Какой гильдии быть?

(PamellaSM @ 22.05.2010 - время: 18:16)
Тогда делай открытую. Иначе никакого развития
не будет, а от флуда всегда можно почистить.
Совсем совсем интимное можешь и у себя в дневе
обсудить с избранными закрытой записью
Юль да проходили мы с дневой уже...толку не было...
Я уже устала все обьяснять, дело не только в флуде Юль читай посты выше.
А сделаю как гильдийцы решат, это должны решить всей гильдией, если бы я хотела решить сама я бы даже тему не создавала, благо ПП оставил это на усмотрение главы гильдии, но я посчитала, что это решение должны принять мы все совместно и вчера утром Егору сказала об этом.

я не понимаю,чем будет отличатся закрытая гильдия от дневника????
это то же самое абсолютна то же самое ...!!!!!
ну неужели ни как не доходит..

(celene @ 22.05.2010 - время: 15:49) Юль да проходили мы с дневой уже...толку не было...
Я уже устала все обьяснять, дело не только в флуде Юль читай посты выше.
А сделаю как гильдийцы решат, это должны решить всей гильдией, если бы я хотела решить сама я бы даже тему не создавала, благо ПП оставил это на усмотрение главы гильдии, но я посчитала, что это решение должны принять мы все совместно и вчера утром Егору сказала об этом.
Т.е. с дневом толку не было, а с Гильдией будет?..
Я думаю, ты представляешь последствия, если бы ты решила все сама

Что касается вчерашней темы - мне там многое не понравилось.

(Vassalina @ 22.05.2010 - время: 18:59) я не понимаю,чем будет отличатся закрытая гильдия от дневника????
это то же самое абсолютна то же самое ...!!!!!
ну неужели ни как не доходит..
Это совсем не тоже самое, Лина, что я хотела сказать уже сказала и примеры привела, мне банально надоело по 10 разу одно и тоже повторять. Чтобы понять Лина должно быть желание, а у тебя этого желания не наблюдается.
на этом все голосуем по существу: да, нет, воздержался.

80 % ответственности за гильдию лежит на celene
я думаю, она это прекрасно понимает.
все как могли высказали свое мнение с доводами.
Решение за Леной.

Я так понял, на выходные мне больше пропадать нельзя?

Пункт 2.2 начинать выписывать, или разборки уже закончились?

Еще один пост в духе - "сам дурак" и все огребут по полной, за прошлое в том числе, повторять не буду.

(egor76 @ 24.05.2010 - время: 13:00) 80 % ответственности за гильдию лежит на celene
я думаю, она это прекрасно понимает.
все как могли высказали свое мнение с доводами.
Решение за Леной.
Это сложное решение сейчас я не готова ответить, надо все хорошенько взвесить.

ИМХА - нет смысла тупо кидаться друг на дружку. Может лучше все плюсы и минусы обеих вариантов разложить по полочкам?

Ну к примеру, если гильдия закрыта - то приток новых людей снижается. Такой вроде был аргумент.
А так-ли это на самом-то деле? Не уверен. Может оказаться с точностью до наоборот.

а это зависит от мотивации вступления в гильдию.
т.е. получается гильдии совсем не обязательно быть интересной ?
не обязательны конкурсы, не обязательна веселая "болталка" ?
вход в гильдию - только идейным и непримиримым борцам с изменами.
они же не за ради развлечения и отдыха в гильдию вступают, а чтобы на необъятных просторах зло искоренять.
Возможно, в самом начале, кое кто из друзей и пополнит ряды гильдийцев , а дальше ?
самое большое отличие нашей гильдии, что это не просто коллектив близких по духу людей, но и объединенных целью пропаганды своей идеи. Вот почему я считаю закрытость более недостатком, чем достоинством.

(VASKA @ 24.05.2010 - время: 11:38) ИМХА - нет смысла тупо кидаться друг на дружку. Может лучше все плюсы и минусы обеих вариантов разложить по полочкам?

Ну к примеру, если гильдия закрыта - то приток новых людей снижается. Такой вроде был аргумент.
А так-ли это на самом-то деле? Не уверен. Может оказаться с точностью до наоборот.
не в самом притоке дело..
темы должны быть обсуждаемы,пусть даже и спорны..
и они должны поддерживаться..если не будет новых вливаний,пусть даже со стороны..темы будут глохнуть..
то есть даже своим родным гильдийцам будет не интересно..
верность..это идея,которую нужно отстаивать и не только вынося в народ ,но и в гильдии.. и люди должны это видеть ,чтоб верить в это всё..
любой отвергнутый или обманутый может зайти за помощью ...и его в гильдии (в открытой) смогут понять и принять ..
а куда человек пойдёт если гильдия будет закрыта????
ну не хочет он пока вступать в гильдию и в ряды верных,а поддержка ему нужна и понимание ..
а куда деваться им если гильдия будет закрыта???
вы поймите ,это не клан..это ВЕРА ..
и надежда для многих..
вот тебе и плюсы...
вот будущее,вот развитие ..вот понятие ..
а не боязнь ,что кто то зайдёт и где то оскорбит и где то что то не так напишет..
вот когда всё это будет...тогда и будет вера и надежда в помощи ..

о людях думать нужно..о людях.. душа именно душа ,теплота и понимание поможет....а не закрытие всего этого от посторонних глаз..
чтоб убедить неверного ,не нужно закрываться,а нужно намного быть открытие ..дружелюбнее..
вот тогда гильдия оживёт и расцветёт ..
поэтому и пытаюсь объяснить,что закрывшись вы всю идею убьёте ...
в корне ...

Во!!!! С этого и надо было начинать.
Теперь позиция ясна и понятна.

Осталось только выслушать сторонников закрытия с таким-же уровнем аргументации и тему можно будет закрывать.

Ну чтож отвечаю наверно уже в последний раз.
В каждом варианте есть и свои плюсы и минусы.
Начнем с того, что открытая гильдия уже была, к чему это привело, рассмотрим:
1. Срач в темах, причем во всех, даже в служебных…вспомним за что получила предупр. Медуза? Флуд в служебной теме и оскорбление гильдии, как она сказала? Проходной двор бугага и это взгляд со стороны.
2. Невозможно решить любые рабочие вопросы без прихода «заинтересованных доброжелателей», которые так загаживают тему, что про обсуждаемые вопросы все забывают, и дело стоит – развитие гильдии приостановлено. Вспомним хотя последнюю рабочую тему Егора, там Ньюс наглядно показал как происходит за флуживание темы
3. Постоянные подколки со стороны изменщиков в какую тему не загляни даже в старые и что мы видим? Как Луку вынудили уйти с поста главы? Троллинг, с кого он начался я говорить не буду желающие сами могут посмотреть.
И это гильдия? Нет – это проходной дом и бардак, таково мнение о нас со стороны.
Так было, те несколько тем которые висят на доске гильдии носят в основном болталочный характер, все основные лежат на доске измен и постят в гильдии только сами гильдийцы.
Теперь рассмотрим, что мы получим в результате закрытости:
1. Порядок на внутренних досках
2. Будет возможно обсуждение без взглядов со стороны недоброжилателей
3. Дом для верных, именно куда приходишь и не ожидаешь косых взглядов со стороны.
4. Обсуждение рабочих вопросов без флуда, троллинга и загаживания тем.
5. Также закрытость как сказал Васка – может привезти к совершенно иному эффекту – запретный плод сладок.
И еще открытую гильдию мы имели, почему бы не попробовать закрыться? Всегда можно открыть ее, а вот за совершение обратной манипуляции придется платить.
Хотелось бы так же сказать, что на изменах можно создать тему ознакомительного характера, где желающие могут оставлять заявки на вступление.Ведь деятельность гильдийцев видна не в самой гильдии, вернее не только здесь а в основном на доске измен, а в гильдии мы общаемся в основном между собой.
Для друзей, кто не пожелает вступать в гильдию, делается доступ.
Гильдия верных должна быть для Верных, это дом, а работа – доска измен.
И еще гильдия не умрет, а на оборот без мешающих извне факторов работа ускорится и соответственно развитие гильдии пойдет быстрее.

я ныне не член гильдии...но выскажусь.
насколько я чего понимаю,
гильдия была изначально создана
с целью помогать людям заблудившимся или пострадавшим.

по фактам мы видим,что заблудившихся людей в гильдию не принимают.
соответственно,если гильдию закрыть,то и помогать им никак не получится.
да и пострадавший человек вряд ли сходу побежит вступать в ряды гильдии Верных после того,как ему изменили(а перед этим замудрится о 200 постах на изменах)
а помощь он так же не сможет получить,если гильдия закрыта.

пысы:помимо этого...не стоит забывать,что теперь членство платное.

(marusia @ 24.05.2010 - время: 13:08) по фактам мы видим,что заблудившихся людей в гильдию не принимают.
соответственно,если гильдию закрыть,то и помогать им никак не получится.

Марусь. Ты по моему мягкое с теплым путаешь.
Что то я не понимаю, почему помощь обязательно должна выражаться путем приема в ильдию?
Ну вот хоть тресни, а не понимаю ......

(VASKA @ 24.05.2010 - время: 16:14) (marusia @ 24.05.2010 - время: 13:08) по фактам мы видим,что заблудившихся людей в гильдию не принимают.
соответственно,если гильдию закрыть,то и помогать им никак не получится.

Марусь. Ты по моему мягкое с теплым путаешь.
Что то я не понимаю, почему помощь обязательно должна выражаться путем приема в ильдию?
Ну вот хоть тресни, а не понимаю ......
И я тоже не понимаю, у нас гильдия верных, а не св. Терезы. члены гильдии должны поддерживать идеи верности и быть верными, что в уставе? Нести идеи в массы, чем закрытая гильдия этому помешает? Постим мы на изменах, а их не кто не закрывает.

Ну вот простой пример приведу.
Приходит чел и говорит ..... "У мну две постоянные любовницы и еще, просто налево частенько бегаю. Но мне это надоело и я хочу быть верным жене. Примите меня в гильдию чтобы помочь мне исправиться и стать на путь истиный."
Будем принимать?

(VASKA @ 24.05.2010 - время: 16:43)

Кстате, есть еще один вариант, о котором никто не думал.
Предлагадось сделать ГВ открытой, но создать, при этом, закрытый журнал.
Но можно ведь и наоборот.
Как не думали, я об этом писала уже об этом...что на изменах отрываем раздел от гильдии верных, для желающих вступить.

(VASKA @ 24.05.2010 - время: 13:43)
Ты можешь хоть одну тему с просьбами о помощи от стороннего человека в гильдии показать?
Я нет, они все на Изменах. А при таком раскладе будет гильдия открытой или закрытой не имеет никакого значения (это касается только этого момента, все осталное еще прояснять надо)

так это все от позиционирования самой гильдии.
она нычне не более чем междусобойчик.
но смысл то ее изначально более глубокий и широкий.
если человек захочет подойти ближе к верности,то он первым делом подумает о гильдии Верных,а не о доске измен.
о доске измен первым делом думают люди,которые ждут одобрения на свою измену(думаю,многие заметили)
Поправте, если я ошибаюсь - а разве ГВ не на доске Измены находится?

ты прав.но при этом это две совершенно разные доски.

Кстате, есть еще один вариант, о котором никто не думал.
Предлагадось сделать ГВ открытой, но создать, при этом, закрытый журнал.
Но можно ведь и наоборот.
на наоборот только старожилы додумаются зайти.
а первый то,что надо.

и я неспроста написала о том,что гильдии станут платными.
об этом тоже стоит задуматься.гильдия и сейчас не шевелится.а если закрыть..то и получится междусобойчик самолюбования,за которое надо еще и платить.
быстро так ГВ развалится....это же гильдия не о кино.тут новых тем не появится,а значит,нужны новые люди...

(marusia @ 24.05.2010 - время: 13:52) (VASKA @ 24.05.2010 - время: 13:43)
Ты можешь хоть одну тему с просьбами о помощи от стороннего человека в гильдии показать?
Я нет, они все на Изменах. А при таком раскладе будет гильдия открытой или закрытой не имеет никакого значения (это касается только этого момента, все осталное еще прояснять надо)

так это все от позиционирования самой гильдии.
она нычне не более чем междусобойчик.
но смысл то ее изначально более глубокий и широкий.

Ты помнишь, как, почему и для чего создавалась гильдия?
Я - помню.

Вопрос не в этом.
Для того, чтобы решить закрытая гильдия нужна или открытая, нужно сначала определиться а для чего она вообще нужна, в данный конкретный отрезок времени.
Пока-что видно, что цели гильдии все понимают по разному. Зачастую - диаметрально противоположно.

(celene @ 24.05.2010 - время: 13:45)
Теперь поясни мне каким боком неверный, но заблудившийся долженбыть принят в ряды верных?
где я хоть раз написала,что он должен быть принят???
пральна,нигде

у гильдия должна быть идея,а не голый устав,который зачем-то тут мне написали.
какая сейчас у верных идея?сесть в круг и вести беседы о своей интимной святости?
идея то в чем?