом женщина была зажата сословными и религиозными установками. Когда-то в России на женщину могли даже наложить епитимью - запрет на какое-то время заниматься половой жизнью, если узнавали, что она активна со своим мужем в постели. С тех пор наши нравы, конечно, изменились...

Длительное отсутствие партнера (командировка, отъезд на курорт одного из супругов, болезнь) толкает на измену 11,6% мужей и 9,6% жен.

Среди других мотивов измены, не требующих особых комментариев, назову попытку проверить свои сексуальные возможности, убедиться в собственной привлекательности (10% мужей и 6% жен). Измена под воздействием "случайных" обстоятельств: спиртное, гулянка в компании - 12% мужчин, 5% женщин.
- Скажите, а где будущие любовники чаще всего знакомятся?
- По месту работы. Именно там находят себе любовниц 28,7% мужей, любовников - 31,3% жен. Но часто и на отдыхе: 20,7% мужчин и 34% женщин. А в командировках - всего 9,8% мужчин и 2,6% женщин. Немного приключений и по месту жительства: 4% мужей имеют любовниц-соседок и 10% жен - любовников-соседей...
Любовники часто встречаются там, где, казалось бы, нельзя: дома, когда отсутствует один из супругов. Здесь происходит до 50% зимних встреч! А летом, в благоприятных климатических условиях 30% предпочитают встречаться "на природе". Более осторожные, а таких около 20%, - на квартире у знакомых.
Исследования показали, что у 55% мужчин любовницами являются замужние женщины. У 71% женщин любовник - женатый мужчина. Лишь по 10,3% неверных супругов изменяют с холостыми. Кстати, оказалось, что за время жизни в законном браке одну любовницу имели 18,8% мужей и одного любовника 44% жен. То есть фактически около половины женщин изменили своим благоверным только с одним человеком.
В анонимном секс-опросе, результаты которого были опубликованы в газете "Труд" (3.11 и 22.12. 95 г.), женщины раскрыли глаза многим непосвященным на количество мужчин, с которыми у них были интимные отношения: более 96 мужчин имели 10% женщин, от 16 до 25 - 9%, от 11 до 15 любовников - 11%, от 6 до 10 - 20% и от 0 до 5 - 49%. Если верить этим ответам, то по числу "рекордсменок секса" мы успели "переплюнуть" многие страны.
В ряде исследований взгляды на внебрачные связи выяснялись раздельно - по отношению к лицам своего и противоположного пола.
Выяснилось, что мужчины в отношении себя придерживаются более "разрешающих" взглядов, чем в отношении женщин, то есть мужчины проявили себя как сторонники традиционной "двойной морали", "двойного стандарта", поведения - разрешающего для мужчин и запрещающего для женщин.
Женщины придерживались более "равноправной" морали, предъявляя почти одинаковые требования как к себе, так и к мужчинам. Женщины проявили и несколько большую консервативность в отношении внебрачных связей, "запрещая" их для обоих полов в большей мере, чем мужчины. Это показывает, что в известной степени современная женщина еще сохраняет позиции "хранительницы домашнего очага".
В обеих группах весьма высок удельный вес лиц, затруднившихся ответить на вопрос, то есть не сумевших или не пожелавших высказать свои взгляды, либо не имеющих определенной точки зрения на этот счет. Это указывает на недостаточную сформированность подобных представлений в общественном сознании.
Изменение семейной идеологии. Результаты проведенных исследований показали, что "запретительной" позиции в отношении внебрачных связей придерживаются не более 1/4- 1/3 опрошенных. Большинство же либо допускают их возможность, либо относятся к ним неопределенно. Таким образом, 60- 70% людей, состоящих в браке, не поддерживают традиционной семейной идеологии. Объясняется это изменяющейся ролью брачных отношений в жизни человека, развитием супружеской автономии.
Изучение фактического внебрачного поведения показало, что в большинстве случаев люди, выражающие мнение до допустимости внебрачных связей, придерживаются этой позиции и в поведении. Однако полного совпадения не происходит: примерно каждый пятый из имеющих внебрачные связи в принципе их осуждает и наоборот: среди осуждающих часть их фактически имеет.
Источник: здесь
Sister of Night
12/8/2007, 11:29:04 PM
(VIRTushka @ 08.12.2007 - время: 20:21) Известно ли вам, сколько существует случаев, когда после иммиграции одного из супругов, пары не расставались, а воссоединялись через какое-то время? У вас есть сравнительная статистика? Данные о том, какой процент супругов расставались после иммиграции одного из них, а какой процент - нет (семья благополучно переезжала к иммигрировавшему ранее супругу)?
А я, наверное, скоро иммигрирую в Россию!!!!! bleh.gif У меня там муж уже четыре года, он русский!!! smile.gif И он там не женился no_1.gif . (надо будет на всякий случай паспорт посмотреть devil_2.gif )
Kirsten
12/8/2007, 11:32:48 PM
(Nikion @ 08.12.2007 - время: 16:48) Кирси, ведь такие случаи (именно с бросанием) очень редки. Или нет?
Ну по крайней мере я знаю два доведенных до логического конца - когда уходили. И два - когда все это приостанавливалось. Думаю, что это большой процент.
VIRTushka
12/8/2007, 11:35:32 PM
RomanVlad, речь не про измены, вроде, а про уход супруга из семьи к другой женщине)
Tekken
12/8/2007, 11:39:31 PM
Наверно все зависит от отношений в семье.
Kirsten
12/8/2007, 11:40:57 PM
(Nikion @ 08.12.2007 - время: 18:19) (Аленка2108 @ 08.12.2007 - время: 17:59) (Nikion @ 08.12.2007 - время: 18:48) Кирси, ведь такие случаи (именно с бросанием) очень редки. Или нет?
Если люди разъезжаются по разным странам из-за обстоятельств, очень часты.
Но ведь речь в этом топике, как я поняла, не о таких случаях. В начальных данных был временный разовый отъезд на 1 месяц и более.
Понятно, что если люди разъезжаются по разным странам, то это уже сильный удар по отношениям.
Еще раз - в сто двадцать пятый последний раз - повторяю. Речь идет о случаях, когда жена вынуждена уехать достаточно далеко, в другую страну или другой далекий город по тяжелым вынужденным семейным обстоятельствам. Смерть, рождение, болезнь, война, эвакуация... ну то есть, чего избежать нельзя.

И муж за это время находит себе новую женщину и уходит к ней.

Не обсуждаются случаи, когда он гуляет в это время, но не уходит.

Не обсуждаются случаи, когда жена уехала в эмиграцию, отдыхать, учиться на несколько лет, длительная командировка, которой можно избежать, ... Ну то есть, если у нее есть выбор.
Kirsten
12/8/2007, 11:46:34 PM
(RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 18:25) Длительное отсутствие партнера (командировка, отъезд на курорт одного из супругов, болезнь) толкает на измену 11,6% мужей и 9,6% жен.
Кроме этой фразы - все остальное оффтоп.

И достоверность этих цифр стремится к нулю.
RomanVlad
12/8/2007, 11:47:12 PM
(VIRTushka @ 08.12.2007 - время: 20:35) RomanVlad, речь не про измены, вроде, а про уход супруга из семьи к другой женщине)
:) Не, ну я как мог... статистики уходов мужей\жен (разводов) по причине длительного расставания у меня нет.
Однако думаю что все-же без подсчета фактов говорить об этом можно только на эмоциональном уровне, типа мне кажется что мужики если их оставить даже по уважительной причине тут же сбегают, в то время как женщинам это мнее свойственно.
Кстати, хотелось бы верить, что женщины хранительницы домашнего очага в большей мере, но что-то верится с трудом... можете тоже считать моим личным стереотипом, да.

(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 20:46) (RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 18:25) Длительное отсутствие партнера (командировка, отъезд на курорт одного из супругов, болезнь) толкает на измену 11,6% мужей и 9,6% жен.
Кроме этой фразы - все остальное оффтоп.

И достоверность этих цифр стремится к нулю.
Спасибо и на этом :)

Однако заметте, проценты сопоставимы вполне. И аудитория опроса там скорее всего была явно больше а значит погрешность меньше. Поэтому достоверность этих цифр явно высока, как я считаю. Но Ваше право видеть исключительно то, что Вы желаете видеть.

Аудитория опроса в четыре семьи??? Если изучали тервер, то более менее точные результаты получатся от аудитории не менее 1000 человек. В таких опросах статистическая погрешность не более 4-5% от результата.

Ваша же выборка слишком тенденциозна ввиду малой аудитории, извините.
Все ИМХО, ничего личного. :)
Nikion
12/8/2007, 11:48:09 PM
(VIRTushka @ 08.12.2007 - время: 19:35) RomanVlad, речь не про измены, вроде, а про уход супруга из семьи к другой женщине)
Все равно интересная статистика:)))
Kirsten
12/8/2007, 11:49:44 PM
(RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 18:47) (VIRTushka @ 08.12.2007 - время: 20:35) RomanVlad, речь не про измены, вроде, а про уход супруга из семьи к другой женщине)
:) Не, ну я как мог... статистики уходов мужей\жен (разводов) по причине длительного расставания у меня нет.

Есть вполне официальная формулировка статистического источника - по личным наблюдениям. Учитывается при подсчетах.
Nikion
12/8/2007, 11:50:07 PM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:46) И достоверность этих цифр стремится к нулю.
Почему?:)))
Kirsten
12/9/2007, 12:01:45 AM
(Nikion @ 08.12.2007 - время: 18:50) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:46) И достоверность этих цифр стремится к нулю.
Почему?:)))
А там есть только автор и нет источника. В источник входит место, референтная группа, возраст опрашиваемых, время опроса, ... много еще чего входит. А тут автор пишет книгу, где он эти данные взял... одному богу известно...

Даже результаты нашей темы достовернее как источник. Виртушка вот сказала, что она видела. Ты рассказала. Другие тоже... Это более надежная статистика.
RomanVlad
12/9/2007, 12:10:41 AM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 21:01) (Nikion @ 08.12.2007 - время: 18:50) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:46) И достоверность этих цифр стремится к нулю.
Почему?:)))
А там есть только автор и нет источника. В источник входит место, референтная группа, возраст опрашиваемых, время опроса, ... много еще чего входит. А тут автор пишет книгу, где он эти данные взял... одному богу известно...

Даже результаты нашей темы достовернее как источник. Виртушка вот сказала, что она видела. Ты рассказала. Другие тоже... Это более надежная статистика.
Вы правы. Но заметте я привел два статистических опроса, и в обоих вероятность мужских измен при длительном расставании около 12%.

Соответственно УХОДОВ думаю было бы на порядок меньше.

Так что можете спать спокойно: если Вы уедете Ваш супруг не изменит (и соответственно не бросит вас) с вероятностью 88% - а это гораздо больше 100% Вашего убеждения что он просто обязательно это сделает.

Хотя Вашего мужа лучше Вас никто не знает... так что здесь как раз таки Вам совет руководствоваться личными наблюдениями за его предедущим поведением.
Kirsten
12/9/2007, 12:15:49 AM
(RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 19:10) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 21:01) (Nikion @ 08.12.2007 - время: 18:50) (Kirsten @ 08.12.2007 - время: 19:46) И достоверность этих цифр стремится к нулю.
Почему?:)))
А там есть только автор и нет источника. В источник входит место, референтная группа, возраст опрашиваемых, время опроса, ... много еще чего входит. А тут автор пишет книгу, где он эти данные взял... одному богу известно...

Даже результаты нашей темы достовернее как источник. Виртушка вот сказала, что она видела. Ты рассказала. Другие тоже... Это более надежная статистика.
Вы правы. Но заметте я привел два статистических опроса, и в обоих вероятность мужских измен при длительном расставании около 12%.
Должна сказать, мне приходилось... ну в общем, я знаю, как именно пишутся такие книги. devil_2.gif В лучшем случае сдирается из других таких же "достоверных" источников. Очень мало по-настоящему, реально достоверных источников. Потому и говорю, что этот форум - очень достоверный источник. Каждый тут пишет о своем опыте. А в сумме это получается хороший процент достоверности.
Nikion
12/9/2007, 12:17:18 AM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 20:01) А там есть только автор и нет источника. В источник входит место, референтная группа, возраст опрашиваемых, время опроса, ... много еще чего входит. А тут автор пишет книгу, где он эти данные взял... одному богу известно...


Это, конечно, верно. Обычно действительно приводят такую информацию об опросе.

Кирси, понимаю, что именно так задевает в подобных ситуациях. Ведь казалось бы: прожили с мужем так долго, что уже внуки есть, а тут вдруг.... Но от такого не возможно застраховаться. Нужно, мне кажется, просто жить себе, оставаясь в достаточной мере самодостаточной (совершенно согласна с Рыжей Мышью: не понимаю всех этих "половинок"). Тогда любой жизненный удар (сколько бы он не был тяжел) будет восприниматься более... философски что ли.

Вообще мне кажется, что КУДА больнее, когда уходят не к кому-то, а просто уходят.... Но это уже оффтоп.
Kirsten
12/9/2007, 12:18:37 AM
(RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 19:10) Так что можете спать спокойно: если Вы уедете Ваш супруг не изменит (и соответственно не бросит вас) с вероятностью 88% - а это гораздо больше 100% Вашего убеждения что он просто обязательно это сделает.
Мое мнение таково. Реально - ни одна женщина не может быть спокойна, что муж останется верен ей и не уйдет от нее в период ее отсутствия.
Nikion
12/9/2007, 12:26:33 AM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 20:18) Реально - ни одна женщина не может быть спокойна, что муж останется верен ей и не уйдет от нее в период ее отсутствия.
???? Как же с таким убеждением жить? Без доверия, ИМХО, это не жизнь, а медленное саморазрушение....
Аленка2108
12/9/2007, 12:30:34 AM
Конечно, а вдруг какая-то "Клаудиа Шиффер" на него позарится, и он не устоит? wink.gif biggrin.gif
Потом здесь упустили очень важный момент, какие отношения у супругов на момент отъезда, ведь они могут быть очень хорошими, хорошими так себе, и плохими т.е. люди, просто живут по инерции.
При первых вариантах это может быть одноразовая измена, при последних- уход навсегда....
Откуда известно ,какие отношения были в паре у тетки, которая к внуку уехала? может муж ее давно уже с трудом переносил, вот она и уехала так надолго, чтобы заодно и его не видеть?
RomanVlad
12/9/2007, 12:36:43 AM
(Kirsten @ 08.12.2007 - время: 21:18) (RomanVlad @ 08.12.2007 - время: 19:10) Так что можете спать спокойно: если Вы уедете Ваш супруг не изменит (и соответственно не бросит вас) с вероятностью 88% - а это гораздо больше 100% Вашего убеждения что он просто обязательно это сделает.
Мое мнение таково. Реально - ни одна женщина не может быть спокойна, что муж останется верен ей и не уйдет от нее в период ее отсутствия.
В то время как вероятность такого не более 1/8 (по моему), но мне кажется вы уже в начале темы имели ответ на вопрос.

Тем не менее попавшему\попавшей в этот один статистический случай из восьми будет никак не легче от того что его личная жизнь потерпела фиаско.
Да, такое может быть. Раз такой исход вероятен, то он вполне может быть.

Гоните от себя такие мысли, негативные мысли имеют свойство иногда материализовываться.