Какие у вас взгляды на это?

DustInWind
1/4/2011, 2:49:15 PM
(Gabi @ 03.01.2011 - время: 17:37) Н-да, ситуация неоднозначная, конечно. Есть примеры, когда пара жила 10 лет, детей не было, решили развестись, так у каждого в следующем браке по 2-3 детей, вот и не верь про совместимость.
Другая любящая пара, родила двойняшек при помощи ИКСИ - тут проблемы были не только в женщине, но и в мужчине... Люди счастливы, они ждали больше 15 лет...
Так почему, вы, не опробовав все возможные методы современной медицины, не разобравшись, и не отрегулировав гормональный дисбаланс своей жены, так легко говорите о ребенке от нелюбимой женщины, зато "натурально" зачатом? 00045.gif

Вам решать, если для вас важнее просто стать отцом, просто зачать ребенка, то ищите другую, но думаю, если у вас это получится, нет смысла оставаться с женой, ребенок, скорее всего, "утянет" вас туда, к другой, если вы пылаете такой любовью к детям, как вы пишете.

P.S. О моральной стороне дела я не пишу, потому как вполне возможно, что ваша настоящая супруга после возможного развода найдет человека, которому она будет нужна в любом качестве, а возможно, что у них и дети появятся, очень возможно.
Все возможно.
Не хочется им ждать 10-15 лет.

Вообще, что есть любовь к женщине? Если в результате любви тянет на продолжение рода именно с этой женщиной, но продолжения рода не происходит. По моему в таком случае это патологическая ситуация.
ЛЕОНИД ОМ
1/4/2011, 2:57:13 PM
(DustInWind @ 04.01.2011 - время: 11:44) Мы разговаривали - он против усыновления. Ну сами по судите - здоровый мужчина должен обрекать себя тем, что он не передаст свою наследственность своему ребенку? Причем тут все остальное - брак нужен ради детей. Разве нет?
Или брак - это некая кульминация любви?
Я тут могу напомнить историю праотца Авраама. У меня такое было. После второго выкидыша жены железно на сроке в 8 недель. Я поставил крест на детях внутри, но жена родила в итоге двух разнополых детей. Подлинное чудо.
Ainara
1/4/2011, 3:48:35 PM
(DustInWind @ 04.01.2011 - время: 11:44) Мы разговаривали - он против усыновления. Ну сами по судите - здоровый мужчина должен обрекать себя тем, что он не передаст свою наследственность своему ребенку? Причем тут все остальное - брак нужен ради детей. Разве нет?
Или брак - это некая кульминация любви?
У них есть возможность родить самим! Если обратятся за помощью в клинику… Но ваш друг понимаете ли не приемлет этого! И в тоже время говорит о какой-то любви!? Тряпка… и мелкая дрожащее животное! Пусть не сопли жует, а собирает манатки и чешет свою письку примерять на задворках… а не жене клясться в любви и думать как не справиться с ситуацией и поддержать свою вторую половинку, а как ребенка на стороне заделать! Трус! ИМХО 00075.gif
Свой вариант
1/4/2011, 4:08:24 PM
DustInWind - не нужно писать по три поста подряд.
Это называется мультипостинг и запрещено правилами форума.
Свой вариант
1/4/2011, 4:14:45 PM
(DustInWind @ 03.01.2011 - время: 11:04) Стоит ли разводиться и, не теряя времени даром, искать женщину, которая родит?

Видимо это было-бы самым честным о отношении к жене, если уж невтерпеж.
DustInWind
1/4/2011, 5:06:50 PM
(Ainara @ 04.01.2011 - время: 12:48) У них есть возможность родить самим! Если обратятся за помощью в клинику… Но ваш друг понимаете ли не приемлет этого! И в тоже время говорит о какой-то любви!? Тряпка… и мелкая дрожащее животное! Пусть не сопли жует, а собирает манатки и чешет свою письку примерять на задворках… а не жене клясться в любви и думать как не справиться с ситуацией и поддержать свою вторую половинку, а как ребенка на стороне заделать! Трус! ИМХО 00075.gif
Быть может ты и права, Айнара, там нет любви.
В какой раз убеждаюсь, что в наше время надо сначала детей зачинать, а потом уже в брак идти.
Спасибо.
Воблер
1/4/2011, 5:56:11 PM
(DustInWind @ 03.01.2011 - время: 11:04) Молодые люди стареют, хотят не одного ребенка. Ждать по многу лет желания нет - срок жизни мужчины небольшой в нашей стране, а ему хочется успеть поняньчиться с внуками. Он отрицает всякие усыновления, ЭКО и т.п. вне нормального воспроизведения методы. По крайней мере первенца.
Автор, вы хотите уйти от жены и пытаетесь найти уважительное оправдание?
БолотныйДоктор
1/4/2011, 6:23:14 PM
У меня одни знакомые такие развелись... Такая красивая пара была, но детей не было... хотя, мож поэтому и не было, что к разводу шло, кто их разберёт...
Нужно обратиться в центр современной медицины, сейчас многое что лечится, только грамотного специалиста нужно найти.
Одна знакомая пролечила какую то мелкую инфекцию, типа гарданеллёза, и тут же забеременела и родила замечательного ребёнка.
Ну, а уж если испробовали всё и современная медицина бессильна (в чём очень сомневаюсь), тогда выход один - наложница... Лично я тож против усыновления, с наложницей-суррогатной матерью (а проще всего с любовницей) - хотя б отец будет родной!
Это распространённая практика у мусульман, например... Одни девочки рождаются, а хочется сына... Жена разрешает любовницу, а чего делать, если не может сына родить :)
Airen
1/4/2011, 6:36:28 PM
Интересно, а если бы проблема в нем была, жена тоже бы его бросила и побежала искать осеменителя? Или все-таки согласилась и на ЭКО, и на суррогатную мать? Почему-то кажется, что она выбрала бы второй вариант. А участнику истории просто хочется свой тухлый отросток попроще засунуть ИМХО. 00002.gif
БолотныйДоктор
1/4/2011, 6:50:13 PM
(Airen @ 04.01.2011 - время: 15:36) Интересно, а если бы проблема в нем была, жена тоже бы его бросила и побежала искать осеменителя?
Про "такие" проблемы как то никто и не знает, заметьте! 00072.gif
Женщины легко находят себе "осеменителя" в таких случаях 00028.gif
По статистике 60% вторых детей рождены от другого мушшыны, даже если женщина сохраняет брак с первым (сам являюсь таким биологическим отцом, муж воспитывает ребёнка как своего)...
И только когда женщина не может - это становится проблемой...

Физиология, что тут поделаешь... мушшыне нужно продолжить себя, женщине нужно просто продолжить... Это нормально. В прайде львов новый глава прайда первым делом поедает львят от предыдущих помётов... И затем сам оплодотворяет весь прайд...
Airen
1/4/2011, 6:53:56 PM
(БолотныйДоктор @ 04.01.2011 - время: 15:50) В прайде львов новый глава прайда первым делом поедает львят от предыдущих помётов... И затем сам оплодотворяет весь прайд...
Ну а че, давайте уж если отношения по-звериному строить, то и вести себя по-звериному: жить на деревьях и под ними же гадить.
БолотныйДоктор
1/4/2011, 7:35:49 PM
(Airen @ 04.01.2011 - время: 15:53) Ну а че, давайте уж если отношения по-звериному строить, то и вести себя по-звериному: жить на деревьях и под ними же гадить.
Лучше - с них! 00003.gif На тех, кто проходит ниже 00003.gif

...никто ж не призывает, я ж только объясняю :) ну, тяжело мушшыне чужого ребёнка принять... физиологическое отторжение на генетическом уровне...
Поэтому и нагуливают бабы втихаря, если у мужика проблема с хвостатыми... Так всем проще и легче :) И так всегда было, есть и будет :)
А женнщина, если не может свою функцию детородную выполнить, должна смириться с существованием наложницы... Всегда это было, есть и всегда будет опять же... Со времён Древней Греции ещё... и до нынешнего времени (у одного знакомого жена родила пять дочерей, а он, татарин, сына очень хотел... сына ему любовница родила... и все знают про это, он везде этого сына с собой таскает... и супруга мирится с этим)
ЛЕОНИД ОМ
1/4/2011, 8:49:31 PM
(БолотныйДоктор @ 04.01.2011 - время: 15:23) Это распространённая практика у мусульман, например... Одни девочки рождаются, а хочется сына... Жена разрешает любовницу, а чего делать, если не может сына родить :)
Неправильно. Кораном дозволено иметь 4 жены, какие тут любовницы? Наложница - это совсем иное, невозможное в современном обществе. Наложница - это личнонесвободная женщина, рабыня. А рабство международными правозащитными конвенциями запрещено ныне.
Европейцы переносят на мир ислама свой привычный конкубинат. Мусульманская полигамия подразумевает совместное проживание и ведение общего хозяйства.
Gabi
1/5/2011, 4:34:36 AM
(DustInWind @ 04.01.2011 - время: 11:49)Не хочется им ждать 10-15 лет.

Вообще, что есть любовь к женщине? Если в результате любви тянет на продолжение рода именно с этой женщиной, но продолжения рода не происходит. По моему в таком случае это патологическая ситуация.
А все таки, сколько они живут в браке, ведь это тоже важно, все имеет свою цикличность.

(БолотныйДоктор)(у одного знакомого жена родила пять дочерей, а он, татарин, сына очень хотел... сына ему любовница родила... и все знают про это, он везде этого сына с собой таскает... и супруга мирится с этим)
А пятеро дочерей ему побоку, как я понимаю? Ему нужен был сын и все. 00049.gif
DustInWind
1/5/2011, 4:58:23 AM
Автор, вы хотите уйти от жены и пытаетесь найти уважительное оправдание?
Люди оправдываются, когда в чем-то виноваты. В этой ситуации никаких виновных нет. Просто есть жизненная ситуация. И не надо тут про "тухлые спермы" и т.п. - в жизни всякое бывает - кто-то по 10-15 лет может ждать, а кто-то решил, что ждать столько лет это слишком. Это не значит, что он остановил борьбу. Может это хорошо, что все сюда выплескивается, а не на близкого человека.

Еще раз повторяю: было проведено много анализов. Вензаб. все чисто у обоих. По показаниям спермаграммы - сперма в пределах нормы. Женские анализы - все тоже в норме, но там какого-то гормона не хватает из-за которого не созревает желтое тело и т.д. Я могу ошибаться, но вот что-то такое. Лечение и попытки длятся уже год.

По поводу наложницы. Нет, какая может быть наложница? Жена она должна быть одна. Пол ребенка не принципиально. У него любовницы нет. Никогда не изменял и не планирует.

Рождение ребенка должно быть только в нормальных биологических условиях. ЭКО и т.п. не приемлимо.
Gabi
1/5/2011, 5:06:12 AM
(DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58)Женские анализы - все тоже в норме, но там какого-то гормона не хватает из-за которого не созревает желтое тело и т.д. Я могу ошибаться, но вот что-то такое. Лечение и попытки длятся уже год.
Наверняка с щитовидкой проблемы, это все звенья одной цепи - эти гормоны. При запущенном гипотериозе беременность может и не наступить... Без лечения. А лечиться все равно надо. Не с ним, так с другим она, возможно, сумеет зачать малыша.
А год - это не такой великий срок для людей, которые только начали этим лечением заниматься, поверьте.

Неумение ждать, неумение терпеть часто приводят ко многим ошибкам в жизни, и если он не хочет ждать, то женщина это должна почувствовать, и как то разрядить ситуацию.
По моему, хуже нет, чем жить рядом с человеком, который подумывает о ребенке от другой... 00053.gif А "папе" потенциальному не стоит забывать, что половина того ребенка будет ему чужой, если это будет просто рожденный от просто женщины малыш.
Так что получается, чтобы уж все по совести и по честности, либо тут бороться до конца, либо искать другую любимую... Дети не должны нести ответственность за родителей просто потому, что кто-то когда-то просто захотел ребенка.
bigbans
1/5/2011, 1:30:20 PM
Я думаю что в большей степени всё зависит от самого человека, а также от его чувств и внутреннего мира. А там... кто его знает?!
Свой вариант
1/5/2011, 2:29:55 PM
(DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58) Рождение ребенка должно быть только в нормальных биологических условиях. ЭКО и т.п. не приемлимо.
В общем и рыбку съесть и на ёлку влезть........

От народ какой требовательный пошел.....
Airen
1/5/2011, 4:41:41 PM
(VASKA @ 05.01.2011 - время: 11:29) (DustInWind @ 05.01.2011 - время: 01:58) Рождение ребенка должно быть только в нормальных биологических условиях. ЭКО и т.п. не приемлимо.
В общем и рыбку съесть и на ёлку влезть........

От народ какой требовательный пошел.....
Канеч, ЭКО ж денег стоит, а на "любимую" в лом тратить, проще свое хозяйство к левой тетке пристроить. Конечно, если не другой вариант: что он из этих фанатиков-маразматиков, которые не только ЭКО, но и вообще от лекарств отказываются, а кесарево - вообще страшный грЭх. Тогда женщине надо бежать от такого и побыстрее, пока не угробил.
БолотныйДоктор
1/5/2011, 7:58:53 PM
(Gabi @ 05.01.2011 - время: 01:34) А пятеро дочерей ему побоку, как я понимаю? Ему нужен был сын и все. 00049.gif
Почему же побоку то??? Он же не развёлся! И не собирается! А сын действительно нужен... у них традиции, понимаете ли... Любовница родила сына, супруга в курсе. Её то уж шестого тяжело рожать... да и возраст уже...
Он теперь везде с этим сыном ходит, по всяким мероприятиям, корпоративам, и в бизнесе везде с собой таскает :) Девок то к бизнесу не пристроишь... особенно у татар :))) Да и бизнес там специфический, мужской :)
А уж гордый то какой! Он его теперь всем показывает: "Вот, сын мой!" :)