Как Вы узнали, что Вам ИЗМЕНИЛИ ?!

(Рыжая Мышь @ 08.11.2006 - время: 17:29)Благо для него то, что он сам считает благом!
Судя по фактам - расстаться. Потому что если было бы благом сохранить отношения, он бы их сохранил. Примеров того, что когда отношения важно сохранить, их сохраняют, множество на этом же форуме.
насколько я знаю, ты в курсе моей истории, а пишешь довольно странно.
в тот момент большая часть людей здесь говорили "бросай ее", но я старался сохранить отношения, и всем твердил, что пока есть чувство, что есть что сохранять - я буду бороться. и если бы в тот момент все зависело только от меня (ты же пишешь "захотел бы - сохранил бы"), меня бы здесь не было.

Когда настроены на сохранение, садятс и говорят... Да не всегда спокойно, иногда очень эмоционально. Но говорят... Давая возможность объяснить, а не обороняться...
и поговорить я пытался не один раз. а мне говорили "не дави на нее". если бы все зависело только от стремления и готовности к разговорам, мы были бы вместе сейчас.

у нас с тобой совершенно разные взгляды на такую вот жизненную ситуацию. но, как известно, "в спорах рождается истина".
тогда были эмоции, переживания. сейчас уже голос разума взял верх. и в какой-то мере я рад, что так все получилось, что я все узнал и ушел.
почему? потому что я такой человек, в отношениях я не довольствуюсь чем-то половинчатым. если я себя отдаю целиком этому человеку, от него я ожидаю того же. если не того же, то по-крайней мере уважения и честности.
а держаться за нее, после всего, что произошло, как-будто она последняя женщина на земле - глупо. я считаю, что я достоин лучшего.

ты на все смотришь сквозь призму своей ситуации, которую вы с мужем пережили. но пойми, что не у всех так получается как у вас, когда оба были готовы пойти на контакт, готовы к разговорам и т.п.
интересно, если бы муж твой тогда на все твои вопросы, переживания, попытки поговорить "отвечал" молчанием; не утешал, по вечерам пропадал, т.е. практически отвернулся от тебя - сохранили бы вы ваши отношения? и кем бы ты после всего этого себя чувствовала?

(Dev2006 @ 08.11.2006 - время: 20:53) Жена оправдалась что ей захотелось нечто большего чем просто секс с мужем.
Воистину - ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент!!!
А любовник- то, зачем тебе об этом сказал!!!!???????? Чтоб ты её больше к нему не отпускал что-ли!?

(Crow @ 08.11.2006 - время: 17:59) (Рыжая Мышь @ 08.11.2006 - время: 17:29)Благо для него то, что он сам считает благом!
Судя по фактам - расстаться. Потому что если было бы благом сохранить отношения, он бы их сохранил. Примеров того, что когда отношения важно сохранить, их сохраняют, множество на этом же форуме.
насколько я знаю, ты в курсе моей истории, а пишешь довольно странно.
в тот момент большая часть людей здесь говорили "бросай ее", но я старался сохранить отношения, и всем твердил, что пока есть чувство, что есть что сохранять - я буду бороться. и если бы в тот момент все зависело только от меня (ты же пишешь "захотел бы - сохранил бы"), меня бы здесь не было.


Ни одному человеку, ни на этом форуме, ни по жизни я не сказала слово "бросай"... И не скажу! Во всяком случае, если речь идет об измене. Измена - не конец света. Иногда человека имеет смысл отпустить... Твой человек - вернется...
Если человек управляет свое судьбой, то все что с ним происходит от него зависит...

интересно, если бы муж твой тогда на все твои вопросы, переживания, попытки поговорить "отвечал" молчанием; не утешал, по вечерам пропадал, т.е. практически отвернулся от тебя - сохранили бы вы ваши отношения? и кем бы ты после всего этого себя чувствовала?
Я бы его отпустила. Без скандалов и без истерик. Как бы больно мне не было, но он не моя вещь, он человек. В принципе, и в своей ситуации, я ему сказала, что дверь открыта. Но он сразу сказал, что об уходе речи даже нет.
Я не могу ему приказать не спать с другими. Могу попросить. Он в праве отказать. В принципе так и было... Он еще достаточно долго время занимался сексом с другой женщиной, еще дольше у него были отношения с ней. И я не зарекаюсь, что это не повторится. С ней или с другой... Только все равно, если я люблю этого человека, это не повод для того, чтоб расходиться.
Пока мы любим друг друга, пока у нас есть общее будущее, общие планы, мы будем вместе.

От, елки-палки, как тема-то разрослась! И чего это я поверила, что ее закроют? Наверно, потому, что не один раз мелено-перемелено все это. А Мышка пробует что-то изменить в типичных представлениях, но никак у нее это не получается. Думаю, и не получится: люди ХОТЯТ вариться в таком вот собственном соку (который сами же дерьмом называют) и никак не хотят взглянуть на жизнь иначе, чем привыкли. "Эх, нелегкая это работа: из болота тащить бегемота". (с)
(Атила @ 08.11.2006 - время: 10:07) (Ксюха @ 07.11.2006 - время: 21:09)Автор, для тебя сделаю вывод из похожих топиков: ты поступил низко, прочитав письма, тебе не адресованные, и сам себе создал проблему. Учись жить своим умом, а не общественным.Здесь не обсуждается мой моральный облик!.........Конечно, нет. Читай выше: я всего лишь резюмировала то, что посетители писали раньше в похожих топиках. Я поступил так, как посчитал нужным!Да я и не осуждаю тебя за это: каждый человек по своей природе эгоист (и это нормально) и вправе делать так, как считает нужным. На войне все методы хороши!Если ты свою семейную жизнь считаешь полем битвы, то почему удивляешься, что тебе отчего-то было больно? Война никогда не приносит удовольствия. Напротив: она всегда приносит боль. Проблем я себе не создавал, их создала жана, приче и мне и себе!Очень спорный вопрос. Ситуацию до состояния войны раздула она или ты? Жизни учить меня тоже не надо, если у меня возникают какие-то вопросы я их задаю, рассматриваю и анализирую ответы.Тогда вообще не понимаю: зачем ты топик создавал? Поплакаться в жилетку? Чтоб тебя пожалели? Рассказали о таких же ситуациях о женах-бл%дях? P.S. А можно выводы для себя, я буду делать сам - А?!Я сделала выводы из похожих тем, а не из твоей ситуации, и не преподала это как какой-то рецепт или совет. А свой вывод (в твоем значении) ты уже давно сделал. И спрашивать у меня разрешение вообще абсурд. И что это за зверь такой - ОБЩЕСТВЕННЫЙ УМ ?! А это то, чем тебя напичкали. В твоей голове давно было отложено: на измену надо реагировать так-то и так-то. В психологию здесь влазить не имею абсолютно никакого желания, но если тебя до сих пор что-то мучит, то имеет смысл изучить (изучить, а не дать оценку: она создала проблему, я поступил низко/высоко, правильно/неправильно...) для начала самого себя. А перемалывание ситуации в похожих топиках скорее смахивает на то, что ты себя в чем-то оправдать хочешь (а правда я поступил правильно?) либо на то, чтоб тебя пожалели (меня обидели - пожалейте, погладьте по головке, успокойте), либо... Да мало ли что еще может быть. А то мышление, которое помогло бы тебе спокойно жить дальше, ты откидываешь напрочь.
ИМХО, конечно.
P.S. Прошу не утруждать себя ответом на этот мой пост (тем более гневным ответом): читать я это вряд ли буду, а отвечать что-то тем более.

(Атила @ 08.11.2006 - время: 17:14) Ни где Crow не сказал, что хотел расстаться с любимой женой, просто так распорядилась судьба злодейка!
А он только чуточку (ну, совсем маленькую чуточку) помог этой судьбе, сделав абсолютно невинный и нейтральный шаг: посмотрел распечатку звонков.
По мне, так судьба тут вообще ни при чем. Либо проще сказать избитое: свою судьбу мы вершим сами.

(Ксюха @ 09.11.2006 - время: 03:00) От, елки-палки, как тема-то разрослась! И чего это я поверила, что ее закроют? Наверно, потому, что не один раз мелено-перемелено все это. А Мышка пробует что-то изменить в типичных представлениях, но никак у нее это не получается. Думаю, и не получится: люди ХОТЯТ вариться в таком вот собственном соку (который сами же дерьмом называют) и никак не хотят взглянуть на жизнь иначе, чем привыкли. "Эх, нелегкая это работа: из болота тащить бегемота". (с)

Из твоего раннего твой пост, актуально для этого топика! Поступок благородный, да вот только с мужем можно было и раньше поговорить, пока еще ни чего не произошло! Если не согласна и есть желание, можешь ответить здесь-.My Webpage

(Рыжая Мышь @ 08.11.2006 - время: 14:52) (ледиМел @ 08.11.2006 - время: 14:14) мышечка,я не поняла ко мне вопрос или нет, но за себя могу ответить - если у меня все "счастливо", то и в голову не придет проверять и залазить...
Это вопрос не к кому-то конкретно, а как иллюстрация в ответ на дружный хор голосов на тему, как хорошо быть в курсе в том числе и мотодом проверки мобильника. Истории не выдуманные. На том форуме все до сих пор так же, это вечная история... Только ники меняются...
И что характерно, не было у них мотивов никаких кроме того, что кто-то проверил телефон мужа и нашел подозрительные смс.
Да и не в форуме дело. В жизни точно так же... Когда все хорошо, человеки зачем-то начинают себе искать проблем на одно место. А ведь все просто: не трогай ты личное пространство любимого человека, уважай его, и все будет хорошо... Так нет!
И ведь кто ищет, тот найдет!
Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?

(Скот учёный @ 09.11.2006 - время: 10:09) Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?
А нужен ли им доктор?
Каждый находи то, что ищет... только детей жалко
Другое дело, что меня поражает распростроненность явления и стойкое массовое мнение "имею право нарушить личное пространство"
Это что? Отсуствие воспитания???
PS Как пример. Позапрошлым летом было на отдыхе... никогда не запрещала дочке трогать мой телефон. Сидим на пляже, она играет моим телефоном. Я читаю... Тут случайно бросаю взгляд на телефон и вижу, что она открывает раздел СМС. Вообщем получила как по рукам, так и по мозгам. Не сильно, но решительно. И не важно что там были только СМС, ее же отцом присланные, это принцип!
Кстати, когда она при мне СМС набивает, я отворачиваюсь. И то, что она иногда закрывает окошко ICQ при мне или папе воспринимаем совершенно спокойно.

(Скот учёный @ 09.11.2006 - время: 13:09)
Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?
Хорош болтать ерундой - умники!!!
Если вы так особо одарены - откройте свое культ-просвет училище на форуме и лечите там всех нуждающихся! Здесь же топик, с конкретным вопросом!
Есть что сказать по теме? Нет- досвиданье навсегда!
P.S. Я в дохторах не нуждаюсь, особенно с ветеринарным технарем за спиной!

(Атила @ 09.11.2006 - время: 10:59) Хорош болтать ерундой - умники!!!
Если вы так особо одарены - откройте свое культ-просвет училище на форуме и лечите там всех нуждающихся! Здесь же топик, с конкретным вопросом!
Есть что сказать по теме? Нет- досвиданье навсегда!
P.S. Я в дохторах не нуждаюсь, особенно с ветеринарным технарем за спиной!
Хваток хамить! Разговор идет по теме. Если тему создал, будь готов к тому, что есть мнения, которые не совпадают генеральной линией партии

ситуация.
живет пара. все вроде ок, любят друг друга, общие планы на будущее. оба воспитанные, друг другу в телефон не лезут, соблюдают все правила приличия, оставляют за каждым свое личное пространство.
и тут, у мужчины появляется шанс/предложение из другого города устроиться на работу о которой он мечтал пол жизни, с отличными перспективами. если же он останется в своем городе и на своей работе, все не так радужно, но неплохо. хотя, это не то, что нужно ему.
он отказывается, потому что девушка/жена его не может переехать вместе с ним (любит она его, но допустим, что такие вот жизненные обстоятельства, что ну никак), а он любит ее, и готов пожертвовать перспективами ради нее. ну хорошо, отказался и отказался, зато они вместе.
и вот, через неделю/две получается так, что он узнает, что у нее кто-то есть. через неделю они расстаются, потому что оказывается ее не все устраивало в их отношениях, и у нее уже месяц новый поклонник/друг. за короткий срок рушится вся его жизнь.
были моменты когда ему казалось странным ее поведение, мелочи какие-нибудь (задержка на работе, ночевка у подруг, тел все время в руках и т.п.), но он старался не обращать на это внимания, пройдет. но теперь то ему понятно, что это было. и были моменты когда он мог посмотреть ее тел, появиться на работе внезапно, поехать к подругам, т.е. узнать что у нее в действительности творится. но он не так воспитан.
теперь она ушла, он на той же работе, о переезде больше разговоров нет...
через 50 лет он все там же, на том же месте.
вопрос.
как сложилась бы его жизнь, узнав он обо всем чуть раньше?

(Crow @ 09.11.2006 - время: 11:22) через 50 лет он все там же, на том же месте.
вопрос.
как сложилась бы его жизнь, узнав он обо всем чуть раньше?
Когда закрывается одна возможность, открывается несколько других. Важно просто двигаться, а не ждать с вытянутыми вперед руками...
Извини! Но ситуация "все вокруг виноваты, один я весь в белом" мне не симпатишна.

Во-вторых, а что если она встретила и влюбилась в другого уже после того, как муж отказался от работы?

PS И еще... Если бы в этой паре было доверие и внимание к друг другу, то не понятно как такое может быть вообще. У меня муж мою малейшую влюбленность замечает.
Ситуация "Ах! Ох! не знал(а), не гадал(а), а мне оказывается уже 10 лет изменяют", какая-то фантастическая ситуация и возможна по-моему, только если партнера в упор не замечаешь...

(Рыжая Мышь @ 09.11.2006 - время: 11:08)
Хваток хамить! Разговор идет по теме. Если тему создал, будь готов к тому, что есть мнения, которые не совпадают генеральной линией партии
вот вот, а то все такие нервные стали шо писец.

а по теме - я просто спросил когда появилось сомнение, она призналась, смысл вилять и отнекиваться? отношения строятся на правде, измена конечно своеобразный обман, но ведь если не спросили то и не обманываешь в прямом смысле. я вот жалею что спросил, потому как она хотела остаться со мной, а моё знание не позволило, принципы - мать их. я вот чего понял: люди с жёсткими жизненными принципами всегда страдают, там где у обычных людей есть всё, у принципиальных остаются лишь принципы.
думал думал - так и не придумал как отказаться от принципов.

(Рыжая Мышь @ 09.11.2006 - время: 14:08) Хваток хамить! Разговор идет по теме. Если тему создал, будь готов к тому, что есть мнения, которые не совпадают генеральной линией партии
Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?
И это все по теме.......! Напомню вопрос - Ответ в Как Вы узнали, что Вам ИЗМЕНИЛИ ?!
Хваток хамить! Какой привет- такой ответ!

(Атила @ 09.11.2006 - время: 11:54) (Рыжая Мышь @ 09.11.2006 - время: 14:08) Хваток хамить!    Разговор идет по теме.  Если тему создал, будь готов к тому, что есть мнения, которые не совпадают генеральной линией партии 
Ну, прежде чем задавать вопрос - надо подумать, хочешь ли ты знать ответ. Эти альтернативно одарённые особы - не думали. Соответственно и результат. Знать лучше чем не знать. Но тогда, когда зрелый разум способен адекватно воспринять знание. А если они до 30-40 лет дожили, а разум так на уровен 13-14 лет и остался - кто ж им доктор?
И это все по теме.......! Напомню вопрос - Ответ в Как Вы узнали, что Вам ИЗМЕНИЛИ ?!
Хваток хамить! Какой привет- такой ответ!
А каким образом это не по теме?

Вопрос: Как узнали, что изменили?
Ответ: Залез в телефон.
Дальше идет обсуждение насколько эффективно узнавать об измене методом залезание в чужой телефон.

Все в рамках темы!

(Рыжая Мышь @ 09.11.2006 - время: 11:30)...а что если она встретила и влюбилась в другого уже после того, как муж отказался от работы?конечно, возможно и такое. но здесь мы рассматриваем конкретную ситуацию.

Если бы в этой паре было доверие и внимание к друг другу, то не понятно как такое может быть вообще. У меня муж мою малейшую влюбленность замечает.я писал, что он замечал изменения в ее поведении. но допустим, что на все его предложения обсудить ситуацию, поговорить, она отвечает "успокойся милый, все нормально, тебе просто кажется", и на это все заканчивается. у него возникали сомнения, хотелось заглянуть в телефон, проверить ее как-то, но его воспитание и моральные устои не позволили.

Ситуация "Ах! Ох! не знал(а), не гадал(а), а мне оказывается уже 10 лет изменяют", какая-то фантастическая ситуация и возможна по-моему, только если партнера в упор не замечаешь...т.е. получается так: все, кому изменяют, знают это (хотя бы на подсознательном уровне), но делают вид, что ничего не было, или просто убегают от правды?

(Crow @ 09.11.2006 - время: 11:57) Ситуация "Ах! Ох! не знал(а), не гадал(а), а мне оказывается уже 10 лет изменяют", какая-то фантастическая ситуация и возможна по-моему, только если партнера в упор не замечаешь...т.е. получается так: все, кому изменяют, знают это (хотя бы на подсознательном уровне), но делают вид, что ничего не было, или просто убегают от правды?
да... именно так... Чаще всего...

Либо как вариант, проблема не в измене, а в том, что отношения исчерпали себя и у ОБОИХ партнеров нет обязательств их создавать. Ведь отношения создаются не один раз, а снова-снова-и-снова всю жизнь...

(Рыжая Мышь @ 09.11.2006 - время: 12:06) (Crow @ 09.11.2006 - время: 11:57) Ситуация "Ах! Ох! не знал(а), не гадал(а), а мне оказывается уже 10 лет изменяют", какая-то фантастическая ситуация и возможна по-моему, только если партнера в упор не замечаешь...т.е. получается так: все, кому изменяют, знают это (хотя бы на подсознательном уровне), но делают вид, что ничего не было, или просто убегают от правды?
да... именно так... Чаще всего...


Согласна на все СТО! Знают и либо живут с этим, либо лезут в чужие телефоны, эл.почты и т.д. и ходют потом страдают

А Мышка права, нельзя держаться за отношения, которые исчерпали себя, как за соломинку , глупо это...

были моменты когда ему казалось странным ее поведение, мелочи какие-нибудь (задержка на работе, ночевка у подруг, тел все время в руках и т.п.), но он старался не обращать на это внимания, пройдет. но теперь то ему понятно, что это было. и были моменты когда он мог посмотреть ее тел, появиться на работе внезапно, поехать к подругам, т.е. узнать что у нее в действительности творится. но он не так воспитан.

Вот именно. Когда любишь, то не замечаешь всякого рода мелочи-потому что ДОВЕРЯЕШЬ. У тебя и в мыслях нет что тебе лгут.

PS И еще... Если бы в этой паре было доверие и внимание к друг другу, то не понятно как такое может быть вообще.

Обмануть легче того человека, который тебе верит. Он отпускал к подругам, значит ДОВЕРЯЛ. Она задерживалась на работе, он ВЕРИЛ что она работала, а не гуляла где-нибудь. Просто человек не ожидал обмана. Он пошел ради нее на определенные жертвы (в плане работы),значит был ВНИМАТЕЛЕН к ее мнению, а оказалось что все зря. Это удар ниже пояса со стороны женщины.

(хлопушка @ 09.11.2006 - время: 12:31)Когда любишь, то не замечаешь всякого рода мелочи-потому что ДОВЕРЯЕШЬ. У тебя и в мыслях нет что тебе лгут.в смысле "любовь слепа"?

Обмануть легче того человека, который тебе верит. Он...ДОВЕРЯЛ... оказалось что все зря. Это удар ниже пояса со стороны женщины.верно. но обмануть легче всего того человека, который не готов к обману.

PS история придумана мною 1/2 часа назад. это так, к слову.