Измены мужа во время беременности жены

(PGavatar @ 30.07.2008 - время: 10:35) Рассматривается случай, когда муж удовлетворяет свои сексуальные потребности на стороне, так как жене нельзя по медицинским показаниям...Но в обсуждении уже сто раз написали о всевозможных других способах удовлетворения...
И недоданные часы здесь совершенно не при чем...рассматривается именно моральная сторона вопроса...(хотя по мне, что беременная жена, что не беременная, измена - зло для семьи, если нет определенных договоренностей в этом вопросе)...
А нормальных полноценных людей мы в мужчинах видим, со сложной внутренней организацией, богатым внутренним миром, но ровно до тех пор, пока они не начнут доказывать обратное....
Давайте уточним обсуждаем ли мы здесь моральную или нравственную сторону этого вопроса. Мораль предполагает наличие внешнего наблюдателя, который, собственно говоря, и выносит вердикт. Нравственность же предполагает наличие внутренней шкалы оценок поступков самого человека. Имеется также объективная сторона вопроса - закономерность явления и причины его существования. Поставленный Вами вопрос о нормальности и полноценности относится как раз к этой третьей стороне явления измен беременным жёнам.
В связи с этим хочу поинтересоваться - термин "нормальный" обозначает месторасположение человека в 95% пределах нормальной шкалы распределения Гаусса по критерию "изменяет <--> не изменяет" или этим словом Вы пытаетесь обозначить понятие "правильный"? Если второе, то правильный для кого? Полноценный по отношению к чему?
Почему в таком случае, в отличие от всех остальных видов приматов люди обладают способность трахаться не строго сезонно для зачатия детей, а круглый год? Очевидно, для этого должна существовать веская причина, работающая в пользу выживания вида?

P.S. Вопрос же соотношения морали, нравственности и объективности обстоит, с моей точки зрения, приблизительно так: любое явление будет происходить, если имеется достаточное число объективных причин, сопутствующих ему и не имеется ему препятствующих, нравится это кому-нибудь или нет. Нравственность определяется многими факторами, не исключая и личные интересы конкретного человека. Если какое-то объективно существующее явление противоречит его интересам, то оно может не нравиться, под это можно даже подвести идеологическую базу, что это неправильно, клеймить "грязных извращенцев", а что толку? Ну и наконец, существуют разного рода прецессии и нутации морали при переводе внимания между разными слоями общества. Но люди очень редко демонстрируют ту часть нравственности, которая выходит за пределы морали общества, в котором они живут. Ибо это риск быть отвергнутым.

(Dormindo @ 30.07.2008 - время: 10:23) Вопрос же соотношения морали, нравственности и объективности обстоит, с моей точки зрения, приблизительно так: любое явление будет происходить, если имеется достаточное число объективных причин, сопутствующих ему и не имеется ему препятствующих, нравится это кому-нибудь или нет. Нравственность определяется многими факторами, не исключая и личные интересы конкретного человека. Если какое-то объективно существующее явление противоречит его интересам, то оно может не нравиться, под это можно даже подвести идеологическую базу, что это неправильно, клеймить "грязных извращенцев", а что толку? Ну и наконец, существуют разного рода прецессии и нутации морали при переводе внимания между разными слоями общества. Но люди очень редко демонстрируют ту часть нравственности, которая выходит за пределы морали общества, в котором они живут. Ибо это риск быть отвергнутым.
Ура! Под тему измен подведена мощная филосовская база.
Теперь можно не витать в воздухе, с пальцем целящимся в небо,
а плясать от печки.
Можно еще рассмотреть этот вопрос применительно к разным социумам.
В древней Спарте занимались групповым сексом и женщины не знали кто отец ребенка. И считалось это нормальным. Странно правда?

(igorkio @ 28.07.2008 - время: 15:49) В жизни ничего не делается просто так, все имеет свою подоплеку и свои причины. И делать что то без подоплеки - на самом деле означает лишь, что на нее просто закрыли глаза либо утаили.
Здесь Вы утрируете. Не заострять на чем-то внимание - не значит утаивать. Разве середины не бывает и своими поступками можно либо только гордицца, либо скрывать как нечто позорное?
Так что можно не изменять своей жене во время ее беременности, отказавшись от секса и не обсасывать свой якобы героизм в этой ситуации со всех сторон.
Мне до этой темы никогда в голову не приходило, что кто-то может от своей жены в период беременности гулять.. и я, оказывается, если следовать Вашей логике, - герой)

(Slaker )Простите, а если человек привык заниматься этим каждый день, а то и чаще, а перерыв в неделю уже приводит к болезненным ощущениям?
Вы в реале знаете людей, которые бы таааак мучались и страдали от недельного воздержания? Или это просто "если бы да кабы"?..
Я тоже люблю сексом занимацца, но я не вижу в этом примере никаких объективных причин, чтобы изменять жене в этот период, тем более в такой ответственный период.
Я не знаю, что такое быть беременным, но судя по всему, это нелегко. В конце концов моя жена общее дело делает, наше с ней.

Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7

Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7

(arahna @ 30.07.2008 - время: 12:12) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
Супер вопрос...Лично я думаю, что произошло бы как раз последнее...

(Реланиум @ 30.07.2008 - время: 12:06) (Slaker )Простите, а если человек привык заниматься этим каждый день, а то и чаще, а перерыв в неделю уже приводит к болезненным ощущениям?
Вы в реале знаете людей, которые бы таааак мучались и страдали от недельного воздержания? Или это просто "если бы да кабы"?..

Может вы конечно и не заметили, но все мои утверждения основаны на личном
жизненном опыте. Я не люблю гипотетических ситуаций.
Лично у меня возникают резкие боли если остаюсь без секса на несколько дней.

(arahna @ 30.07.2008 - время: 14:11) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста.

(Dormindo @ 30.07.2008 - время: 10:23) (PGavatar @ 30.07.2008 - время: 10:35) Рассматривается случай, когда муж удовлетворяет свои сексуальные потребности на стороне, так как жене нельзя по медицинским показаниям...Но в обсуждении уже сто раз написали о всевозможных других способах удовлетворения...
И недоданные часы здесь совершенно не при чем...рассматривается именно моральная сторона вопроса...(хотя по мне, что беременная жена, что не беременная, измена - зло для семьи, если нет определенных договоренностей в этом вопросе)...
А нормальных полноценных людей мы в мужчинах видим, со сложной внутренней организацией, богатым внутренним миром, но ровно до тех пор, пока они не начнут доказывать обратное....
Давайте уточним обсуждаем ли мы здесь моральную или нравственную сторону этого вопроса. Мораль предполагает наличие внешнего наблюдателя, который, собственно говоря, и выносит вердикт. Нравственность же предполагает наличие внутренней шкалы оценок поступков самого человека. Имеется также объективная сторона вопроса - закономерность явления и причины его существования. Поставленный Вами вопрос о нормальности и полноценности относится как раз к этой третьей стороне явления измен беременным жёнам.
В связи с этим хочу поинтересоваться - термин "нормальный" обозначает месторасположение человека в 95% пределах нормальной шкалы распределения Гаусса по критерию "изменяет <--> не изменяет" или этим словом Вы пытаетесь обозначить понятие "правильный"? Если второе, то правильный для кого? Полноценный по отношению к чему?
Почему в таком случае, в отличие от всех остальных видов приматов люди обладают способность трахаться не строго сезонно для зачатия детей, а круглый год? Очевидно, для этого должна существовать веская причина, работающая в пользу выживания вида?

P.S. Вопрос же соотношения морали, нравственности и объективности обстоит, с моей точки зрения, приблизительно так: любое явление будет происходить, если имеется достаточное число объективных причин, сопутствующих ему и не имеется ему препятствующих, нравится это кому-нибудь или нет. Нравственность определяется многими факторами, не исключая и личные интересы конкретного человека. Если какое-то объективно существующее явление противоречит его интересам, то оно может не нравиться, под это можно даже подвести идеологическую базу, что это неправильно, клеймить "грязных извращенцев", а что толку? Ну и наконец, существуют разного рода прецессии и нутации морали при переводе внимания между разными слоями общества. Но люди очень редко демонстрируют ту часть нравственности, которая выходит за пределы морали общества, в котором они живут. Ибо это риск быть отвергнутым.
Если честно, то мне влом лезть в справочник, поднимать определения морали, нравственности и объективности, да и не к чему это...Просто я считаю, что в данном случае поход налево низок...
Что касается понятий нормальности и полноценности, то в моем ответе это была лишь отписка на твое высказывание...Я не возьму на себя обвинять изменившего беременной жене в ненормальности и неполноценности в общем понимании...А как я к этому отношусь, уже написала выше...
Аналогия может и не очень удачная, но у многих мужчин, я думаю, бывают моменты с неудачами в эрекции, но это не значит, что любящая жена тут же отправится к соседу...(можно еще о размерах члена порассуждать, вкусе спермы и т.д.)

(Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:30) (arahna @ 30.07.2008 - время: 14:11) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста.
Конечно, и при встрече с зятем, узнав, как он классно отрывается, пока жена в больнице на сохранении, смело пожмешь его мужественную руку...
И дело, конечно, не в прямом смысле набивания морды, а в отношении к поступку...

(Slaker @ 30.07.2008 - время: 12:30) (Реланиум @ 30.07.2008 - время: 12:06) (Slaker )Простите, а если человек привык заниматься этим каждый день, а то и чаще, а перерыв в неделю уже приводит к болезненным ощущениям?
Вы в реале знаете людей, которые бы таааак мучались и страдали от недельного воздержания? Или это просто "если бы да кабы"?..

Может вы конечно и не заметили, но все мои утверждения основаны на личном
жизненном опыте. Я не люблю гипотетических ситуаций.
Лично у меня возникают резкие боли если остаюсь без секса на несколько дней.
А что, разрядиться можно исключительно, извините, вставляя член во влагалище или в анальное отверстие? Других нет способов? Или обязательно нужны многочасовые игры?

(Slaker @ 30.07.2008 - время: 13:50) Ура! Под тему измен подведена мощная филосовская база.
Теперь можно не витать в воздухе, с пальцем целящимся в небо,
а плясать от печки.
Можно еще рассмотреть этот вопрос применительно к разным социумам.
В древней Спарте занимались групповым сексом и женщины не знали кто отец ребенка. И считалось это нормальным. Странно правда?
Почему сразу философская?
Вы разве не согласны с тем, что существуют интересы всего человеческого вида в целом, интересы отдельных групп людей по разным признакам, а также интересы каждого отдельного человека в частности, и эти интересы не всегда совпадают, а иногда входят в противоречие друг с другом?
Например, интересы вида предполагают главную цель: выжить и приумножиться, сохранить качества, которые максимально способствуют выживанию. Механизм реализации этой задачи (скажем так) предполагает конкуренцию особей. Разве успешная реализация этой задачи в интересах аутсайдеров? Конечно нет. Это простейший пример. Более сложным будет рассмотреть реализацию задачи выживания отдельных групп людей. Здесь большое значение имеет борьба за ресурсы. Кстати, стремление делить людей на своих и чужих это древний инстинкт, который как раз и развился вследствие борьбы за эти самые ресурсы.. И что для одних хорошо, то для других может быть очень плохо. Вот и приходится искать компромиссы, но ведь как известно, своя рубашка ближе к телу? Вот и происхождение лжи, а также декларируемых принципов в угоду морали (точнее, моралей - их много).
Ведь разве если пока жена беременна человеческому виду будет плохо, если забеременнеет ещё одна женщина и родится здоровый малыш? Нет, виду не плохо. Плохо если эти две женщины начнут делить мужа, а в результате пострадают дети. Или просто жена узнает и расстроится, или чего хуже - в порыве гнева подаст на развод (а малыш тут при чём?). А если никто ничего не узнает, болячки домой муж не принесёт, жена не пострадает морально и материально, то кому плохо? Никому. Гулять тоже нужно уметь грамотно.

(PGavatar @ 30.07.2008 - время: 14:36) (Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:30) (arahna @ 30.07.2008 - время: 14:11) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста.
Конечно, и при встрече с зятем, узнав, как он классно отрывается, пока жена в больнице на сохранении, смело пожмешь его мужественную руку...
И дело, конечно, не в прямом смысле набивания морды, а в отношении к поступку...
Повторюсь ещё раз, если Вы не поняли. Мне будет не до разборок отношений, если жизни моей дочери будет угрожать опасность. Приоритет №1 - помощь близкому человеку. Если Вы когда-нибудь полностью выкладывались для решения какой-то задачи, то должны знать, что ключевым фактором является концентрация усилий в одном месте. Разборки в такой момент - это бабство самой худшей пробы, тем более, в мужском исполнении.
А вот после... Если дочь попросит совета или помощи - это одно. А вот лезть без спроса в чужие отношения, даже в семью родной дочери - считаю не не самым приемлемым для себя вариантом действий. Мне вообще не очень понятна убеждённость некоторых людей, что засунув без спроса свой нос в чужие отношения, они всё исправят. Исключение - случаи физического насилия в семье.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос или необходимы уточнения?

(Slaker @ 30.07.2008 - время: 13:30) Может вы конечно и не заметили, но все мои утверждения основаны на личном
жизненном опыте. Я не люблю гипотетических ситуаций.
Нет, извините, не заметил.

Лично у меня возникают резкие боли если остаюсь без секса на несколько дней.
А мастурбация?

(Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:57) (PGavatar @ 30.07.2008 - время: 14:36) (Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:30) (arahna @ 30.07.2008 - время: 14:11) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста.
Конечно, и при встрече с зятем, узнав, как он классно отрывается, пока жена в больнице на сохранении, смело пожмешь его мужественную руку...
И дело, конечно, не в прямом смысле набивания морды, а в отношении к поступку...
Повторюсь ещё раз, если Вы не поняли. Мне будет не до разборок отношений, если жизни моей дочери будет угрожать опасность. Приоритет №1 - помощь близкому человеку. Если Вы когда-нибудь полностью выкладывались для решения какой-то задачи, то должны знать, что ключевым фактором является концентрация усилий в одном месте. Разборки в такой момент - это бабство самой худшей пробы, тем более, в мужском исполнении.
А вот после... Если дочь попросит совета или помощи - это одно. А вот лезть без спроса в чужие отношения, даже в семью родной дочери - считаю не не самым приемлемым для себя вариантом действий. Мне вообще не очень понятна убеждённость некоторых людей, что засунув без спроса свой нос в чужие отношения, они всё исправят. Исключение - случаи физического насилия в семье.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос или необходимы уточнения?
Необходимы уточнения...Хорошо, никто не предлагает Вам совать нос в чужую семью, рассказывать своей дочери о произошедшем, давать рекомендации о том, как ей себя вести...Но Вы лично сами как будете относиться к зятю? Так же, как и раньше, гостеприимно его встречать, улыбаться, на семейных торжествах рассказывать, как повезло вашей дочери?

(PGavatar @ 30.07.2008 - время: 15:39) (Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:57) (PGavatar @ 30.07.2008 - время: 14:36) (Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:30) (arahna @ 30.07.2008 - время: 14:11) Дорминдо. вот ты писал. что у тебя дочери и если предположить. что твоя дочь в тяжелом состоянии с угрозой выкидыша лежит в больнице а зятек решил потоптаться на стороне. что скажешь ему. гуляй зятек. ничего страшного не будет. главное чтобы моя доченька ни о чем не знала. или все таки съездишь ему в морду7
В такой ситуации мне будет не до разборок с зятем, нужно будет все силы сосредоточить на помощи дочери. А вот создавать на этой почве конфликт в этот момент - значит ситуацию усугублять. Вы часто решаете конфликты битьём в морду? Я - нет. Давно уже вышел из подросткового возраста.
Конечно, и при встрече с зятем, узнав, как он классно отрывается, пока жена в больнице на сохранении, смело пожмешь его мужественную руку...
И дело, конечно, не в прямом смысле набивания морды, а в отношении к поступку...
Повторюсь ещё раз, если Вы не поняли. Мне будет не до разборок отношений, если жизни моей дочери будет угрожать опасность. Приоритет №1 - помощь близкому человеку. Если Вы когда-нибудь полностью выкладывались для решения какой-то задачи, то должны знать, что ключевым фактором является концентрация усилий в одном месте. Разборки в такой момент - это бабство самой худшей пробы, тем более, в мужском исполнении.
А вот после... Если дочь попросит совета или помощи - это одно. А вот лезть без спроса в чужие отношения, даже в семью родной дочери - считаю не не самым приемлемым для себя вариантом действий. Мне вообще не очень понятна убеждённость некоторых людей, что засунув без спроса свой нос в чужие отношения, они всё исправят. Исключение - случаи физического насилия в семье.
Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос или необходимы уточнения?
Необходимы уточнения...Хорошо, никто не предлагает Вам совать нос в чужую семью, рассказывать своей дочери о произошедшем, давать рекомендации о том, как ей себя вести...Но Вы лично сами как будете относиться к зятю? Так же, как и раньше, гостеприимно его встречать, улыбаться, на семейных торжествах рассказывать, как повезло вашей дочери?
Я достаточно хорошо знаю мужчин, чтобы не витать в облаках относительно их верности. Поэтому моё отношение к зятю будет определяться тем, насколько моя дочь будет с ним счастлива, а вовсе не эфемерными понятиями верности, которая длится от силы года четыре. Ну а вечную верность я вообще не знаю кто выдумал.
P.S. Пока существует правило 20/80, при решении задач нужно уметь правильно расставлять приоритеты, не заморачиваясь на второстепенных задачах.

Ну-ну...Хотелось бы написать, поживем - увидим...но Вам я этого не желаю...Поэтому ограничусь тем, что полетаю в облаках относительно верности своего мужа...

(PGavatar @ 30.07.2008 - время: 15:51) Ну-ну...Хотелось бы написать, поживем - увидим...но Вам я этого не желаю...Поэтому ограничусь тем, что полетаю в облаках относительно верности своего мужа...
Жизнь расставит всё по своим местам.

(Dormindo @ 30.07.2008 - время: 12:54) Вы разве не согласны
Дорминдо!
Я с тобой согласен.
Считаю что мы на одних позициях. Просто радуюсь твоим обоснованиям.
А с женщинами по этому вопросу мы общего понимания проблемы не найдем, так как мы принадлежим к разным группам (в контексте вышесказанного тобой) и интересы у наших групп разные.

(Реланиум @ 30.07.2008 - время: 12:58)
Лично у меня возникают резкие боли если остаюсь без секса на несколько дней.
А мастурбация?
Для любителей мастурбации есть свой форум и ни одного моего поста там нет.
А здесь форум измен или я не прав?