Изменила гражданская жена

Fa-Minor
Профессионал
1/15/2013, 5:08:20 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47)
Между первым и вторым браками у меня был временной промежуток в 10 лет. За это время мне довольно много попадалось замужних женщин. Спрашивая у них об истинных причинах их измен, чего только не услышишь-и больной, и алкоголик и т.п. Городок маленький и всех мужей я прекрасно знал. Нормальные мужики на мой взгляд, и спортсмены, и не пьют, и не курят, и гуляют от своих жен. И только одна мне сказала, что муж у нее прекрасный, это просто она такая. Иногда мне кажется, что под мужскими именами на форуме скрываются женщины, или я присутствую на каком-то собрании бесхребетных амеб. А где же понятие о собственной чести, о чести семьи?
правдивее всего про штамп написала Мириэль... главное мнение окружающих )))) вот так и выскакивают ради белого платья... ))) а потом оказывается всё не совсем так как хотелось бы...и начинается череда любовников конечно же из за мужа, подлеца... )))) и внимания мало, и внимания много, и член маленький... ))))
Между первым и вторым браками у меня был временной промежуток в 10 лет. За это время мне довольно много попадалось замужних женщин. Спрашивая у них об истинных причинах их измен, чего только не услышишь-и больной, и алкоголик и т.п. Городок маленький и всех мужей я прекрасно знал. Нормальные мужики на мой взгляд, и спортсмены, и не пьют, и не курят, и гуляют от своих жен. И только одна мне сказала, что муж у нее прекрасный, это просто она такая. Иногда мне кажется, что под мужскими именами на форуме скрываются женщины, или я присутствую на каком-то собрании бесхребетных амеб. А где же понятие о собственной чести, о чести семьи?

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:16:40 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47)
какая разница как это называть.. меня в тебе что-то не устраивает, или женитьба на тебе это лишняя заморочка, которой мне не хочется
это и есть истина, но тщательно маскируемая лукавыми рассказами про взаимное доверие и пламенную любовь.
в паре без штампа доверия больше
отчего его больше?
ну почему же что-то не так... может просто не хочется лишних заморочек...
какая разница как это называть.. меня в тебе что-то не устраивает, или женитьба на тебе это лишняя заморочка, которой мне не хочется

это и есть истина, но тщательно маскируемая лукавыми рассказами про взаимное доверие и пламенную любовь.
в паре без штампа доверия больше
отчего его больше?

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:18:54 PM
(Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 12:56)
<q>Вот не просекаю логику "если жена - значит, любимая женщина".</q>
Тётя Ле, вас тоже отправляю в гугл изучать вопрос необходимых и достаточных условий и различий между ними.
<q>Вот не просекаю логику "если жена - значит, любимая женщина".</q>
Тётя Ле, вас тоже отправляю в гугл изучать вопрос необходимых и достаточных условий и различий между ними.

asdfghjk2010
Мастер
1/15/2013, 5:20:43 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16)
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47)
заморочки юридического характера.... :)
от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47)
ну почему же что-то не так... может просто не хочется лишних заморочек...
какая разница как это называть.. меня в тебе что-то не устраивает, или женитьба на тебе это лишняя заморочка, которой мне не хочется![]()
это и есть истина, но тщательно маскируемая лукавыми рассказами про взаимное доверие и пламенную любовь.
в паре без штампа доверия больше
отчего его больше?
заморочки юридического характера.... :)
от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:28:43 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
например?
от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит
каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе.
заморочки юридического характера.... :)
например?
от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит
каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе.

AwoL
Специалист
1/15/2013, 5:31:32 PM
(Fa-Minor @ 15.01.2013 - время: 13:08)
Ну, сейчас такое высмеивается. Перед подругами стыдно. Как так, все по членам попрыгали, а она нет, все рассказывают о любовниках, а она нет.
Иногда до смешного (наверное) доходит, когда такая вот врет подругам о любовниках, а "добрые" подруги рассказывают мужу о том, о чем она им наврала.
А где же понятие о собственной чести, о чести семьи?
Ну, сейчас такое высмеивается. Перед подругами стыдно. Как так, все по членам попрыгали, а она нет, все рассказывают о любовниках, а она нет.
Иногда до смешного (наверное) доходит, когда такая вот врет подругам о любовниках, а "добрые" подруги рассказывают мужу о том, о чем она им наврала.

Тётя Ле.
Мастер
1/15/2013, 5:32:28 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30)
<q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так".
Выбирается лучшее из имеющегося для решения актуальных для данного периода задач.
И вопрос - в совпадении системы ценностей.
Если подстраивание под общественное мнение один считает отрицательной чертой характера, а у второго это - главный аргумент для штампа, то желание штампа по этой причине - как раз таки внесёт дисгармонию в отношения.
Если один не любит шумные мероприятия, а второму позарез - нужна большая свадьба, то тоже - дисгармония.
И т.д., и т.п.
<q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так".
Выбирается лучшее из имеющегося для решения актуальных для данного периода задач.
И вопрос - в совпадении системы ценностей.
Если подстраивание под общественное мнение один считает отрицательной чертой характера, а у второго это - главный аргумент для штампа, то желание штампа по этой причине - как раз таки внесёт дисгармонию в отношения.
Если один не любит шумные мероприятия, а второму позарез - нужна большая свадьба, то тоже - дисгармония.
И т.д., и т.п.

*Орхидея*
Мастер
1/15/2013, 5:33:57 PM
Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана.
А то жениться не хочет, 10 лет морочит голову, а верность ему подавай.
Если же это женщина не хочет вступать с ним в брак, значит она не воспринимает его, как мужа. Он ее устраивает в качестве сожителя, поэтому см . первое предложение.
А то жениться не хочет, 10 лет морочит голову, а верность ему подавай.
Если же это женщина не хочет вступать с ним в брак, значит она не воспринимает его, как мужа. Он ее устраивает в качестве сожителя, поэтому см . первое предложение.

AwoL
Специалист
1/15/2013, 5:36:53 PM
(*Орхидея* @ 15.01.2013 - время: 13:33)
Хорошо. А при этом всем можно просто уйти сперва, без измен? Или измена это как сладкая месть в данном случае? Типа громко хлопнула дверью.
Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана.
А то жениться не хочет, 10 лет морочит голову, а верность ему подавай.
Если же это женщина не хочет вступать с ним в брак, значит она не воспринимает его, как мужа. Он ее устраивает в качестве сожителя, поэтому см . первое предложение.
Хорошо. А при этом всем можно просто уйти сперва, без измен? Или измена это как сладкая месть в данном случае? Типа громко хлопнула дверью.

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:38:37 PM
(Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:32)
(medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30)
<q><q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q></q><q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так". </q>
предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В)
условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.
(medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30)
<q><q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q></q><q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так". </q>
предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В)
условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.

asdfghjk2010
Мастер
1/15/2013, 5:39:10 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:28)
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу ))))
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
заморочки юридического характера.... :)
например?
так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу ))))

Тётя Ле.
Мастер
1/15/2013, 5:43:42 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16)
в паре без штампа доверия большеотчего его больше?От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой".
в паре без штампа доверия большеотчего его больше?От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой".

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:44:57 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
<q>от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит</q>каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе
так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу
нас отправлять никуда не надо, ты свою позицию опиши. что такое в твоем понимании заморочка, и как выглядит заморочка юридического характера которая неминуемо следует за штампом. речь же не об аннулировании штампа, правда?
<q>от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит</q>каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе
так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу
нас отправлять никуда не надо, ты свою позицию опиши. что такое в твоем понимании заморочка, и как выглядит заморочка юридического характера которая неминуемо следует за штампом. речь же не об аннулировании штампа, правда?

Fa-Minor
Профессионал
1/15/2013, 5:49:39 PM
(AwoL @ 15.01.2013 - время: 13:36)
(*Орхидея* @ 15.01.2013 - время: 13:33)
Поддерживаю.
(*Орхидея* @ 15.01.2013 - время: 13:33)
Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана.
А то жениться не хочет, 10 лет морочит голову, а верность ему подавай.
Если же это женщина не хочет вступать с ним в брак, значит она не воспринимает его, как мужа. Он ее устраивает в качестве сожителя, поэтому см . первое предложение.
Хорошо. А при этом всем можно просто уйти сперва, без измен? Или измена это как сладкая месть в данном случае? Типа громко хлопнула дверью.
Поддерживаю.

medusa
Акула пера
1/15/2013, 5:53:35 PM
(Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:43)
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16)
<q>в паре без штампа доверия больше</q><q>отчего его больше?</q><q>От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой".</q>
между штампом и "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", "я с тобой - несмотря на общественное мнение", "именно с тобой мне хорошо", "Мне необходимо быть именно с тобой"
нет противоречий.
тут получается, что нежелающий штампа имеет штампофобию, и ему мерещится что с ним из-за гарантий или из-за имущества.
он сам женщине не доверяет, и она обязана доказывать свою любовь и бескорыстность отказом от свадьбы. и эти люди, сомневающиеся в своих половинках, неспособные доверять, ещё требуют к себе полного безусловного доверия, и что-то про любовь рассказывают))
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16)
<q>в паре без штампа доверия больше</q><q>отчего его больше?</q><q>От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой".</q>
между штампом и "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", "я с тобой - несмотря на общественное мнение", "именно с тобой мне хорошо", "Мне необходимо быть именно с тобой"
нет противоречий.
тут получается, что нежелающий штампа имеет штампофобию, и ему мерещится что с ним из-за гарантий или из-за имущества.
он сам женщине не доверяет, и она обязана доказывать свою любовь и бескорыстность отказом от свадьбы. и эти люди, сомневающиеся в своих половинках, неспособные доверять, ещё требуют к себе полного безусловного доверия, и что-то про любовь рассказывают))

Тётя Ле.
Мастер
1/15/2013, 5:58:40 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:38)
<q>предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В)
условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.</q>А я утверждаю, что условие "В" априори (и всегда, для всех) - ложно. И его вообще не стоит рассматривать. (Если, конесно, пара хочет честных отношений.)
(Не может быть "всё - так." Не говоря уж о том, что "так, как надо" - это для какого конкретного "надо"?)
<q>предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В)
условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.</q>А я утверждаю, что условие "В" априори (и всегда, для всех) - ложно. И его вообще не стоит рассматривать. (Если, конесно, пара хочет честных отношений.)
(Не может быть "всё - так." Не говоря уж о том, что "так, как надо" - это для какого конкретного "надо"?)

asdfghjk2010
Мастер
1/15/2013, 6:00:04 PM
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:44)
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа... и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще.... )))
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20)
<q>от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит</q>
каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе
так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу
нас отправлять никуда не надо, ты свою позицию опиши. что такое в твоем понимании заморочка, и как выглядит заморочка юридического характера которая неминуемо следует за штампом. речь же не об аннулировании штампа, правда?
за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа... и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще.... )))

medusa
Акула пера
1/15/2013, 6:00:50 PM
(Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:58)
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:38)
это уже аутотренинг)
(medusa @ 15.01.2013 - время: 13:38)
<q>предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В)
условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.</q>
А я утверждаю, что условие "В" априори (и всегда, для всех) - ложно
это уже аутотренинг)

medusa
Акула пера
1/15/2013, 6:07:33 PM
(asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 14:00)
<q>за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа...</q>
так заморочки штамп доставляет, или всё таки процесс его аннулирования.. уж определись.
и готов ли мужчина не лицемерить и честно сожительнице сказать "если я на тебе женюсь, то потом вдруг развестись захочется, это будет заморочка юридическая, а я заморочек не хочу, давай вообще без штампа".... это ли то самое, полное доверие о котором так упоительно поют сторонники сожительства?
и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще
хм..а если Ж ни на чем не настаивает , но всё равно хочет за тебя замуж, это уже повод задуматься, или еще нет?
а если ты понимаешь что женись на ней, то потом будут заморочки с разводом, это ли повод задумываться ей, или наоборот доказательство твоей любви и доверия?
<q>за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа...</q>
так заморочки штамп доставляет, или всё таки процесс его аннулирования.. уж определись.
и готов ли мужчина не лицемерить и честно сожительнице сказать "если я на тебе женюсь, то потом вдруг развестись захочется, это будет заморочка юридическая, а я заморочек не хочу, давай вообще без штампа".... это ли то самое, полное доверие о котором так упоительно поют сторонники сожительства?

и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще
хм..а если Ж ни на чем не настаивает , но всё равно хочет за тебя замуж, это уже повод задуматься, или еще нет?
а если ты понимаешь что женись на ней, то потом будут заморочки с разводом, это ли повод задумываться ей, или наоборот доказательство твоей любви и доверия?

Ainara
Грандмастер
1/15/2013, 6:10:01 PM
(yo-yo @ 15.01.2013 - время: 11:48)
А меня очень настораживает, когда человек обсасывает со всех сторон одно единственное слово со всего поста и не отвечает по существу... И?
Очень настораживает когда человек так легко и бездумно употребляет слово "ВСЕГДА", потому что "всегда" - это страшно долго и не думаю, что у кого-либо была возможность измерить это "всегда" личным опытом... И еще хотелось бы заметить, что чем категоричней и безапелляционней человек высказывает мысль, тем выше вероятность того, что эта мысль все же ошибочна... Нет?
А меня очень настораживает, когда человек обсасывает со всех сторон одно единственное слово со всего поста и не отвечает по существу... И?
