Как убить собственнические чувства?

(Мимоза @ 24.01.2007 - время: 13:21) (черный пес @ 24.01.2007 - время: 12:14)
почитайте посты девушек,как их козлы супруги мешают им с любимыми людьми видеться и попрекают еще,и прочее собственничество мещанское проявляют..и живут они с ними только потому,что привыкли к скотинке рабочей,жалко ее и исчо деткам папка нужон и главное бюджетка без мужчинки пошатнется..

Ах, они, противные супруги.. У жены - любовь, а они мешают с этой любовью видеться? Не пущают.. ? А ты не встречал ситуаций, при которых при выборе между "супругом - козлом" и "ЛЮБОВЬЮ" выбирают супруга, потому что осознают, что его действительно любят? И он - не ветренный любовник, а человек, на которого можно всегда положиться и с которым можно жить? А вот с "любовью" можно только спать, толку от него в других делах - ноль..
вот именно!!!можно положиться и жить-и все!!!но не надо это с любовью путать :))
люди выбор в пользу работы каждое утро делают не потому что с любимым человеком в кроватке поваляться не хочется-а потому что работа дает возможность жить...ма-те-ри-аль-ну-ю !!!и не любят работу зачастую и идут на нее-ибо надо!!!
но только вот лично я(пративный) желаю быть любовью от которой в "других делах" толку ноль
чем пусть возможно и "занятной" и "интересной" ,НО РАБОТОЙ...

(черный пес @ 24.01.2007 - время: 13:32)
вот именно!!!можно положиться и жить-и все!!!но не надо это с любовью путать :))

Ты не обольщайся.. Супругов своих в большинстве случаев действительно любят (хоть могут говорить обратное).. Это проверяется в ситуации выбора..

А вот нередко с любовником все эти страсти - мордасти к категории "любовь" не относятся.. Сильное увлечение и временное помешательство в процессе поиска разнообразия. Потом все встает на свои места..

Чувство это такое дурацкое! Надо от него избавляться это точно! Я вот всегда считала, что мой муж только мой! Пока некоторые обстоятельства не разрушили мое представление! Но я рада. Мне кажется, что те семьи в которых супруги не испытывают этого чувства, гораздо крепче...гармоничнее. Единственное, чтобы не было последствий(таких как например дети на стороне, это вызовит просто нестабильность). Для чего вообще делать человека собственностью? Знать, что его тело не изменяет? А душа...так и стремится к этому! Пусть лучше мой родной будет близок мне душой, мне большего и ненадо! А с телом со своим как хочет...Я только в интимных играх могу сделать из него раба, стать собственницей...,а в реале мне это не нужно! И самое главное...раз человек пока стобой, радуйся и наслаждайся тем, что он рядом...считая секунды проведенные вместе...в это время он только твой!( хотя это уже наверное тоже из раздела "собственности)

(Мимоза @ 24.01.2007 - время: 13:36) Ты не обольщайся..
а я и не обольщаюсь...что"ж тут хорошего,что все так и есть??
я только за,чтобы супругов любили и не изменяли им...
свободым и свободных-хватает

Свобода, собственничество, любовь...
Заигрались мы словами. А применимы ли они к тому, что мы ими обозначаем.
Для меня, это не собственничество, а борьба за лидерство. Я привык быть лидером. И для меня люди посягающие на супругу - соперники, зашедшие на мою территорию. И тут не столько чувство собственничества (хотя оно несомненно имеет место), сколько инстинкт выживания. Поэтому и нервоз. А вдруг он сильнее, умнее, удачливее, а если еще и язык подвешен.... Если нет, что беспокоится, можно с "барского плеча" и глаза закрыть на некоторые шалости.
Поэтому ревность, в моем понимании, это неуверенность в том, что хватит лидерских качеств отстоять свой мир.
А свобода - это добровольный выбор зависимостей. Все равно мы от чего-то, кого-то зависимы. Но когда мы свободны, мы сами выбираем, от кого или чего мы хотим зависеть.
И то что называют любовью, очень часто к этому не имеет никакого отношения. Любовь это горение, такое же как и творческое. Когда мы любим, мы развиваемся скачком. Это когда сердца бьются в унисон, когда мы чувствуем, то, что чувствует любимый человек на любом расстоянии.
Даже формула есть такая, любви: "Я - ЭТО ТЫ, ТЫ - ЭТО Я ".
Поэтому не было любви у Ромео к Джульетте, иначе он бы почувствовал, что она живая. А была всего лишь СТРАСТЬ ВЛАСТИ - то, что многие и называют любовью.
Спорить не буду.

Расскажу, как я избавился отчувства собственности.
Когда-то давно, когда я еще слепо верил в громкие фразы, и великие идеалы, я был очень ревностным хранителем Семейных Ценностей. По этому не смотря ни на какие обстоятельства хранил Вернось, и ждал того-же от жены.
Как-то приютил пожить друга, который приехал из другого города покорять большую землю. И жил он у нас довольно долго. Классный был друг! Весёлый, остроумный, непоседливый. Но как-то одна "доброжелательница" шепнула мне на ушко, что жена с ним спит. Думаю, что не надо подробно расписывать всё, что творилось у меня в душе. Через какое-то время, у меня состоялся разговор с женой, в результате коготоро, и по сей день, она заняла твёрдую позицию, что не спала с ним. Тогда меня это мало успокоило. В плохое почему-то верится легче. И еще через некоторое время я попросил друга очистить помещение. Он уехал в свой Далёкоград, а еще через пол года-год, я разъехался с женой.
И вот тогда у меня появилось время подумать.
Я пришел к двум основным выводам:
1. с женой я всё равно не живу, а вот друга я потерял
2. какая мне разница спит моя женщина с кем-то, или не спит? Ведь я могу об этом и не знать.

Ну а после этого и у меня были другие женщины, и у неё другие мужчины. А потом мы опять сошлись, и опять разошлись, и снова сошлись... И поняли, что друг без друга нам ловить нечего, а ревновать уже просто тупо и бессмыслено. Правда у неё еще иногда бывает ревность, но надеюсь, что пройдёт и это.

Вот так люди становятся мудрыми. Получается целый событийный путь пройти надо. Поэтому мы, наверное, и сидим на этом форуме - пытаемся путь сократить :)

(The end @ 24.01.2007 - время: 17:35) Вот так люди становятся мудрыми. Получается целый событийный путь пройти надо. Поэтому мы, наверное, и сидим на этом форуме - пытаемся путь сократить :)

Наверное и так. Я на этом форуме тоже бесценные знания и информацию получил. Кругозор свой расширил очень.
Хотя иногда вижу тут просто любителей поспорить, и пошвыряться банановой кожурой...

Чувство собственничества пропадает только тогда, когда человек понимает его жуткую неэффективность, и наличие от него громаднейшего обратного эффекта.
Самый эффективный способ гарантировать то, чтобы твоя жена тебе не изменяла - это сразу сказать ей, что если захочет - пускай спит с кем-угодно. А запреты, слежки и т.п. вызывают, наоборот, только желание изменить, т.к. все запретное - и есть самое желанное.
Вот только не все сразу приходят к этой мысли...

(blackcat13 @ 24.01.2007 - время: 17:19) И поняли, что друг без друга нам ловить нечего, а ревновать уже просто тупо и бессмыслено. Правда у неё еще иногда бывает ревность, но надеюсь, что пройдёт и это.
Все верно))))

Как в том анекдоте в позитивном смысле.. - и зажили нормальной половой жизнью))

Я никогда не переживаю спит ли мой парень с кем-то еще или нет!!!Это глупо!!!!Если не веришь своей второй половинке,смысл встречаться????А если веришь,откуда такие мысли??????
Но...приведу пример:Если к парню броситься на шею незнакомая мне девушка,загрызу(собственничество)....хотя бы потому,что в таких случаях большинству парней нравится такая реакция(говорю про свой опыт!НЕ ОБОБЩАЮ!!!).Но если парень скажет ,что ему не нравиться такая реакция,перестану так делать с легкостью!!!

(blackcat13 @ 24.01.2007 - время: 21:28) (The end @ 24.01.2007 - время: 17:35) Вот так люди становятся мудрыми. Получается целый событийный  путь пройти надо. Поэтому мы, наверное, и сидим на этом форуме - пытаемся путь сократить :)

Наверное и так. Я на этом форуме тоже бесценные знания и информацию получил. Кругозор свой расширил очень.
Хотя иногда вижу тут просто любителей поспорить, и пошвыряться банановой кожурой...
тапочками... бананами нынче не в моде....

Иногда чувство собственности проходит вместе с чувствами
И как бы было хорошо, если бы эти процессы протекали одновременно у обоих! Многое бы стало гораздо проще.

Может быть это странно звучит, но от чувства собственничества я избавилась согласно пословицы "клин клином вышибают". Когда на протяжении нескольких лет муж периодически изменял мне, я жутко ревновала, догадываясь о походах налево. Сейчас завела себе любовника и ревность к мужу как рукой сняло. ))) Наоборот, предложила, если у теюя кто появится, приводи займемся сексом втроем.
P.S. чувство собственничества теперь появилось у мужа )))

По-моему, нет лучше средства бороться с собственничеством, чем книга "Эммануэль". В ней подробно и убедительно размазываются по стенке распространенные клише о "супружеской верности".
Вот, скажем, одна интересная беседа из этой книги:

"Автомобиль несется на полной скорости, и Анну-Марию прижимает к Эммануэль. Она поспешно отодвигается и, нахмуря брови, задает Жану вопрос:
– Жан, а вам безразлично, если другой мужчина спит с вашей женой?
– Мне?
– Вам.
– Меня это радует.
«Не скажу больше ни единого слова», – мысленно клянется Анна-Мария. Впрочем, она все же осмеливается сказать, едва только Жан поворачивается к ней. Любопытство пересиливает. Неужели возможно, чтобы Жан всерьез одобрял эротические спектакли Эммануэль? Нет, она заставит его высказаться ясно и недвусмысленно.
– Значит, вы ее не любите.
Как и следовало ожидать, Жан отнесся с полным равнодушием к подобному обвинению. Он лишь спросил:
– Как же можно говорить, что я не люблю, если я радуюсь, видя ее счастливой?
– Не рассказывайте мне, что равнодушие и жертвенность супруга заходят так далеко, – усмехнулась Анна-Мария.
– Нисколько! Подумайте хорошенько, и вы убедитесь, что то, что в глазах общества может выглядеть как жертва, в общем-то не что иное, как отвратительная смесь самомнения и трусости: добродетель кланяется пороку. Это не мой жанр.
– А что ваш жанр?
– Или мне поступок Эммануэль кажется плохим, и тогда я против него, или я оставлю ее в покое, потому что согласен с ним. Это всего-навсего здоровый эгоизм безо всякой ложной стыдливости: все, что я нахожу подходящим для нее, подходит и мне.
– Вы хотите мне внушить, что Эммануэль становится лучше после того, как побывает с первым встречным, или что вы ей благодарны, когда она торгует собой, чтобы улучшить семейный бюджет?
– Моя точка зрения гораздо проще: Эммануэль для меня Эммануэль – и ничто другое.
– Что это значит?
– Ее нельзя отделить от меня, а меня отделить от нее. Она – это я.
– Нельзя же ревновать самого себя, – пояснила Эммануэль.
– Два партнера могут ссориться, у них могут быть разные интересы, – продолжал Жан, – или же один может подавлять другого. Но мы не партнеры. Невозможно, чтобы ее радость была моей горечью, чтобы то, что доставляет ей удовольствие, внушало мне отвращение, чтобы ее любовь была моей ненавистью. И здесь нет моей заслуги. Я хочу для нее добра, потому что это добро и для меня.
– То, что делает один, побуждает и другого поступать так же. Нам и не нужно физически существовать обязательно вместе. Все равно: там, где Жан, там и я.
– Мы одно существо, – опередил Жан, - Ее тело становится моим: она несет женский принцип, а я – мужской инстинкт. Ее грудь, когда ее ласкают, – это моя грудь, ее живот – мой живот. Она раздвигает для меня пределы возможного и открывает ворота мира, в которые никто из мужчин не входил до этого.
– А вы не чувствуете себя при этом, раз уж вы так отождествляете себя с нею, – а она ведь бывает любима другими мужчинами, – немного гомосексуалистом?
– Когда я – это она, я – женщина. И если она любит женщин, я предаюсь лесбийской любви.
– Вы это в самом деле чувствуете или только миритесь с неверностью Эммануэль, чтобы не потерять ее?
– Меня потерять? – удивилась Эммануэль. – Да это невозможно, чтобы мы с Жаном потеряли друг друга. Разве я ему изменяла когда-нибудь?
– Эммануэль мне верна: разве может часть изменить целому? И мы никогда не испытывали страха расставания.
– Как вы уверены в себе, – с некоторой горечью сказала Анна-Мария, – Между вами существует, наверное, какой-то род телепатии, позволяющий не сомневаться?
– Этой телепатии столько же лет, сколько и человеку. Она носит несколько высокопарное, но точное имя: взаимная любовь. Тот, кто может сострадать другому, не может не обрадоваться его радости.
– Но тот, кто так живет, отчаянно рискует! Разве вы не боитесь, что другой мужчина увидит вашу жену обнаженной, что ее трогают, ложатся на нее. Неужели вам хочется…
– Бдительность была бы лучше? Но когда ревнивый любовник упрятывает красоту под замок, у нее в руках оказывается отмычка. И потом, я думаю, будь я трусом, я не мог бы понравиться Эммануэль. Малодушие, моя дорогая, большая глупость. А кого я накажу, если из боязни, что кто-то увидит ее обнаженной, стану постоянно прикрывать ее? Прежде всего – себя, лишившись этой красоты. Можно ли прятать то, что любишь? Вы сами, Анна-Мария, точно заметили недавно, что Эммануэль любит свое тело, гордится им и потому так охотно демонстрирует его. Для меня нет ничего хуже, чем представить, как какой-нибудь узник сует своим товарищам по тюрьме фотографии и объясняет с сияющим видом: «Вы только посмотрите, какая она уродина. Страшная, как старая ведьма. Я на ней только потому и женился, что с такой рожей она никогда не сможет мне изменять».
– В ревности, конечно, есть что-то безумное. Но ее нельзя отделить от любви. Разве возможно не мучиться от того, что другой берет вашу любимую женщину. Так какой же вы мужчина после этого!
– «Берет ее», – задумчиво сказал Жан, – язык любви так зыбок. Что берет мужчина, даря женщине самую большую радость? Он берет ее? В крайнем случае, он берет что-то из ее радости. А что он берет у меня?
– Он берет то, что она могла бы отдать вам.
– Есть какая-то мера, соотношение? И как установить норму этого, как распределить рацион? Я этого не знаю… Но она не дает другим ничего из того, что принадлежит мне.
– Разве не унизительно делить ее тело с первым встречным? Не достойнее ли все отдавать вам, чем впускать к себе чужих?
– Думаю, вы сами уже ответили на этот вопрос. Вы все время говорите о гордости, о ценности вещей, о радости обладания, о праве исключительного владения. Я же говорю о любви.
– Но ведь эта любовь должна быть чем-то святым. Вы оба насмехаетесь над моим религиозным чувством. Но религия плоти внушает еще меньше доверия.
– Разве вы можете себе вообразить меня отдельно от ее тела? Спросите себя самое. Но моя любовь вовсе не ограничена пределами плоти. Они обозначают не конец нашего путешествия, а только начало его. Я не знаю, мог ли я вообще любить до того, как встретил Эммануэль. Я только знаю, что беспредельность любви открылась для меня лишь после встречи с Эммануэль. Но не думайте, что путь к этому пониманию был безболезненным. Несмотря на то, что мы не знали ревности. Если я иногда боялся (потому что я отнюдь не совершенство, и страх овладевает мною, как и всяким смертным) , то это не из опасения, что ее не будет для меня, а как раз наоборот: что ее не будет для себя. Что осталось бы мне, если бы я лишился необходимости заботиться о ней, если бы ночью, когда она раскроется во сне и начнет мерзнуть, я не мог бы укрыть ее? Кому я должен был бы подносить лекарство, когда грипп превращает ее в беспомощного ребенка? Как бы я выглядел перед друзьями, если бы сказал им: я ничего не сделал, чтобы сберечь женщину, которая доверилась мне? Ведь все они не мои соперники, а мои союзники.
– У Жана нет никакого основания ревновать меня к моим любовникам, – сказала Эммануэль. – Скорее они могут ревновать к нему. Никто из них не может дать мне того, что дает он. Не подумай, что я имею в виду только свободу. Он сделал из меня женщину, превосходящую всех других женщин. И это счастье я полностью оценила. Он ждет от меня одного – быть личностью. И чтобы я смелостью отвечала на его доверие. Анна-Мария, тебе хотелось бы, чтобы я его разочаровала?
– Единственно нужная свобода, – сказал Жан, – это та, что освобождает от страха. И если человек не боится правды, этого достаточно, чтобы чувствовать себя могучим. Я – это она, никто этого не может отрицать, но я и ее попечитель, я отвечаю за нее. И никто другой не может сказать о себе этого. И я ее люблю, потому что хочу и от нее помощи.
– Моя задача – показать, что ничего, что происходит от любви, не может быть дурным, – сказала Эммануэль. – Или ты, о хладная дева, станешь утверждать, что плотская любовь – не любовь?
– Плоть, – ответила Анна-Мария, – это источник добра или зла.
– Если бы я не любил ее тела, – сказал Жан, – я бы вообще не мог сказать, что люблю ее.
– Жан, – спросила Анна-Мария, – были бы вы обижены, если бы Эммануэль была женщиной только для вас?
– Она не заслужила бы моей любви, если бы могла отказаться от самой себя. Единственное, что имеет цену, это верность себе.
– Значит супружеская верность – пустой звук?
– Ну, в этом случае ее еще можно было простить.
– Значит, слова больше не имеют никакого смысла?
– Те, под которыми прячутся фарисейство, ограниченность, конформизм, так называемое чувство приличия – да. И та «верность», под которой скрываются все эти чудовища, не содержит в себе ничего прекрасного, благородного, сердечного.
– Довольствоваться одним мужчиной, – вмешалась снова в разговор Эммануэль, – когда у тебя есть силы для многих, – это все равно что подрезать крылья птице и отобрать у нее природный дар полета.
– А разве не достаточно любви вдвоем? Отдаться тому единственному, кого любишь? Зачем нужны тогда другие? – спросила Анна-Мария чуть ли не со слезами на глазах.
– А зачем запирать свои двери? – спокойно возразила Эммануэль..."
И т.д.
ИМХО, эту книгу должен прочесть каждый.

Свои чувства я могу убить новым увлечением!А увлечение это или любовь,время покажет!

А что делать если парень ревнует меня к моим друзьям и думает что я ему изменяю?? ему бесполезно говорить что это не так. при этом он не верит. точнее верит пока я с ним. как только на учебе или дома, тут же я изменяю... как быть??

Хм...скажу относительно себя....у меня все зависит от человека...от чувств к нему даже в меньшей степени, но я всегда стараюсь сдерживать собственничество..т.к. не терплю его по отношению к себе. У меня собственничество появляется тогда, скорее, когда мне самой от человека чего-то не хватает...т.е. где-то не додал внимания и тепла...но я вижу, что дается кому-то еще...у меня моментальная реакция не собственничества, а обиды что ли...

(Bestiana @ 11.05.2007 - время: 19:11) ...у меня моментальная реакция не собственничества, а обиды что ли...
Это как у ребенка, который видит, что его мама подарила конфетку его другу, а ему не дает?

(VASKA @ 11.05.2007 - время: 21:20) Это как у ребенка, который видит, что его мама подарила конфетку его другу, а ему не дает?
что-то вроде того, я никогда не сомневаюсь в своих силах....просто если мне дают оптимальную дозу внимания в день...хотя бы из серии "ласковое слово и кошке приятно", то собственничества как такого не возникнет....так буркнет внутри и успокоится...
Например, я вижу флирт своего мужчины с кем-то еще, но в день мне все-таки чего-то нехватило, я начну бурлить внутри....скажем так закипать, прежде чем выступлю и ограничу свою террирторию, то есть я ограничиваю не мужчину, а женщину...но если он уловит этот момент и скажет мне что-нибудь из серии "я тебя люблю"...дальше он может флиртовать сколько влезет мне даже будет интересно за этим понаблюдать.