Как воспитать в себе свободу от собственничества
Laila
Мастер
6/1/2007, 4:58:42 PM
(Illika @ 01.06.2007 - время: 12:30) ИМХО. Собственничество - эгоизм, когда хочешь, чтобы человек был счастлив во всех своих проявлениях именно с тобой. С любовью, на мой взгляд не имеет ничего общего - потому что когда любишь, хочешь, чтобы человек просто был счастлив, пусть даже и без тебя.
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество.
А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы
))
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество.
А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы
)) 
Illika
Грандмастер
6/1/2007, 5:09:56 PM
(Laila @ 01.06.2007 - время: 12:58) (Illika @ 01.06.2007 - время: 12:30) ИМХО. Собственничество - эгоизм, когда хочешь, чтобы человек был счастлив во всех своих проявлениях именно с тобой. С любовью, на мой взгляд не имеет ничего общего - потому что когда любишь, хочешь, чтобы человек просто был счастлив, пусть даже и без тебя.
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество.
А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы ))
Можно и глушить, только в какой-то момент эгоизм побеждает все равно и с человеком расстаются. А есть чувство, когда в приоритет выходит его "Надо" и его "Хочу" часто в ущерб своим. И ты примиряешь свое внутри в соответствии с этими факторами. Но чтой-то меня не в ту степь уже понесло.
Счас я холодного чего-нить попью и проодлжу дискуссию, ибо мОзги плавятся.
но ведь в принципе мы все эгоисты, в той или иной степени, потому когда эгоизм с любовью переплетаюся, получается собственничество.
А перевоспитать невозможно, можно только глушить, ну или стать по....(ну это уже из другой оперы
)) Можно и глушить, только в какой-то момент эгоизм побеждает все равно и с человеком расстаются. А есть чувство, когда в приоритет выходит его "Надо" и его "Хочу" часто в ущерб своим. И ты примиряешь свое внутри в соответствии с этими факторами. Но чтой-то меня не в ту степь уже понесло.
Счас я холодного чего-нить попью и проодлжу дискуссию, ибо мОзги плавятся.
DELETED
Акула пера
6/1/2007, 5:18:10 PM
Мне было и проще и сложнее. Проще - потому что собственничества у меня нет почти отродясь. Ну, а размышление и политические взгляды все это только усилили. Сложнее - потому что столь же резко отбиваю любую попытку применить собственничество ко мне. Как люблю говорить - "почувствую попытку накинуть уздечку - на дыбы и пока не скину..". А это крайне мало кого устраивает..))) Скажем. первый брак посыпался потому, что супруга резко предпочитала противоположный вариант: "И собственник, И собственность..". ну, и как тут договариваться? 
Illika
Грандмастер
6/1/2007, 5:22:39 PM
Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. 
Ибо пофиК.
Ибо пофиК. DELETED
Акула пера
6/1/2007, 5:26:50 PM
(Illika @ 01.06.2007 - время: 13:22) Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. Ибо пофиК.
А что делать, если не способен. У меня даже слабые наметки способности любить просто 'как отрезало' когда очень хорошая приятельница (было только это) в памирских горах погибла. С тех пор - ничего. кроме внимательности, небезразличия, уважения и т.д. Жить одному? Собирался в принципе. Как уже говорил, не я оба раза в ЗАГС "своих" дам тащил - меня просили, причем весьма долго и убедительно.. Всяко бывает..
Ибо пофиК. А что делать, если не способен. У меня даже слабые наметки способности любить просто 'как отрезало' когда очень хорошая приятельница (было только это) в памирских горах погибла. С тех пор - ничего. кроме внимательности, небезразличия, уважения и т.д. Жить одному? Собирался в принципе. Как уже говорил, не я оба раза в ЗАГС "своих" дам тащил - меня просили, причем весьма долго и убедительно.. Всяко бывает..
Panther-ка
Мастер
6/1/2007, 5:34:57 PM
Я собственница, бороться с этим бесполезно..... ещё в голове, видимо не созрело мудрое решение....на эту тему) Поэтому, пока больше рушу что-то в своей жизни чем надо, понимаю это....
angelochek1310
Мастер
6/1/2007, 6:12:42 PM
А разве можно воспитать это в себе?
Я всегда считала, что есть люди, которые искусственно раздувают в себе желание владеть человеком... А есть, в которых это живет всегда, это часть его...Таких исправить невозможно, это все равно останется где-то внутри него.
Нужно прислушатсья к себе и понять кто ты. И возможно ли исправить что-то внутри себя
Я всегда считала, что есть люди, которые искусственно раздувают в себе желание владеть человеком... А есть, в которых это живет всегда, это часть его...Таких исправить невозможно, это все равно останется где-то внутри него.
Нужно прислушатсья к себе и понять кто ты. И возможно ли исправить что-то внутри себя
Рoкси
Акула пера
6/1/2007, 6:22:50 PM
(Illika @ 01.06.2007 - время: 13:22) Ну да, а можно ваще ещё проще поступить - просто не любить и все. Жениться(замуж) за нелюбимого человека - никакого собственничества в корне. Ибо пофиК.
да,кстати...я последнее время именно об этом и думаю...всё чаще и чаще..))) но,если будут любить тебя? Тогда как? Получится он будет считать тебя своей собственностью
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
Ибо пофиК. да,кстати...я последнее время именно об этом и думаю...всё чаще и чаще..))) но,если будут любить тебя? Тогда как? Получится он будет считать тебя своей собственностью
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
DELETED
Акула пера
6/1/2007, 6:25:08 PM
(Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:22) да,кстати...я последнее время именно об этом и думаю...всё чаще и чаще..))) но,если будут любить тебя? Тогда как? Получится он будет считать тебя своей собственностью
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
Не всем, дочка. Значительному большинству, но не всем... Ненормальные вроде меня тоже встречаются..
Одна моя подруга сказала, что все люди эгоисты по своей природе. Эгоизм-это любовь к себе любимому))) или любимой) Тот,кто не эгоист,тот тряпка,бо не уважает и не любит себя...но эгоистом нужно быть в меру,нужно знать золотую середину)) иначе это будет отталкивать)) согласна полностью.
а с чувством собственничества бороться бесполезно...это присуще всем людям...и избавиться практически нереально...
Не всем, дочка. Значительному большинству, но не всем... Ненормальные вроде меня тоже встречаются..
Рoкси
Акула пера
6/1/2007, 6:32:17 PM
(smm @ 01.06.2007 - время: 14:25) Не всем, дочка. Значительному большинству, но не всем... Ненормальные вроде меня тоже встречаются..
па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально...
да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность... DELETED
Акула пера
6/1/2007, 6:33:50 PM
(Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:32) па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность... Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
Рoкси
Акула пера
6/1/2007, 6:36:34 PM
(smm @ 01.06.2007 - время: 14:33) (Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:32) па, я лично не встречала такого человека, который не был бы собственником и это нормально... да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность...
Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
я бы с огромным удовольствием с таким человеком персеклась))) и узнала бы как такой стать)))) бо мешает по жизни очень сильно...ты запутываешься в своих желаниях и возможно даже, путаешь с любовью...оч трудно,папуль)))
да,мешает жить...запутывает...но это наша сущность... Есть смысл когда-нибудь пересечься. Просто - чтобы увидела и знала, что такие тоже есть..)))
я бы с огромным удовольствием с таким человеком персеклась))) и узнала бы как такой стать)))) бо мешает по жизни очень сильно...ты запутываешься в своих желаниях и возможно даже, путаешь с любовью...оч трудно,папуль)))
DELETED
Акула пера
6/1/2007, 6:39:55 PM
(Рокси @ 01.06.2007 - время: 14:36) я бы с огромным удовольствием с таким человеком персеклась))) и узнала бы как такой стать)))) бо мешает по жизни очень сильно...ты запутываешься в своих желаниях и возможно даже, путаешь с любовью...оч трудно,папуль)))
Верю, дочка. Ну, сдавай спокойно сессию, а там, может, и поболтаем..)))
Верю, дочка. Ну, сдавай спокойно сессию, а там, может, и поболтаем..)))
Snegurochka
Профессионал
6/1/2007, 8:31:33 PM
Свобода... 
У меня свой довольно специфический способ Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца 
Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь 
У меня свой довольно специфический способ
Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь 
Destroyer
Мастер
6/1/2007, 8:50:49 PM
(Snegurochka @ 01.06.2007 - время: 16:31) Свобода...
У меня свой довольно специфический способ Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь
Психологи рекомендуют один способ.
Живешь,скажем неделю, как будто его (ее) нет рядом и все делаешь сам(а).
Конечно своей половинке ничего не говоришь.
Очень помогает понять, какую роль в соместной жизни играет каждый.
У меня свой довольно специфический способ
Я изначально считаю,что отношения обречены. Соответсвенно, все последующие отношения рассматриваю как "жизнь после смерти", те как оношения после их конца Очень помогает - больше бережешь то, что имеешь Психологи рекомендуют один способ.
Живешь,скажем неделю, как будто его (ее) нет рядом и все делаешь сам(а).
Конечно своей половинке ничего не говоришь.
Очень помогает понять, какую роль в соместной жизни играет каждый.
метAMORфоза
Профессионал
6/3/2007, 3:35:07 AM
Владею собой (больше, собственно, мне ничего не надо) А люди, которые хотят позариться на мои эксклюзивные права владения собой жестоко за это расплачиваются ибо нет больнее чувства для таких людей, как "хотеть и не иметь" 
diablo-hell
Акула пера
6/3/2007, 3:53:25 AM
(Avariya @ 03.06.2007 - время: 02:35) Владею собой (больше, собственно, мне ничего не надо) А люди, которые хотят позариться на мои эксклюзивные права владения собой жестоко за это расплачиваются ибо нет больнее чувства для таких людей, как "хотеть и не иметь"
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
метAMORфоза
Профессионал
6/3/2007, 4:10:22 AM
(diablo-hell @ 02.06.2007 - время: 23:53) (Avariya @ 03.06.2007 - время: 02:35) Владею собой (больше, собственно, мне ничего не надо) А люди, которые хотят позариться на мои эксклюзивные права владения собой жестоко за это расплачиваются ибо нет больнее чувства для таких людей, как "хотеть и не иметь"
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю
). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли?
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю
). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли? diablo-hell
Акула пера
6/3/2007, 4:29:41 AM
(Avariya @ 03.06.2007 - время: 03:10) (diablo-hell @ 02.06.2007 - время: 23:53) (Avariya @ 03.06.2007 - время: 02:35) Владею собой (больше, собственно, мне ничего не надо) А люди, которые хотят позариться на мои эксклюзивные права владения собой жестоко за это расплачиваются ибо нет больнее чувства для таких людей, как "хотеть и не иметь"
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю ). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли?
Неа.. не так.. при том совсем.
Хотящий тебя, может так же хотеть и кого-то другого.. стоит ли зацикливатся на одном, когда рядом можно найти другую, пусть даже с прямо противоположными качествами, но по своему гламурно-привлекательную..
кто-то просто пожалеет время..))
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю
). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли? Неа.. не так.. при том совсем.
Хотящий тебя, может так же хотеть и кого-то другого.. стоит ли зацикливатся на одном, когда рядом можно найти другую, пусть даже с прямо противоположными качествами, но по своему гламурно-привлекательную..
кто-то просто пожалеет время..))
метAMORфоза
Профессионал
6/3/2007, 5:29:32 AM
(diablo-hell @ 03.06.2007 - время: 00:29) (Avariya @ 03.06.2007 - время: 03:10) (diablo-hell @ 02.06.2007 - время: 23:53) (Avariya @ 03.06.2007 - время: 02:35) Владею собой (больше, собственно, мне ничего не надо) А люди, которые хотят позариться на мои эксклюзивные права владения собой жестоко за это расплачиваются ибо нет больнее чувства для таких людей, как "хотеть и не иметь"
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю ). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли?
Неа.. не так.. при том совсем.
Хотящий тебя, может так же хотеть и кого-то другого.. стоит ли зацикливатся на одном, когда рядом можно найти другую, пусть даже с прямо противоположными качествами, но по своему гламурно-привлекательную..
кто-то просто пожалеет время..))
Ну прям "Фигаро - здесь, Фигаро - там". Лехко. Кто-то любит "лехко и доступно" (перескакивая из постели в постель, из взаимоотношений во взаимоотношения), кто-то любит "трудно и выстрадано" (несмотря ни на какие препятствия хочу конкретно его/её, так как на ней/нём "свет клином сошёлся"). Когда есть выбор - это очень хорошо, да...НО, когда находишь(встречаешь) того/ту "единственного(ую) и неповторимого(ую)" - именно этот "кто-то просто пожалеет время" на распыления и сконцентрируется на своей "синичке в руках, чем на журавле в небе". Вот тут та и встаёт настоящий вопрос собственности. И начинаются всякие испытания с ней связанные
С чего вдруг? Это всего лишь узкая категория лиц... основной массе, при выводе: не иметь, достаточно повернуть голову в другую сторону, где можно иметь..
....но не меня. Может быть ты отчасти прав. Полностью не соглашаюсь, так как верю в индивидуальность человека, т е в основной массе нет моих клонов, есть хуже или лучше, но таких же, как я (имею ввиду человеческие качества, а не физическое сходство) - нет (эт я офисияльно, конфидесияльно (и с полной ответственностью за свои слова) заявляю
). Хотящий меня, может хотеть ИМЕННО меня, а не "девушку, внешностью похожую на Монику Белуччи и с характером Анджелины Джоли". Не так ли? Неа.. не так.. при том совсем.
Хотящий тебя, может так же хотеть и кого-то другого.. стоит ли зацикливатся на одном, когда рядом можно найти другую, пусть даже с прямо противоположными качествами, но по своему гламурно-привлекательную..
кто-то просто пожалеет время..))
Ну прям "Фигаро - здесь, Фигаро - там". Лехко. Кто-то любит "лехко и доступно" (перескакивая из постели в постель, из взаимоотношений во взаимоотношения), кто-то любит "трудно и выстрадано" (несмотря ни на какие препятствия хочу конкретно его/её, так как на ней/нём "свет клином сошёлся"). Когда есть выбор - это очень хорошо, да...НО, когда находишь(встречаешь) того/ту "единственного(ую) и неповторимого(ую)" - именно этот "кто-то просто пожалеет время" на распыления и сконцентрируется на своей "синичке в руках, чем на журавле в небе". Вот тут та и встаёт настоящий вопрос собственности. И начинаются всякие испытания с ней связанные