Как уйти?

Liquid
3/25/2006, 8:02:24 PM
Здравствуйте, вместе с супругой два года, год в браке, общих детей нет.
Ситуация такова, что за последние полгода я потерял какие либо чувства к супруге. Нет доверия, нет общения, нет общих интересов. Когда мы вместе, то она делает, что угодно лишь бы избежать общения со мной, как вариант вяжет, смотрит телевизор, играет в игрушки на телефоне. Мы никуда не ходим, у нее нет никакого желания, кроме как сидеть дома ( наверное возраст сказывается, мне 22, а она старше меня на четыре года) . Порой кажется, что вообще весь брак создавался по расчету. Потому что редкие проявления её чувств больше похожи на показуху, нежели на истинные чувства. И очень похоже на то, что она пытается выдрессировать меня методом кнута и пряника, то есть - помыл посуду; убрался дома; приготовил завтрак, обед, ужин; пострирал; принес денег, и сразу стал любимым, что то не сделал и я уже негодяй, а она оскорбленная невинность. Секса мало, а когда он есть лично мне уже никакого удовольствия не приносит, пытался привнести так сказать остроты, но сталкивался с невидимой стеной из каких то непонятных мне принципов и моральных устоев. Уважаемые женщины скажите мне пожалуйста как можно заниматся сексом с любимым человеком и при этом смотреть телевизор? Это нормально? Вот такая неразбериха началась, после нашей поездки на море. Вернувшись я задумался о наших отношениях и понял, что все это время я жил только для нее, забросил все свои стремления, и превратился в рабочую лошадку, которая исправно приносит деньги в дом. Если быть конкретнее, то стремления мои это музыка, которая естественно много денег не приносит. И ближе к осени я решил, что хватит надо и для себя, что то сделать. Вообщем я скомлектовал компьютер для работы с музыкой и соотвественно его купил, на что у меня ушло 3000$, зарабатываю я довольно не плохо, так что эту покупку я спокойно мог себе позволить. Но её реакция выбила меня из колеи, начались постоянные истереки и ругань, она видимо очень расстроилась, что я эти деньги потратил не на нее. Причем в открытую мне ничего не говорила, ругалась по пустяковым поводам, которые на самом деле не были причиной.
Я устал притворятся что люблю, я не могу жить с не любимой женщиной. К тому же я встретил другую, но пока все развитие отношений сдерживаю, потому что не могу любить одну, а жить с другой. Уйти я хочу, но хочу это сделать так чтобы поменьше боли было для нее. Посоветуйте что сказать? Резать правду матку конечно вариант, но я боюсь это будет очень тяжело для нее. unsure.gif
Kirsten
3/25/2006, 8:33:29 PM
Может надо было начинать с того, что ты встретил другую? Причина возможно именно в этом? А потом уже и раздражение, и недовольство.


Мы никуда не ходим, у нее нет никакого желания, кроме как сидеть дома ( наверное возраст сказывается, мне 22, а она старше меня на четыре года) .

Вот это вообще перл. ohmy.gif Конечно, преклонный возраст 26 лет, сказывается на темпераменте... bleh.gif
DELETED
3/25/2006, 8:36:32 PM
Не понимаю тебя! Если вы оба понимаете, что ничего хорошего из дальнейшей жизни не выйдет и ни у кого никаких чувств не осталось - зачем тянуть резину? Думаю, вы оба давно этого ждете и готовы к разводу...
vik72
3/25/2006, 9:08:21 PM
Я устал притворятся что люблю, я не могу жить с не любимой женщиной. К тому же я встретил другую, но пока все развитие отношений сдерживаю, потому что не могу любить одну, а жить с другой. Уйти я хочу, но хочу это сделать так чтобы поменьше боли было для нее. Посоветуйте что сказать? Резать правду матку конечно вариант, но я боюсь это будет очень тяжело для нее. 
Liquid Я тебе так скажу - жизнь вообще сложная штука и никто не говорил, что всё в ней будет просто и гладко. Если со второй девушкой у тебя серьёзные отношения(хотя ты говоришь что сдерживаешь отношения),то не сдерживайся(я бы не сдерживал).Если в твоём браке нет больше любви и понимания, а судя из твоего поста так оно и есть, то не надо мучиться.На мой взгляд надо сначало с женой поговорить, может она тоже не чувствует к тебе ничего, тогда будет проще.Удачи 0096.gif
*Francheska*
3/25/2006, 9:15:01 PM
Первым делом конечно поговорить надо и уйти по-тихому, если всё было по расчёту и парень ты состоятельный, оставь ей всё - пусть радуется.
Чем дольше ты будешь думать о том как бы не причинить ей боль тем на дольшее время будет затягиваться уход и колчество мёртвых нервных клеток будеь только увеличиваться biggrin.gif , да и девочку упустишь, а вдруг она ТА самая wub.gif К тому же, IMHO, супруга похоже о том как бы не причинить тебе боль не думает, равно как и не думает о том каков ты внутри - под красивой обёрткой.
Будь счастлив! 0094.gif
Liquid
3/25/2006, 9:16:32 PM
2Kirsten: Нет встретил другую, это не причина, а следствие.
Ну да возможно я глупость написал, признаю, но факт остается - год назад она предпочитала другой образ жизни, а вот с чем связаны перемены, вариантов много.
2jalt: Да наверное ты прав, по крайне мере насчет меня, я давно уже готов к разводу, а вот насчет моей жены я не уверен. И весь вопрос в том что я не знаю как подвести её к этому решению меньшей кровью с её стороны.
2Властитель снов: Это только догадки, а мотивы, ну к примеру моя материальная состоятельность, квартира. Мне от одной только мысли что со мной живут только из корыстных соображений становится не по себе.
Liquid
3/25/2006, 9:41:55 PM
2vik72: У меня с другой девушкой действительно могут сложится серьезные отношения, но пока я не расстанусь с женой, я не могу идти на сближение. Была пара встреч, поцелуи, и интересное общение, сейчас я пока веду с ней переписку, и по большей части на основе этой переписке я уже думаю о серьезности наших отношений. Есть и взаимопонимание, и доверие, и влечение.
Да ты абсолютно прав насчет того, что с женой надо поговорить, вот только я пока не представляю в каком ключе.
2Yves: Спасибо за пожелание, и вам того же. Теперь по поводу того, что уйти и оставить ей все имущество, я с этим согласен, и так я и собираюсь поступить. Тут в другом недовольство будет с её стороны, что я ухожу, а вместе со мной и источник денег. И есть еще один подводный камень, на меня работает её брат, сам он как и я - еще студент и новую работу ему сложно будет найти, а он женат и деньги которые я ему плачу действительно нужны. Вообщем не представляю как после того, что я сделаю нам работать вместе, хотя тут и от жены зависит многое.
Kirsten
3/25/2006, 9:51:28 PM
(Liquid @ 25.03.2006 - время: 16:16) 2Kirsten: Нет встретил другую, это не причина, а следствие.
Ну да возможно я глупость написал, признаю, но факт остается - год назад она предпочитала другой образ жизни, а вот с чем связаны перемены, вариантов много.

Что значит, другой образ жизни был?
Она недавно другой образ жизни вела? Может быть она беременна?

Liquid
3/25/2006, 10:00:39 PM
(Kirsten @ 25.03.2006 - время: 18:51) Что значит, другой образ жизни был?
Она недавно другой образ жизни вела? Может быть она беременна?
Год назад еще до брака, мы довольно таки активно проводили время, правда инициатива исходила от меня, а сейчас она никуда не хочет ходить, за редкими исключениями. Нет она не беременна, недавно только тест покупали. Просто кто то забыл что в феврале на два-три дня меньше, и забил панику раньше времени wink.gif
Liquid
3/26/2006, 3:12:59 AM
(Властитель снов @ 25.03.2006 - время: 19:23) Гм, дело ясное: брак по расчету. Простейший случай! Вот ведь какое дело: брак по расчету это брак без любви. Любовь - это желание быть вместе. Нет любви, ну и нет желания быть вместе. Это нормально.

Ненормально другое: брак по расчету - это по сути трудовой договор, взаимные обязательства супругов по отношению другу другу. Очевидно, совместное посещение неких мероприятий, где наличие супруга обязательно - часть обязательств по такому договору. Нарушение обязательств - дело серьезное. Можно обратиться в суд, который под угрозой штрафа обяжет ее бывать с тобой там, где она обязана бывать с тобой. И это будет правильно.

Насчет "другой" женщины: не думаю, что нарушение одним участником брака по расчету своих обязательств оправдывает возможность симметричного (асимметричного, т.е. какого-нибудь другого: она со мной не ходит, тогда я пойду с другой) нарушения другим участником его обязательств в этом же браке.

Мой совет: поговорить серьезно с супругой и объяснить ей недостойность ее поведения, когда она игнорирует свои обязанности в браке по расчету.

А вот это Теперь по поводу того, что уйти и оставить ей все имущество, я с этим согласен, и так я и собираюсь поступить. - полная глупость: дом , шубу и банковский счет проституткам, нищим и прочим социально обездоленным элементам не дарят. Не принято. ИМХО
В том то и дело что ясности никакой нет, я не уверен в том что мой брак - это брак по расчету, просто есть предположения.
Теперь насчет социально необеспеченных личностей и конкретно проституток, я не понял откуда ты это взял? Я ни слова про это не говорил, в её верности то я как раз уверен, не это главное. А то что я хочу оставить все вещи ей, в этом есть смысл, во первых я не хочу судебного процесса, во вторых у меня есть достоинство, и я не буду забирать свои подарки и вещи которые мы приобрели совместно. Я наверно просто к деньгам проще отношусь, и мне не жалко. На другую квартиру я за год заработаю, а пока снимать буду. И пожалуйста не надо меня учить жить, я спрашивал совершенно другой помощи. И в основном этот вопрос относился к девушкам(женщинам), и заключается он в том, как сказать что уходишь не причинив сильного душевного надлома свое спутнице?И откуда ты взял, что брак был без любви? Он постепенно в таковой превратился и я до сих пор не уверен, что жена меня разлюбила. Просто возможно она не умеет любить, и так коряво проявляет свои чувства.
Мадам О
3/26/2006, 3:44:48 AM
Ангел мой, прошу Вас выслушать мои некоторые соображения .

Итак, Вы обмолвились, что неразбериха началась после поездки на море.

Напрягитесь, и попытайтесь объективно поанализировать поездку.

Далее. Вы предположили, что человек не умеет любить. Так ведь любил же! до поездки. Сорри.

И потом - 26 лет -это не старость. Мне почти 32 , я заэигаю по клубам, в универе ошибочно думают, что мне 23 - я не разочаровываю одногруппников, хотя мне не всегда интересно с ними, но вопрос приоритетов ценностей - это не в тему.

Что имеем в условиях?

Молодого здорового парня с деньгами( с Ваших слов), и молодую здоровую женщину (с Ваших же слов). Женщина всячески избегает близости, а если ЭТО все-таки происходит - причем в оскорбительной форме, то у молодого мужчины на душе пустота и недоумение.

Ошибок нет, кроме одной - Вы все еще женаты, и испытываете чувство вины . Зачем?

Попробуйте подумать о ней как о партнере по бизнесу, непредвзято, спокойно.

Выводы делайте сами.

Я не имею права советовать что-либо при отсутствии информации.
Мадам О
3/26/2006, 3:47:20 AM
Насчет корявого проявления чувств 26-летней дамой - я умиляюсь.

Дамы! Насколько коряво вы проявляли свои чувства в 26 лет?

Liquid
3/26/2006, 4:45:54 AM
(Мадам О @ 25.03.2006 - время: 23:44) Ангел мой, прошу Вас выслушать мои некоторые соображения .

  Итак, Вы обмолвились, что неразбериха началась после поездки на море.

  Напрягитесь, и попытайтесь объективно поанализировать поездку.

Далее. Вы предположили, что человек не умеет любить. Так ведь любил же! до поездки. Сорри.

  И потом - 26 лет -это не старость. Мне почти 32 , я заэигаю по клубам, в универе ошибочно думают, что мне 23 - я не разочаровываю одногруппников, хотя мне не всегда интересно с ними, но вопрос приоритетов ценностей - это не в тему.

  Что имеем в условиях?

  Молодого здорового парня с деньгами( с Ваших слов), и молодую здоровую женщину (с Ваших же слов). Женщина всячески избегает близости, а если ЭТО все-таки происходит - причем в оскорбительной форме, то у молодого мужчины на душе пустота и недоумение.

  Ошибок нет, кроме одной - Вы все еще женаты, и испытываете чувство вины . Зачем?

  Попробуйте подумать о ней как о партнере по бизнесу, непредвзято, спокойно.

  Выводы делайте сами.

  Я не имею права советовать что-либо при отсутствии информации.
Уважаемая Мадам О, если говорить о поездке на море, то вся эта поездка была посвящена её дочке, я же "отдохнул" так, что и врагу не пожелаешь, и именно тогда я начал задумыватся о наших отношениях без призмы любви. Все последующие её действия заставили мою любовь испарится как лопнувший мыльный пузырь. Может я сам виноват, посчитал влюбленность - любовью, теперь буду знать, что истинные чувства можно проверить только со временем. Я по ошибке женился и в какой то мере обманул эту женщину, так же как и себя.
А я и не говорил, что 26 лет это старость:), она выглядит очень молодо, моложе меня это точно. Может она энергетический вампир? vampire.gif
Да и у меня за последние время столько проблем, что я уже спать спокойно не могу. А выгляжу и того хуже. russian.gif А все началось с обычного падения на льду, и как итог разрыв дистального межберцового синдезмоза правой голени, хотя диагноз поставили не сразу (местный травмпункт решил, что у меня всего лишь сильное растяжение), а только спустя неделю. Операция же прошла только 27 февраля. Самое забавное что от жены не было поддержки, только упреки и сплошной негатив. В один из её визитов ко мне в больницу, она довела меня до состояния когда люди думают о суициде как единственно возможном выходе. Если бы не девушка которую встретил, не знаю чем бы все это закончилось, она писала мне смс и всячески поддерживала. Кстати очень странное совпадение, я встретил другую, два дня прошло, жена начала что-то подозревать и на следующий день я совершаю падение (это было тринадцатого февраля), которое рушит все мои планы, именно в этот день я хотел все сказать жене. Совпадение или нет?
vik72
3/26/2006, 5:57:09 AM
А все началось с обычного падения на льду, и как итог разрыв дистального межберцового синдезмоза правой голени, хотя диагноз поставили не сразу (местный травмпункт решил, что у меня всего лишь сильное растяжение), а только спустя неделю. Операция же прошла только 27 февраля. Самое забавное что от жены не было поддержки, только упреки и сплошной негатив. В один из её визитов ко мне в больницу, она довела меня до состояния когда люди думают о суициде как единственно возможном выходе. Если бы не девушка которую встретил, не знаю чем бы все это закончилось, она писала мне смс и всячески поддерживала. Кстати очень странное совпадение, я встретил другую, два дня прошло, жена начала что-то подозревать и на следующий день я совершаю падение (это было тринадцатого февраля), которое рушит все мои планы, именно в этот день я хотел все сказать жене. Совпадение или нет?

Liquid Твой случай с падением, всколыхнул мой несчастный случай. Он был действительно очень тяжелым(еле жив остался). Так вот в такие моменты всегда можно судить кто тебе ближе. Не даром есть пословица: "друг познаётся в беде". А тут не просто друг, а жена, которая должна первой быть в поддержке своего мужа в такой сложной ситуации. Я тебе ещё раз рекомендую поговорить с ней на тему ваших отношений. И в основном этот вопрос относился к девушкам(женщинам), и заключается он в том, как сказать что уходишь не причинив сильного душевного надлома свое спутнице?...............а насчёт этого могу только сказать, что чтобы ты ей не сказал, как бы мягко ты не выразил свои мысли об уходе, ты кроме раздражения и упрёков ничего не услышишь(я так думаю, потому что если жена не проявила ни какого сострадания к мужу у которого была травма,- значит ей на тебя плевать) А насчёт другой девушки: не тени резину, а то и её можешь потерять.
*Francheska*
3/26/2006, 5:46:49 PM
(Liquid @ 25.03.2006 - время: 18:41) Тут в другом недовольство будет с её стороны, что я ухожу, а вместе со мной и источник денег.
Конечно будет недовольна, но это поставит её на место, к тому же, милый, она же уже большая девочка, пусть поработает - это кстати ещё и лечит.
И есть еще один подводный камень, на меня работает её брат, сам он как и я - еще студент и новую работу ему сложно будет найти, а он женат и деньги которые я ему плачу действительно нужны. Вообщем не представляю как после того, что я сделаю нам работать вместе, хотя тут и от жены зависит многое.
Думаю, что Вы оба здравомыслящие люди и особых разногласий не возникнет, а если и возникнет то тебе, СОЛНЦЕ, себя спасать надо help.gif
Почитала про больницу и как-то жутко сделалось на сердце cry_1.gif , неужели можно любя человка так поступать... да это монстр какой-то в обличьи человека! Беги без оглядки и разговаривать нечего, молча собирай вещи и беги пока цел!!! Чтоб совсем непоняток небыло письмецо оставь.
Здоровья тебе и правльного решения!!! 0096.gif
ПРИМУС
3/26/2006, 8:58:32 PM
Ну прям Санта Барбора...
Есть один знакомый, который не может бросить свой убыточный бизнес из-за того, что у него работает его товарищ, который без работы сопьется, а его родственница пенсионерка с голодухи помрет на свою пенсию, а с водителем и экспедитором они уже проработали много лет, да и привык он уже к такому положению вещей... bash.gif
Мой совет, если кончилась старая любовь - начинай новую... только детям, ведь, это не обьяснишь...мдя... unsure.gif
Liquid
3/26/2006, 11:26:05 PM
(Властитель снов @ 26.03.2006 - время: 11:07) ВОЙНА И МИРЪ. СКАЗКА

Все смотрели «Бригаду» . Славные такие ребята, когда спят зубами к стенке. Бандиты. Все девочки, девушки и молодые неимущие мамы – в восторге от бандитов: госслужба требует старательного многолетнего труда. А молодость уходит, да и потом, «С трудов праведных не наживешь палат каменных!..» Разбойники – это так здорово! Они берут то, что хотят, сейчас, пока молодой (молодая)!

В некоем районе, где нет ни работы, ни развлечений, жили были молодежь. Молодая разведенка с малышкой, и ее брат, без царя в голове, но старательный. Здесь же действовала небольшая бригада разбойников, которая крышевала, скажем для простоты, молоко. Ну и ладно себе, никого не обижала, за порядком смотрела. Чиста конкретно. Бригадир молодой, симпатичный. Опять же кино, красивое, романтичное…

…Вышла сестра за Бригадира, брат пошел в бригаду работать. Молоко коровы дают. Люди покупают. Все довольны. От молока, говорит реклама, здоровья прибавляется. Но не всю правду говорит реклама: кое у кого от молока здоровья может поубавиться.

Оказалось, что не все в порядке, и в виде воспитательной работы сломали Бригадиру ногу. Работа такая, молоко крышевать – вредная для здоровья. Такеши Китано - старый. Искусственный палец, даже можно в гольф играть. Со сломанной ногой в футбол не поиграешь… тут сказке и конец, казалось бы. Но!..

Не любят в этой стране разбойников, ну хоть ты тресни. И не уважают, не жалеют, в случае какой производственной травмы. Побаиваются, но чмырят почем зря. В общем, стыдно стало сестре за то, что она замужем за бандитом!.. К брату претензий нет, работает как работал, вроде не душегубствует. Старается. Бригадиром, скорее всего, не станет – совестливый больно… дурак. Но старательный.

Мораль: в любой стране есть бандиты – сильнейшие и умнейшие из них становятся президентами и премьер министрами. Молодые недоумки становятся бойцами. И масса промежуточных должностей. Проблема в том, что власть может быть моральна. Власть бандитов – никогда. Вот этого-то общество и не приемлет….

Сказка заканчивается. Но где же мораль? У любой сказки должна быть мораль. Вот она, пожалте брицца: «Жену брать нужно из своей среды, из своего круга: собственную сестру, лучше двоюродную. Идеал – троюродную: вроде бы своя, но родственных чувств нет. Чтобы все происходящее вокруг она воспринимала как норму, а не как грызню пауков в банке». Жена из чуждой среды, с другим набором жизненных ценностей – ненужное украшение. Ты ей в тягость, она тебя не УВАЖАЕТ.

Сказке конец.
Примечание 1: В Священном Писании 2000 лет назад было сказано: «легче верблюду пройти в игольное ушко, чем мироеду попасть в Царствие Небесное». Шибко моральный у нас народ, вот незадача! Но это не его проблема, оказывается. Уважение народа обычно вымаливают, как грехи, - благотворительностью. Ну, там всякие приюты для бездомных собак, бесплатные ночлежки для бомжей и т.п. Жены бандитов обычно с радостью берутся за такие дела. Заодно проблема PR решается.

Примечание 2: все совпадения имен, фамилий и вообще ВСЕ совпадения - полное недоразумение и случайность.
Ты очень ограниченный во взглядах человек если считаешь, что все кто зарабатывает хорошие деньги обязательно являются бандитами. Очень предвзято ты смотришь, насмотрелся русского телевидения наверное. Знаешь это похоже на нытье некоторых людей о том, что в нашей стране невозможно заработать, не преступив закон. Да конечно очень легко плыть по течению и ни куда не стремится, но не надо из-за своей лени или еще чего не знаю, клеветать на других людей, которые оказались находчивее, умнее и т.д. Я не спорю что у нас проблемы в государстве, но решать их надо, а не жаловатся. Для начала работать в полную силу и работать головой. Знаешь я нашел дело которое приносит приличные деньги, а работа эта инженера-наладчика (коим я и являюсь), я веду всю бухгалтерию( и не уклоняюсь от налогов), я кручусь и верчусь, но все это законно и никакого вреда людям не приносит, все в точности наоборот, я качественно делаю работу и люди обращаются в нашу организацию, а не к конкурентам (допустим из Уфы или Москвы). А ногу я повредил по вине нашего государства, которое даже не может посыпать песком лед, ты не представляешь сколько людей каждый год попадают в больницы, я еще легко отделался, перелома не было. И вообще вся эта твоя сказочка сплошной poster_offtopic.gif Ты уж извини задел ты меня, не люблю, когда меня сравнивают с быдлом.
Liquid
3/27/2006, 10:42:51 AM
Ну вот и поговорили, на удивление спокойно, только не хочет она меня отпускать, пугает суицидом, а может и не пугает. Что делать ума не приложу, если что то с ней случится я себе этого не прощу, но оставаться сил больше нет. Всю ночь не спал, голова уже плохо соображает, а она ведет себя так как будто ничего и не произошло.
*Francheska*
3/27/2006, 1:11:35 PM
(Liquid @ 27.03.2006 - время: 05:42) Ну вот и поговорили, на удивление спокойно, только не хочет она меня отпускать, пугает суицидом, а может и не пугает. Что делать ума не приложу, если что то с ней случится я себе этого не прощу, но оставаться сил больше нет. Всю ночь не спал, голова уже плохо соображает, а она ведет себя так как будто ничего и не произошло.
И что она сказала по поводу своего поведения?
M-S
3/27/2006, 1:51:36 PM
(Liquid @ 27.03.2006 - время: 07:42) только не хочет она меня отпускать, пугает суицидом
Это классика.
Сочувствую.