Измена мужу, которого долго нет. Это измена?

Волкофф
4/21/2006, 6:43:37 PM
(srs2006 @ 21.04.2006 - время: 14:40) А вот я не верю в любовь я верю в чуства и понимания но не в любовь.
Я считаю что любовь причем любая это временно.
СТРАСТЬ И ЖЕЛАНИЕ - это временно. А вот ЛЮБОВЬ - навсегда. И только любовь может сделать вечными и страсть, и желание...
ccm
4/21/2006, 6:59:30 PM
(Волкофф @ 21.04.2006 - время: 14:36) М-дя...
женщина без мужа ( мужика) это просто МИГЕРА...
КМК, Вы переоцениваете роль сексуальной неудовлетворенности! (Это совершенно неудивительно для темпераментного человека). Однако, я знаю множество "женщин без мужа", которые мегерами вовсе не являются.
Вы из Москвы. В москве больше десятка женских монастырей. Сходите, пообщайтесь с монахинями. Поищите среди них "мегер". Спорю - не найдете.
Конечно, среди женщин без мужа БЫВАЮТ мегеры. Среди замужних они тоже бывают (у Вас есть теща? wink.gif ). Но не стоит обобщать.
Да и говорили об этом, по поводу здоровья.Перед нами будет нервная . больная , истерическая женщина. Говорили - но к общему мнению не пришли. Опять-таки, монахини отнюд раньше мирянок не умирают, а болеют даже реже (хотя это - не от уединения, а от правильного образа жизни).
Мне кажется, мы сильно переоцениваем влияние сексальной сферы на здоровье и жизнь.
Теща , конечно есть. Первую "тещу" я видел два раза( на свадьбе и когда дочкины вещи забирала). Вторая "тещя" , женщина была нормальная , но пила.А пила как раз из-за НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТИ. Третия "тёща" , с неё всё нормально(в соседнем подъезде живёт), была у неё попытка сунуться с советами, резко пресёк и всё хорошо.
Что касается МОНАХИНЬ. Так же как и МЕГЕРА у МОНАХИНЬ , тоже психическое откланение , но если одна "буйная" то другая "тихая".
Люди принимают "подстриг" , как правило разочаровавшись в жизни "мирской" , или после сильнейший психологической травмы.Все болезни от нервов, А какие в монастыре нервы. Вот дольше и живут.
На мой взгляд пример не уместен.
ccm
4/21/2006, 7:06:07 PM
(Волкофф @ 21.04.2006 - время: 14:42) ВСПОМНИЛ!
У меня ЕСТЬ родственница, 1920 года рождения. Она проводила мужа на фронт после года совместной жизни, с ребенком на руках. После этого (муж так и не вернулся с войны, погиб на Волховском плацдарме в 1942 году) у нее никого не было. Живет по сей день. В 80 лет у нее началась катаракта на одном глазу. Других болезней нет. У нее дом в селе, свой огород, куры. Канализацию миром справили ей в 1998 году. Газ балонный, отопление - печное.
Мой дедушка погиб в "Финскую".Бабушка тогда ещё в расвете была.Монашкой не стала .Были мужики у неё , чего тут таить. Прожила 98 лет( Рюмку в день всегда выпивала).
Это , так называемые "НИКОЛАЕВСКИЕ" старухи , там здоровья было не мерино.
Пример твой не пойдёт.

Страсть и Желание ПОСТОЯННО, так же как и Любовь. Любви не может быть без СТРАСТИ и ЖЕЛАНИЯ.
Самая прекрасная
4/22/2006, 1:39:41 AM
(ccm @ 21.04.2006 - время: 14:59) Теща , конечно есть. Первую "тещу" я видел два раза( на свадьбе и когда дочкины вещи забирала). Вторая "тещя" , женщина была нормальная , но пила.А пила как раз из-за НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТИ. Третия "тёща" , с неё всё нормально(в соседнем подъезде живёт), была у неё попытка сунуться с советами, резко пресёк и всё хорошо.
Что касается МОНАХИНЬ. Так же как и МЕГЕРА у МОНАХИНЬ , тоже психическое откланение , но если одна "буйная" то другая "тихая".
Люди принимают "подстриг" , как правило разочаровавшись в жизни "мирской" , или после сильнейший психологической травмы.Все болезни от нервов, А какие в монастыре нервы. Вот дольше и живут.
На мой взгляд пример не уместен.
Кхе-кхе. Попробуйте как-нибудь пройцти обычное православное послушание (хотя бы неделю) в любом на Ваш выбор общежитийном монастыре. Я думаю, Вы измените свою точку зрения и о монахах, и о монастырской жизни. Хотя это - не тема для обсуждения здесь. Единственное, что могу сказать - люди с психическими отклонениями не могут создать ту атмосферу мира и добра, которая живет практически в каждом православном монастыре.
Самая прекрасная
4/22/2006, 1:43:29 AM
(ccm @ 21.04.2006 - время: 15:06) Мой дедушка погиб в "Финскую".Бабушка тогда ещё в расвете была.Монашкой не стала .Были мужики у неё , чего тут таить. Прожила 98 лет( Рюмку в день всегда выпивала).
Это , так называемые "НИКОЛАЕВСКИЕ" старухи , там здоровья было не мерино.
Пример твой не пойдёт.

Страсть и Желание ПОСТОЯННО, так же как и Любовь. Любви не может быть без СТРАСТИ и ЖЕЛАНИЯ.
Так Вы ж сами на мельницу моего мужа воду льете! Видите: неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!. А про бабу Марусю (я ее знаю) скажу, что это - светлейший и добрейший человек, у которой всегда можно найти и совет, и помощь, и доброе слово.
Свой вариант
4/22/2006, 2:01:22 AM
(Самая прекрасная @ 21.04.2006 - время: 21:43) неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!.
Ну и зачем тогда себя в удовольствиях ограничивать?
ccm
4/22/2006, 3:19:02 AM
(VASKA @ 21.04.2006 - время: 22:01) (Самая прекрасная @ 21.04.2006 - время: 21:43) неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!.
Ну и зачем тогда себя в удовольствиях ограничивать?
Ну как же, что бы быть ВЕРНЫМ. О ка!
Только толку от этого.
Неуспупающая по здоровью . длительности жизни , НО С проблеммами в психологическом плане!

На фиг , на фиг.
Katarina Vitt
4/22/2006, 4:11:33 AM
Красивые стихи у Симонова, трагедии в жизни и любовь у него трагическая часто была.
Если уж затронули литературу: у Константина Симонова хотя бы "Живые и мертвые" почитайте - там наверно каждый второй мужчина и каждая вторая женщина изменяли.
И я бы не сказала, что Симонов их осуждал. Может - и не оправдывал. Скорее - понимающе относился к любви на войне и восхвалял любовь.
И я не думаю, что что он ушёл далеко от истины, описывая войну.

Почитайте Шолохова "Тихий Дон", - немного найдёте святых, которые не изменяли (и мужей и жен).
Muraki
4/22/2006, 4:56:32 AM
Почитайте Шолохова "Тихий Дон", - немного найдёте святых, которые не изменяли (и мужей и жен). Наш формат - Мурзилка devil_2.gif
ccm
4/22/2006, 5:06:04 AM
(Muraki @ 22.04.2006 - время: 00:56) Почитайте Шолохова "Тихий Дон", - немного найдёте святых, которые не изменяли (и мужей и жен). Наш формат - Мурзилка devil_2.gif
НЕТ , это твой формат. bleh.gif
Muraki
4/22/2006, 5:07:38 AM
(ccm @ 22.04.2006 - время: 01:49) (VASKA @ 21.04.2006 - время: 22:01) (Самая прекрасная @ 21.04.2006 - время: 21:43) неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!.
Ну и зачем тогда себя в удовольствиях ограничивать?
Ну как же, что бы быть ВЕРНЫМ. О ка!
Только толку от этого.
Неуспупающая по здоровью . длительности жизни , НО С проблеммами в психологическом плане!

На фиг , на фиг.
Да ладно тебе. Не стоит тоже перегибать палку. Здоровье - длительность жизни. Х.. это все. Щас еще начнем здоровье мерять прожженых ловеласов и монахов-отшельников? А еще их психическое здоровье?))))) Есть шанс не выиграть. Секс - штука конечно прикольная, но если без нее человек трогается умом - что это за человек такой?
Так что - нафиг или не нафиг - решать только самому человеку.
ccm
4/22/2006, 5:33:43 AM
(Muraki @ 22.04.2006 - время: 01:07) (ccm @ 22.04.2006 - время: 01:49) (VASKA @ 21.04.2006 - время: 22:01) (Самая прекрасная @ 21.04.2006 - время: 21:43) неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!.
Ну и зачем тогда себя в удовольствиях ограничивать?
Ну как же, что бы быть ВЕРНЫМ. О ка!
Только толку от этого.
Неуспупающая по здоровью . длительности жизни , НО С проблеммами в психологическом плане!

На фиг , на фиг.
Да ладно тебе. Не стоит тоже перегибать палку. Здоровье - длительность жизни. Х.. это все. Щас еще начнем здоровье мерять прожженых ловеласов и монахов-отшельников? А еще их психическое здоровье?))))) Есть шанс не выиграть. Секс - штука конечно прикольная, но если без нее человек трогается умом - что это за человек такой?
Так что - нафиг или не нафиг - решать только самому человеку.
СОГЛАСЕН. Решать только самому человеку.
Проблемы могут быть хоть так , хоть эдок.
Самая прекрасная
4/22/2006, 6:05:41 AM
(ccm @ 21.04.2006 - время: 23:19) (VASKA @ 21.04.2006 - время: 22:01) (Самая прекрасная @ 21.04.2006 - время: 21:43) неизменяющая ни по длительности жизни, ни по здоровью, минимум, не уступает изменяющей!.
Ну и зачем тогда себя в удовольствиях ограничивать?
Ну как же, что бы быть ВЕРНЫМ. О ка!
Только толку от этого.
Неуспупающая по здоровью . длительности жизни , НО С проблеммами в психологическом плане!

На фиг , на фиг.
Как минимум - некорректное высказывание.
С такой же точно достоверностью (а то и с большей) утверждаю, что отклонение в психике как раз у изменяющих. Ибо мораль человечества измену осуждает, а мораль - есть квинтессенция нормального сознания.
Я там пропустила словосочетание КАК МИНИМУМ. Могу только добавить - у изменников, в среднем, со здоровьем хуже - достаточно сравнить продолжительность жизни среднестатистического монаха и среднестатистического мирянина.
ССМ, Вы бы себя контролировали, что ли? Вспомните-ка, что писали сегодня утром мужу в личке wink.gif .
МУРАКИ - респект! все-таки, Вы человек рассудительный. Когда не раздражаетесь.
Muraki
4/22/2006, 6:23:48 AM
все-таки, Вы человек рассудительный. Когда не раздражаетесь.
Тут на форуме, меня раздражает только одна вешь - глупость. Я стараюсь смотреть на жизнь обьективно, но это не значит что я начисто лишен некоторого идеализма. Просто его должно быть в меру. И затмевать белый свет он не должен.
Ибо мораль человечества измену осуждает, а мораль - есть квинтессенция нормального сознания. Я еще раз советую вам подумать на тему морали и нравственности. Все далеко не так просто как бы нам того хотелось. Мораль осуждает многое - и ложь и агрессию и эгоизм и многое, многое другое. Вот только почему это все никуда не делось? Даже не за века - за тысячелетия? Почитайте, к примеру, Гомера - все те же люди, те же проблемы, они нам близки и понятны. Если вопрос морали так прост - почему нет прогресса или регресса? Почему? Подумайте. Зачем каждое поколение идет по тем же граблям? Может это все же кому то нужно? Только не надо говорить про то что вы знаете как построить "правильный счастливый мир". Мир видел много фашизмов. Каждая благородная идея вроде "Свобода Равенство Братство" приводила к нескончаемой череде гильотин. Не надо счастливить людей насильно.
Самая прекрасная
4/22/2006, 6:32:12 AM
(Muraki @ 22.04.2006 - время: 02:23) Я еще раз советую вам подумать на тему морали и нравственности. Все далеко не так просто как бы нам того хотелось. Мораль осуждает многое - и ложь и агрессию и эгоизм и многое, многое другое. Вот только почему это все никуда не делось? Даже не за века - за тысячелетия? Почитайте, к примеру, Гомера - все те же люди, те же проблемы, они нам близки и понятны. Если вопрос морали так прост - почему нет прогресса или регресса? Почему? Подумайте. Зачем каждое поколение идет по тем же граблям? Может это все же кому то нужно? Только не надо говорить про то что вы знаете как построить "правильный счастливый мир". Мир видел много фашизмов. Каждая благородная идея вроде "Свобода Равенство Братство" приводила к нескончаемой череде гильотин. Не надо счастливить людей насильно.
Любезный Мураки!
Конечно, я не знаю, а, если бы и знала - то кто меня будет слушать? Муж вот пытается (нет, не строить "дивный новый мир" - просто помогать людям!) А я - могу быть лишь ему опорой.
Почему "не делось"? Я скажу Вам наше мнение.
Мораль для человека нормальна, и человек, ведущий себя в рамках морали, не бросается в глаза. А нарушающий - бросается. Зло заметно, как пятно на белой ткани (на черном ведь заметны, в основном, только белые пятна). Со временем, начинает казаться, что зло - эталон поведения в обществе (это называется "равнение на худших" или "дурной пример заразителен").
Через несколько десятков лет ВЫ почувствуете это на себе. Молодежь будет казаться Вам... испорченной. Это - жизнь...
Пост Скриптум: кстати, Ведущий Себя Плохо становится кумиром молодых людей в протестном периоде. А они, повзрослев, сохраняют элементы Плохого Поведения в качестве социальных стандартов - Волков К.К.
Muraki
4/22/2006, 6:37:25 AM
biggrin.gif
"Кто людям помогаааает - тот тратит время зря
хорошими делаааами - прославиться нельзя..." ©Шапокляк
Да брось те вы фигню городить - "равнение на худших", а где же ваша хваленая мораль? Чего она дремлет и дает нам ровняться на худших? Мне так кажется что все это - борьба с ветрянными мельницами, даже хуже.

Мораль для человека нормальна, Мораль? К примеру у эскимосов и чукчей - подложить свою жену желанному гостю - поступок высокоморальный. Вы станете с этим бороться?!!
Самая прекрасная
4/22/2006, 6:46:58 AM
(Muraki @ 22.04.2006 - время: 02:37) biggrin.gif
"Кто людям помогаааает - тот тратит время зря
хорошими делаааами - прославиться нельзя..." ©Шапокляк
Да брось те вы фигню городить - "равнение на худших", а где же ваша хваленая мораль? Чего она дремлет и дает нам ровняться на худших? Мне так кажется что все это - борьба с ветрянными мельницами, даже хуже.

Мораль для человека нормальна, Мораль? К примеру у эскимосов и чукчей - подложить свою жену желанному гостю - поступок высокоморальный. Вы станете с этим бороться?!!
Мураки, да что Вы, право, такой экстремист? Бороться? С оружием, что ли?

1) Шапокляк ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ герой, а в 4-й серии помогает сама Гене с Чебурашкой!
2) Когда заканчиваются аргументы против, тезис всегда можно назвать ФИГНЕЙ.
3) Мораль - не цербер, она дремать не может.
4) Про Сервантеса вообще помолчим - если Вы знаете, ЗАЧЕМ был написан Дон Кихот.
5) Вот потому-то эскимосы и чукчи а)живут в нечеловеческих условиях; б) недолго; в)несчастливо; г) и подвергаются осмеянию...
ЗЫ Вы никогда не замечали, что у примитивных народов и мораль вольготнее? Вы думаете, что это от того, что они "ближе к природе", а я - что это от того, что они представители социально ДЕГРАДИРУЮЩИХ ветвей человечества. Вы - эволюционист, я - креационистка. Я считаю, что человек есть Человек, и животным может стать лишь по собственному желанию. Вы, видимо, полагаете, что человек произошел от животного...
Увы - доказать Вам свою точку зрения я не могу - но и Вы вашу доказать тоже не можете. Пат.
Muraki
4/22/2006, 6:56:27 AM
Вы, видимо, полагаете, что человек произошел от животного...
)))) Вы знаете - так я и полагаю))) А вы я думаю - происхождения божественного? Тоже не плохо)))
ЗЫ Вы никогда не замечали, что у примитивных народов и мораль вольготнее? Вы думаете, что это от того, что они "ближе к природе", а я - что это от того, что они представители ДЕГРАДИРУЮЩИХ ветвей человечества. Дорогая моя, прежде чем пускаться в серьезные демагогии - неплохо бы подучить матчасть. Мораль - служанка целесообразности. От вас веет дешевой спесью, которая граничит с глупостью. Вы уже не первый раз достаточно легко делите людей на правильных и не правильных, то у вас некоторые классы ущербны, то некоторые народы - деградирующие. Черепа циркулем не меряете на досуге?
Повторю еще раз - мораль - служанка целесообразности. Чукчи поступали так, по причине нехватки свежей крови в их глухих районах. Им это было надо и мораль стала такой. Сама. Без плакатов и обвинения чукчей в соседнем стойбище. Если современному обществу будет нужна верность - она появиться сама-собой.
Самая прекрасная
4/22/2006, 6:59:39 AM
Кстати, Вы-то сами с чукчами или эвенками встречались?
Мы с мужем были на Дальнем Востоке (Охотск, Комсомольск, Маяк, Николаевск). Там живут ульчи, кажется, их еще назвают нанайцами. Средний срок жизни - 20 лет. Я видела женщину, как мне показалось, лет 70. Оказалось - ей 22 года. Говорят, у них тоже есть "гостевой брак"...

Кажется, трудно отрадней картину нарисовать, генерал? (с)Некрасов "Железная дорога"

Да, можеит быть, у них - мораль действительно служанка целесообразности... Результат, как говорится, на лицо.
Самая прекрасная
4/22/2006, 7:04:38 AM
(Muraki @ 22.04.2006 - время: 02:56) От вас веет дешевой спесью, которая граничит с глупостью. Вы уже не первый раз достаточно легко делите людей на правильных и не правильных, то у вас некоторые классы ущербны, то некоторые народы - деградирующие. Черепа циркулем не меряете на досуге?

Как насчет перехода на личности? Не замечаете за собой?
Повторю еще раз - мораль - служанка целесообразности.
Если Вы соизволили сказать и повторить, видимо, всем надо записать в конспект и выучить наизусть? А не соглашаться с Вами можно? Или от этого тоже веет дешевой спесью, которая граничит с глупостью?

Чтобы было понятно - я не считаю чукчей с эвенками низшей рассой, недочеловеками. ИМХО, вся проблема как раз в морали. Они просто ошиблись. Им достаточно принять разумную мораль, чтобы избегнуть вырождения.
Любой народ имеет признаки вырождения, если начинает сам разрушать себя. И первой ласточкой на этом пути (вспомните Римскую Империю!) есть падение морали.
А мы, русские - украинцы с нашим пьянством, наркоманией и гражданскими браками не точно так же вырождаемся? Так что дело не в расе, а в морали, как раз. Так что меряйте черепа сами...