Изощренные методы мести

ниkтo
4/3/2009, 12:48:53 AM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 20:35) (egor76 @ 02.04.2009 - время: 18:34) нет, не задает, ему хоть и 4 года но у меня получилось ему объяснить, даже врать не пришлось, сказал праву (см.выше)
я же писал, первое время спрашивал у мамы , когда папа придет, сейчас- нет.
Ты перечитай, какую ты страшную вещь написал.... сначала ребенок спрашивал, когда папа придет.... а потом перестал... ты просто представь, что у него уже надежды не осталось, что он папу будет видеть каждый день... это у такого-то мальца...
Кирс, зачем так нагнетающе? Просто парень приспособился к новым обстоятельствам pardon.gif
при желании можно превратить в ужОс любую тему..
Nikion
4/3/2009, 1:00:26 AM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 19:35) (egor76 @ 02.04.2009 - время: 18:34) нет, не задает, ему хоть и 4 года но у меня получилось ему объяснить, даже врать не пришлось, сказал праву (см.выше)
я же писал, первое время спрашивал у мамы , когда папа придет, сейчас- нет.
Ты перечитай, какую ты страшную вещь написал.... сначала ребенок спрашивал, когда папа придет.... а потом перестал... ты просто представь, что у него уже надежды не осталось, что он папу будет видеть каждый день... это у такого-то мальца...
Нет, он просто запомнил, когда папа приходит.

Кирси, тебя читать иной раз куда страшнее.

Kirsten
4/3/2009, 1:00:35 AM
(NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 20:48) (Kirsten @ 02.04.2009 - время: 20:35) (egor76 @ 02.04.2009 - время: 18:34) нет, не задает, ему хоть и 4 года но у меня получилось ему объяснить, даже врать не пришлось, сказал праву (см.выше)
я же писал, первое время спрашивал у мамы , когда папа придет, сейчас- нет.
Ты перечитай, какую ты страшную вещь написал.... сначала ребенок спрашивал, когда папа придет.... а потом перестал... ты просто представь, что у него уже надежды не осталось, что он папу будет видеть каждый день... это у такого-то мальца...
Кирс, зачем так нагнетающе? Просто парень приспособился к новым обстоятельствам pardon.gif
Ты прав. Приспособиться можно ко всему.....
Kirsten
4/3/2009, 1:05:46 AM
(Nikion @ 02.04.2009 - время: 21:00) (Kirsten @ 02.04.2009 - время: 19:35) (egor76 @ 02.04.2009 - время: 18:34) нет, не задает, ему хоть и 4 года но у меня получилось ему объяснить, даже врать не пришлось, сказал праву (см.выше)
я же писал, первое время спрашивал у мамы , когда папа придет, сейчас- нет.
Ты перечитай, какую ты страшную вещь написал.... сначала ребенок спрашивал, когда папа придет.... а потом перестал... ты просто представь, что у него уже надежды не осталось, что он папу будет видеть каждый день... это у такого-то мальца...
Нет, он просто запомнил, когда папа приходит.


Для ребенка гораздо более щадащая ситуация, когда папа гуляет по-черному, но из дома не уходит. Дети почти никогда не замечают даже, что папа гуляет. А то, что он ушел... ..... он ушел...


Кирси, тебя читать иной раз куда страшнее.А вот очень плохо, что все это привычно и банально для мужчины.... и ему не страшно...
ниkтo
4/3/2009, 1:08:59 AM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 21:05) Для ребенка гораздо более щадащая ситуация, когда папа гуляет по-черному, но из дома не уходит. Дети почти никогда не замечают даже, что папа гуляет.
Когда мама молчит - да.
Kirsten
4/3/2009, 1:13:44 AM
(NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 21:08) (Kirsten @ 02.04.2009 - время: 21:05) Для ребенка гораздо более щадащая ситуация, когда папа гуляет по-черному, но из дома не уходит. Дети почти никогда не замечают даже, что папа гуляет.
Когда мама молчит - да.
Случается так, что даже взрослые дети не знают, что их отец гулял всю жизнь по-черному...
Цветуёчек
4/3/2009, 1:15:30 AM
Множество детей живет в неполных семьях.Особого трагизма я в этом не вижу.В свое время у меня было шевство над девочкой из д/д,так вот,её мать с отцом утонули на её глазах.Мама стала тонуть,отец бросился спасать и всё,утонули оба.Остались они вдвоём с младшим братом.Полный город родни,брата (4 года) забрала бабушка,а её (8 лет)сдали в дет.дом.Как обьяснить ребёнку,почему родные тёти и дяди,бабушки и дедушки отказались от неё?И почему брата оставили,хотя я то знала,что до совершенолетия детей,эта бабка просто сдавала их трёшку в центре города,потому и Пашку забрала.Вот где трагедия,и таких историй,увы,много.И такие дети,как правило,вырастают заранее несчастными людьми
Nikion
4/3/2009, 1:16:17 AM
Я лично не вижу смысла опускаться до мести. Что при этом выигрывается? Любовь в свой адрес таким способом не вернуть, зато кто-то станет меня ненавидеть. К чему мне враги?
ниkтo
4/3/2009, 1:26:42 AM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 21:13) Случается так, что даже взрослые дети не знают, что их отец гулял всю жизнь по-черному...
Я разве против? А какое отношение это имеет к нашему диалогу?
Nikion
4/3/2009, 1:26:48 AM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 20:05) (Nikion @ 02.04.2009 - время: 21:00)
Нет, он просто запомнил, когда папа приходит.

Для ребенка гораздо более щадащая ситуация, когда папа гуляет по-черному, но из дома не уходит. Дети почти никогда не замечают даже, что папа гуляет. А то, что он ушел... ..... он ушел...
Тут все зависит от того, как родители все организуют. Если ребенок видит, что оба родителя его любят, о нем заботятся, находят для него время, не ругаются, то ничего страшного в этом уходе не будет. Можно также устроить, чтобы он жил часть недели у отца. Было бы желание, как говорится.

Когда отец гуляет по-черному, то все зависит от того, насколько близко к сердцу его поведение принимает мать.
DELETED
4/3/2009, 12:31:33 PM
детям по барабану понятия муж-жена, у них только папа и мама
и папа всегда им останется , сколько бы раз в неделю они не виделись.

детей жалко ? а скольких вы из дет.дома взяли ? хотя бы на патронат ? а какую часть зарплаты перечисляете на счет больных детей?
DELETED
4/3/2009, 12:38:57 PM
(Kirsten @ 02.04.2009 - время: 20:35) Ты перечитай, какую ты страшную вещь написал.... сначала ребенок спрашивал, когда папа придет.... а потом перестал... ты просто представь, что у него уже надежды не осталось, что он папу будет видеть каждый день... это у такого-то мальца...
Вы знаете, моя бывшая такие же претензии предъявляет, что я только "для галочки" с сыном вижусь - значит я плохой отец.
а её Хахаль, к которому она ушла и из-за чего я теперь не вижусь с сыном каждый день, который к своей дочери ВООБЩЕ не ходит- так тут всё нормально! СУПЕР!
Kirsten
4/3/2009, 1:00:54 PM
(egor76 @ 03.04.2009 - время: 08:31) детям по барабану понятия муж-жена, у них только папа и мама
и папа всегда им останется , сколько бы раз в неделю они не виделись.
Дай Бог, чтобы так было. Во многих случаях этого не случается и отец в глазах ребенка перестает быть отцом. Дети быстро забывают.... особенно маленькие дети. Это не в качестве какого бы то ни было упрека никому... это особенность детей.

Сначала ребенку очень больно, почти невыносимо больно, что папа не приходит. Потом он смиряется с этой безнадежностью, потому что другого выхода нет. Потом привыкает, и боль становится меньше. Но потом - ососбенности детской психики таковы - боль вытесняется замещающими эмоциями, и ощущение папы исчезает. Остается приносящий удовольствия и подарки мужчина, который называется папа и который показывается периодически. Но к тому былому ощущению ПАПЫ это уже не имеет никакого отношения. Это уже совсем другой человек в понимании ребенка.

И ребята, без обид. Это действительно так. Таковы защитные механизмы психики маленького ребенка.
чипа
4/3/2009, 1:08:44 PM
Да, дети довольно быстро забывают тех людей. которых не видят постоянно. именно как родных забывают. Не как существующего человека, а как человека постоянно присутстующего в своей жизни, возможно вмешивающегося в нее, наказывающего, но и вознаграждающего за успехи, утешающего, поддерживающего, объясняющего жизнь.
Обратила внимание, что дочке стало совершенно не интересно разговаривать по телефону с папой. Звонит он редко и тем общих нет, нет эмоциональной связи. Есть название, титул на пустом месте.
Kirsten
4/3/2009, 1:23:07 PM
(чипа @ 03.04.2009 - время: 09:08) Да, дети довольно быстро забывают тех людей. которых не видят постоянно. именно как родных забывают. Не как существующего человека, а как человека постоянно присутстующего в своей жизни, возможно вмешивающегося в нее, наказывающего, но и вознаграждающего за успехи, утешающего, поддерживающего, объясняющего жизнь.
Обратила внимание, что дочке стало совершенно не интересно разговаривать по телефону с папой. Звонит он редко и тем общих нет, нет эмоциональной связи. Есть название, титул на пустом месте.
Кстати, вот народ воспринял как шутку, что мамы, бывает, чтобы не дискедитировать папу, говорят, что папа был летчик-испытатель и геройски погиб. Но это действительно легче для ребенка, особенно мальчика, что папа был, но погиб, чем если папа живет на другом конце города, но почему-то показывается только один раз в неделю. Это воспринимается ребенком как то, что он не нужен папе.

Все остальное, что придумывают папы о том, что ребенок поймет их искренность... поймет, что есть некий мужчина, который любит дарить ему подарки и гулять с ним... но это уже не тот папа, который был, когда он был настоящим папой. нет эмоциональной связи. Есть название, титул на пустом месте.вот очень точно это сказано, именно так и есть. Титул на пустом месте.

Это жестоко - но это правда.
srg55
4/3/2009, 1:49:11 PM
То, как воспримет ребенок тскаю ситуацию взначительной степени зависит от того как эту ситуацию приподнесёт мама ребенка живущая рядом. Будет ему капать на мозг что папа плохой - вот и останется титул на пустом месте. Будет поддерживать бывшего мужа в общении с ребенком - и ребенок будет ждать каждрй встречи с отцом. Не стоит утверждать что ребенок всё воспримет так или иначе - ситуаций море и каждая конкретная зависит от обоих родителей!!!
чипа
4/3/2009, 1:52:29 PM
Я своему ребенку объясняла, что папы бывают разные. И семьи бывают разные. Есть когда живут вместе, есть когда отдельно. Вот живет же бабушка в другом городе и ничего страшнго, все равно бабушка. Примерно как-то так.

Есть еще одна мужская сказка - сейчас не буду общаться, временно, потому, что отношения с женой неотрегулированы. А вот ПОТОМ, когда ему будет 14, 16, 18 лет являюсь я весь в белом, и вот тогда... Скорее всего тогда ничего уже не будет... Будут 2 чужих человека...
Sinnerbi
4/3/2009, 2:34:58 PM
(Kirsten @ 03.04.2009 - время: 09:00) Дай Бог, чтобы так было. Во многих случаях этого не случается и отец в глазах ребенка перестает быть отцом. Дети быстро забывают.... особенно маленькие дети. Это не в качестве какого бы то ни было упрека никому... это особенность детей.

Сначала ребенку очень больно, почти невыносимо больно, что папа не приходит. Потом он смиряется с этой безнадежностью, потому что другого выхода нет. Потом привыкает, и боль становится меньше. Но потом - ососбенности детской психики таковы - боль вытесняется замещающими эмоциями, и ощущение папы исчезает. Остается приносящий удовольствия и подарки мужчина, который называется папа и который показывается периодически. Но к тому былому ощущению ПАПЫ это уже не имеет никакого отношения. Это уже совсем другой человек в понимании ребенка.

И ребята, без обид. Это действительно так. Таковы защитные механизмы психики маленького ребенка.
Интересно читать вашу безапеляционность. Особенно выделенные фразы. Мне интересно потому, что я то как раз рос без отца. Замещение, ощущение... Да если бы он ко мне приходил хотя бы раз в неделю, я б счастлив был! А уж если бы помог хоть раз разобраться со шпаной, когда шестеро бьют одного потому, что за него вступиться некому, я может быть не таскал бы финку с 12 лет, и не ударил бы ножом человека первый раз в жизни в этом возрасте. У вас свой чисто женский взгляд на проблему, которой вы еще до конца и не знаете потому, что рассуждаете только про маленького ребенка , а "маленькие детки - маленькие бедки".
Kirsten
4/3/2009, 2:39:37 PM
(Sinnerbi @ 03.04.2009 - время: 10:34) (Kirsten @ 03.04.2009 - время: 09:00) Дай Бог, чтобы так было. Во многих случаях этого не случается и отец в глазах ребенка перестает быть отцом. Дети быстро забывают.... особенно маленькие дети. Это не в качестве какого бы то ни было упрека никому... это особенность детей. 

Сначала ребенку очень больно, почти невыносимо больно, что папа не приходит. Потом он смиряется с этой безнадежностью, потому что другого выхода нет. Потом привыкает, и боль становится меньше. Но потом - ососбенности детской психики  таковы - боль вытесняется замещающими эмоциями, и ощущение папы исчезает. Остается приносящий удовольствия и подарки мужчина, который называется папа и который показывается периодически. Но к тому былому ощущению ПАПЫ это уже не имеет никакого отношения. Это уже совсем другой человек в понимании ребенка.

И ребята, без обид. Это действительно так. Таковы защитные механизмы психики маленького ребенка.
Интересно читать вашу безапеляционность. Особенно выделенные фразы. Мне интересно потому, что я то как раз рос без отца. Замещение, ощущение... Да если бы он ко мне приходил хотя бы раз в неделю, я б счастлив был! А уж если бы помог хоть раз разобраться со шпаной, когда шестеро бьют одного потому, что за него вступиться некому, я может быть не таскал бы финку с 12 лет, и не ударил бы ножом человека первый раз в жизни в этом возрасте. У вас свой чисто женский взгляд на проблему, которой вы еще до конца и не знаете потому, что рассуждаете только про маленького ребенка , а "маленькие детки - маленькие бедки".
Я уже привыкла, как только я пишу про неприятные вещи, так мне вешают ярлык безапеляционности. Но это так. Это правда.

Даже если ты будешь думать, что Кирстен безапеляционна и категорична, дети по-другом думать не будут... Это жизнь... и дети именно такие. А папы ищут себе оправдания...

И не делай вывод про то, что это моя история... это не моя история...

Значит, у тебя было еще сложнее, чем я описала... Ну по сути, все те же мечты детей про папу... которого нет...
Kirsten
4/3/2009, 2:41:28 PM
(srg55 @ 03.04.2009 - время: 09:49) То, как воспримет ребенок тскаю ситуацию взначительной степени зависит от того как эту ситуацию приподнесёт мама ребенка живущая рядом. Будет ему капать на мозг что папа плохой - вот и останется титул на пустом месте. Будет поддерживать бывшего мужа в общении с ребенком - и ребенок будет ждать каждрй встречи с отцом. Не стоит утверждать что ребенок всё воспримет так или иначе - ситуаций море и каждая конкретная зависит от обоих родителей!!!
Не все от мамы зависит. Даже если мама будет ребенка успокаивать каждый вечер на ночь перед сном... то это будет только сказка на ночь... а не живой папа, который пришел пожелать сыну спокойной ночи...