Изменить любовнику?

Из всего ясно одно; как обычно вопрос стоит так, как бы так и рыбку съесть и ... на машине прокатится.
Один женат и нежен (видимо не хватает с женой), что со вторым не ясно.
А Вам просто замуж охота. Но принца то нет. Вывод; просто получай удовольствие от де факто, и всё встанет на свои места.

(Яли @ 31.01.2007 - время: 02:00) А любит или не любит - без разницы. Главное, может ли он дать вам то, что вам нужно. Секс, совместную жизнь, внимание. Если не может, то поневоле захочется добрать этого в другом месте.

Любовь, наверное, это стремление сделать другого человека счастливым, исполнить его желания, делать приятное, интересоваться его жизнью. Вот сами и думайте, любит или нет.
Как замечательно, что Вы это сказали. Такими простыми словами.
Получается, что из всего названного он даёт секс....это много, но уж точно не достаточно и имеенно хочется добрать....
Можно еще и так назвать: может он и любит, н токо очень эгоистично,
привыкнув всё получать от меня....
Наверное, так всё и случится, всё к этому и идёт....А если случится со всё понимающим водителем, то будет такой бег по кругу...в любом случае, он же тоже женат.....
А думать о том, что изменю, сделаю ЭТо с другим, всё равно больно...
Когда сделала это впервые, мужу изменила, было не больно, чувств не осталось...
Что касается стремления замуж, то обсуждая это здесь и всё читая, что пишут,
особенно мужчины....не очень хочется туда стремиться....такое впечатление,
что у всех или очень у многих жена друг и тыл, а любовница для любви....
Так и верить перестанешь, что бывают удачные браки....??????
Ну женился бы на мне Герой и через полгода в лучшем случае пошёл бы мне изменять....Активный... и про меня так наверно думает....
Хотя искренне считаю, если если женщина добирает всё в одном месте, она не пойдёт ничего искать и добирать...

И еще увидела вопрос для всех: почему так получается, что бабники и развратники- изумительные любовники, но часто не эмоциональные - деревяшки...
А порядочные мужчины могут быть очень чутки и эмоциональны, но совершенно не умеют реализоваться в постели...
Напрашивается дурацкий вывод, что хорошие любовники- только бабники, у них опыт.....
и именно в постели Он обо мне думает, не в других местах....
Вот и попробуй найти замену...

(Sandrina @ 31.01.2007 - время: 09:18) Что касается стремления замуж, то обсуждая это здесь и всё читая, что пишут,
особенно мужчины....не очень хочется туда стремиться....такое впечатление,
что у всех или очень у многих жена друг и тыл, а любовница для любви....
Так и верить перестанешь, что бывают удачные браки....??????


Удачный брак, это когда "они жили недолго, но счастливо, и умерли в один день." Так что бывают. Только надо ли это тебе?

Хотя искренне считаю, если если женщина добирает всё в одном месте, она не пойдёт ничего искать и добирать...

Святая простота. Аппетит растет во время еды. Тебе будет постоянно чего-то не хватать. Сила воли у тебя, похоже, не ахти. Так что как бы тебя не холили и лелеяли, придет время и ты отправишься на сторону.

И еще увидела вопрос для всех: почему так получается, что бабники и развратники- изумительные любовники, но часто не эмоциональные - деревяшки...
А порядочные мужчины могут быть очень чутки и эмоциональны, но совершенно не умеют реализоваться в постели...

Дело в том, что все люди разные. Есть и порядочные мужчины, способные на самые изощренные безумства в постели. Только они редко находятся в свободном полете. Их быстро прибирают к рукам. Есть и бабники, которые кроме как сунуть и вынуть, мало на что способны. Но с ними женщины чаще одного раза обычно не встречаются, а потому и забывают. Память то девичья

(Sandrina @ 28.01.2007 - время: 13:57) (Рыжая Мышь @ 28.01.2007 - время: 12:57) (Sandrina @ 28.01.2007 - время: 12:19) Может , кто-то на моём месте стал бы броться за превращения любовника  в мужа?
Или наоборот?
А вот наоборот идея!
Не любовника в мужа, а мужа в любовника :-)
Попробуйте! Вы ведь любите сложные задачки. Почему же решили, что у этой конкретной задачи нет решения?
какая грустная ирония....кто не хочет мужа- любовника....
Только в моём случае, с мужем всё абсолютно не восстановимо, это не сложная задачка, она невозможная...всё давно ушло совсем...
если Вы хотели меня несколко уколоть, что надо было вовремя разводиться, то это правильно....двойная жизнь - это плохо.
Простите, но впечатление, что Вы шутите как-то больно, почти издеваетесь...
Даже и не думала, ни уколоть, ни шутить.
Васька прав, это не мой стиль. Так же как прямые советы. И уж совершенно точно у меня даже мысли про то надо или не надо было разводится не возникло. Я то откуда знаю?
Я лишь о том, что кесарю - кесарево. Такое ощущение, что ты много чего себе напридумывала и живешь, как будто это правда. Наставила вокруг себя флажков: "сюда не ходить", "муж - родственник", "любовник никогда не уйдет из семьи". А вдруг это все не правда? Вдруг все совершенно по другому? И если ты что-то хочешь изменить в жизни, бери и меняй. Так попробуй, эдак! Вдруг результат тебе понравится?!. Такая сильная страстная любящая женщина! и ведь, наверняка, в том, что не касается личных взаимоотношений - успешная. А тут ведешь себя как ребенок. Почему? Ведь зачем-то тебе нужны все эти "флажки-установки". Попробуй понять зачем, может это понимание и будет ключиком к тому, что дальше.

(Sandrina @ 28.01.2007 - время: 17:34) Кстати, любимому сказала честно: не оставляй меня надолго одну, другой человек домогается.....
Самой как-то противненько от этого,
но ведь все правда.
А может как раз в этом все дело? И не нужен тебе никакой "водитель". Не пытаешься ли ты просто встряхнуть любовника, чтоб он заревновал? Не борьба ли это за его внимание?
Я не говорю, что сознательно... просто отношусь к твоим словам, и формулирую вопросы...

(Sandrina @ 28.01.2007 - время: 17:53) А мне самой ничего не достаётся, человек привык...у меня всё ок, это Вы на форуме знаете, что мне плохо, а для него у меня всё всегда в порядке...
Даже не спрашивает. как настроение, обсуждаем его настроение, его состояние, его проблемы. Всегда так.

Это заслуга?
По-моему, как ни грустно, это ОБЫЧНАЯ ситуация... и не только в отношении любовников, но и в отношении мужчин вообще, да и вообще людей. Согласись гораздо приятнее общаться с людьми, которые не вешают на тебя свои проблемы.
А когда идет речь о любимых, то хорошее настроение любимого человека, это еще и сигнал, что я даю емуто, что ему нужно. Никому не хочется, чтоб из-за его действий или бездействий страдали те, кто его любят...

(Sandrina @ 28.01.2007 - время: 22:22) Водитель не заменит любви - ведь тебе хочется любви, а не просто траха, трах у тебя и так есть.

Вот в этом самое главное. Любви во всех её проявлениях.
Их... Убъют меня модераторы за столько постов подряд... Но рискну! Все равно не могу молчать :-)

Обращу внимание на обин аспект. Можно ли выпросить любовь? Можно ли ее заслужить? Заработать? Это вообще реально?
Всем хочется любви. И мне хочется... НО... вообщем, хотеть можно бесконечно долго и ничего в жизни от этого не изменится...
Единственный вариант, на мой взгляд, сделать так, чтоб в жизни была любовь, это просто любить самой. Просто любить, не ожидая ничего в ответ... Возможно ничего и не будет в ответ. Возможно будет, но совсем не любовь. Но любовь будет! Твоя любовь!

(Рыжая Мышь @ 31.01.2007 - время: 11:11) [QUOTE=Рыжая Даже и не думала, ни уколоть, ни шутить.
Васька прав, это не мой стиль. Так же как прямые советы. И уж совершенно точно у меня даже мысли про то надо или не надо было разводится не возникло. Я то откуда знаю?
Я лишь о том, что кесарю - кесарево. Такое ощущение, что ты много чего себе напридумывала и живешь, как будто это правда. Наставила вокруг себя флажков: "сюда не ходить", "муж - родственник", "любовник никогда не уйдет из семьи". А вдруг это все не правда? Вдруг все совершенно по другому? И если ты что-то хочешь изменить в жизни, бери и меняй. Так попробуй, эдак! Вдруг результат тебе понравится?!. Такая сильная страстная любящая женщина! и ведь, наверняка, в том, что не касается личных взаимоотношений - успешная. А тут ведешь себя как ребенок. Почему? Ведь зачем-то тебе нужны все эти "флажки-установки". Попробуй понять зачем, может это понимание и будет ключиком к тому, что дальше.
Про флажки - это очень образно и интересно и вообще рада, что Вы откликнулись. Ваше мнение много значит для меня.
Во всём остальном действительно успешная....
А я здесь и задаю вопросы и обдумываю своё житьё, потому что хочу изменить свою жизнь...
Почему как ребенок????
Слишком много хочу или слишком упряма?
На флажках я не циклюсь, вернее есть вещи, которые точно не изменяться....
С мужем точно ничего не восстановимо....
А вот со времени нашего общения о ГС, пусть я тогда всех замучила....
действительно многое изменилось...И не в том, что Герой ходит часто,
а в том, что стал намного ближе....во всём, то есть по участию в его жизни я-вторая жена...
Просто я не предполагала, что когда этот этап наступит( не думала, что это возможно)мне так будет его не хватать...каждый день....
Разговариваю с мужем, вижу Его и так всё время....всё как у всех

(Рыжая Мышь @ 31.01.2007 - время: 11:17) (Sandrina @ 28.01.2007 - время: 17:34) Кстати, любимому сказала честно: не оставляй меня надолго одну, другой человек домогается.....
Самой как-то противненько от этого,
но ведь все правда.
А может как раз в этом все дело? И не нужен тебе никакой "водитель". Не пытаешься ли ты просто встряхнуть любовника, чтоб он заревновал? Не борьба ли это за его внимание?
Я не говорю, что сознательно... просто отношусь к твоим словам, и формулирую вопросы...
Очень может быть и так....жизнь то изменить хочется, его отношение еще улучшить хочется, это очень примитивно, но похоже на правду...
Есть всё равно ощущение, что он за мной ведётся...
А про водителя ничего не преувеличила....ему тоже чего-то всё время хочется..

(Sandrina @ 31.01.2007 - время: 11:38) Почему как ребенок????
Слишком много хочу или слишком упряма?

Дети, они часто считают, что для того, чтоб как-то изменилась их жизнь, что-то должны сделать другие. Не они! Другие! Взрослые! Комфорт ребенка и даже его жизнь зависит от взрослых... Не от себя, а от НИХ, от кого-то.
Я в этом смысле... Корявое определение, но что есть :-)
Если совсем просто и банально: никто не сделает тебя счастливой, кроме тебя самой. Да, наверное сложно быть счастливой без других людей, но ... можно иметь вокрруг толпы людей и быть несчастной.

(Рыжая Мышь @ 31.01.2007 - время: 11:26) (Sandrina @ 28.01.2007 - время: 22:22) Водитель не заменит любви - ведь тебе хочется любви, а не просто траха, трах у тебя и так есть.

Вот в этом самое главное. Любви во всех её проявлениях.
Их... Убъют меня модераторы за столько постов подряд... Но рискну! Все равно не могу молчать :-)

Обращу внимание на обин аспект. Можно ли выпросить любовь? Можно ли ее заслужить? Заработать? Это вообще реально?
Всем хочется любви. И мне хочется... НО... вообщем, хотеть можно бесконечно долго и ничего в жизни от этого не изменится...
Единственный вариант, на мой взгляд, сделать так, чтоб в жизни была любовь, это просто любить самой. Просто любить, не ожидая ничего в ответ... Возможно ничего и не будет в ответ. Возможно будет, но совсем не любовь. Но любовь будет! Твоя любовь!
Это потря сающе. Вы как всегда правы.
Как в книгах Вадима Зеланда про безусловную любовь....
Когда ничего не ждёшь в ответ и не требуешь, может тебе что и вернётся...
Слава Богу, она есть моя любовь и я готова всё отдать за его улыбку....
Но очень трудно ничего не ждать....

Немного не в свою собственную тему, но очень близко.
Друзья мои, оцените высказывания, что думаете????
Герой романа называет меня второй женой, что отражает суть отношений.
Но сегодня упорно доказывал, что хочет быть единственным мужем.....
Что за странная арифметика???

Так. Водителя - отставить!!!! Вы ещё с дворником переспите!!! Иль ещё с каким подсобным рабочим!!!

(Sandrina @ 07.02.2007 - время: 20:37) Герой романа называет меня второй женой, что отражает суть отношений.
Но сегодня упорно доказывал, что хочет быть единственным мужем.....
Что за странная арифметика???
Чего тут странного? И у первой, и у второй, и у n-ной жены мушшына хочет быть единственным! С точки зрения биологической - мушшына хочет продолжить именно СВОЙ род, у нас даж , извините, член устроен так, что выталкивает сперму предыдущего самца из вагины, если её заполнили до нас... А женщине нужно просто продолжить род, выбрав для этого самого достойного самца - вот откуда ваша любоффь-маркоффь и берётся...
С точки зрения физиологии всё совершенно понятно :)

Что ж, всё правильно. Но желание изменить может возникать и как поиск других отношений, когда есть неудовлетворенноть чем-то в этих...
хотя жизнь натолько богаче схем и приподносит неприятные сюрпризы...
всё идет к тому, что изменять будут мне....герой выходит на новую работу,
где будет ного молодых и крсивых женщин....да, собственно они везде...

Хотеть быть единственным мужем можно, нормальная мужская психология, а-ля-султан. Но вот быть ли ему единственным - решать вам. Вы ему ничем не обязаны.
Я бы на вашем месте огляделась вокруг. То, что есть, бросать не нужно, но вот что-то добавить вполне можно. А там как жизнь повернет. А то так и будете сидеть и рефлексировать, что вы у него вторая из десятка.

(Sandrina @ 10.02.2007 - время: 23:46) Что ж, всё правильно. Но желание изменить может возникать и как поиск других отношений, когда есть неудовлетворенноть чем-то в этих...
хотя жизнь натолько богаче схем и приподносит неприятные сюрпризы...
всё идет к тому, что изменять будут мне....герой выходит на новую работу,
где будет ного молодых и крсивых женщин....да, собственно они везде...
Сандрина!
Только не обижайтесь, пожалуйста! просто взгляд со стороны...
Читаю я Вас, и пришла мне мысль:
Вам на жертвенном алтаре удобно?
Я вас читаю, и возникает ощущение, что Вы сами себя возложили на жертвенный алтарь и упиваетесь этим. Или я ошибаюсь? Может пора слезать оттуда и понять, что любовь - это не жертва, а счастье? Что можно любить и жить, получая удовольствия от жизни и делая то, что важно Вам самой?

Всё еще сложнее. Мне на жертвенном алтаре неудобно и я давно пытаюсь с него слезть и Радоваться тому, что есть. Но хотите верьте, хотите нет- НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ....где-то внутри сидит страх его потерять, который я не могу побороть и который мешает, и где-то в голове какая-то идеальная модель наших отношений, как будто если она наступит, то и будет СЧАСТЬЕ...
и мысли о другом отсюда же, как будто надо его Счастье найти в другом месте,
раз здесь не хватает....
Ваш мудрый и более чем понятный ответ - искать его в себе, знаю и давно.
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, совсем. Это как нереализованные желания молодости...хочется их реализовать сейчас, последний шанс....но в себе не нахожу других желаний, кроме как быть с любимым человеком.....
Человек часто ищет человека, разве это не естественно???
Вот такая я, не самодостаточная.....Мне карьера, работа, деньги- неинтересно.