Измена, изменила мою жизнь, крик о помощи

(Roxy27 @ 11.04.2006 - время: 18:13) В моей ситуации этого не видел никто, кроме моей подруги...
Твоя ситуация ещё хуже.
Мою вообще никто не видел. Но, как говорится, язык — наш враг. Ты подруге, он другу. И пошло по цепочке. В конце концов, найдется один «доброжелатель». Особенно, если город небольшой.

(Эскандер @ 11.04.2006 - время: 18:41) (Roxy27 @ 11.04.2006 - время: 18:13) В моей ситуации этого не видел никто, кроме моей подруги...
Твоя ситуация ещё хуже.
Мою вообще никто не видел. Но, как говорится, язык — наш враг. Ты подруге, он другу. И пошло по цепочке. В конце концов, найдется один «доброжелатель». Особенно, если город небольшой.
Моя ситуация, естественно хуже... так как она моя ... шучу... да она хуже, потому что есть свидетели, но за них я спокойна... хуже она в том, что после этого случая, я потерялась сама для себя...

сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...

(Roxy27 @ 13.04.2006 - время: 11:05) сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...
Скорее всего защитная реакция. Что же ты ей ответила? Какие у них были отношения, когда он жил с вами? Занимался ли он вообще ребёнком?

(Roxy27 @ 13.04.2006 - время: 11:05) сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...
Рокси Просто дети ведь чувствуют все иногда лучше чем, мы, взрослые...потому как не ищут никакой подоплеки и не умеют еще объяснять события логически...
Думаю, что тебе не стоит на этом акцентировать свое внимание особо, а просто спросить ее, почему ей "хорошо без папы"...особенно не надо поддакивать ей в этой ситуации...ведь неизвестно еще, как сложатся дальше ваши отношения с мужем...

(Эскандер @ 13.04.2006 - время: 11:19) (Roxy27 @ 13.04.2006 - время: 11:05) сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...
Скорее всего защитная реакция. Что же ты ей ответила? Какие у них были отношения, когда он жил с вами? Занимался ли он вообще ребёнком?
Очень редко они занимались чем-то вместе... но когда, такие моменты случались, я так радовалась... иногда они читали книжки вместе, сначала он ей, потом она ему... а иногда бесились как дети, их смех и дикие вопли... блин... что может быть прекрасней в этой жизни...

(sterva-v-posteli @ 13.04.2006 - время: 11:54) (Roxy27 @ 13.04.2006 - время: 11:05) сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...
Рокси Просто дети ведь чувствуют все иногда лучше чем, мы, взрослые...потому как не ищут никакой подоплеки и не умеют еще объяснять события логически...
Думаю, что тебе не стоит на этом акцентировать свое внимание особо, а просто спросить ее, почему ей "хорошо без папы"...особенно не надо поддакивать ей в этой ситуации...ведь неизвестно еще, как сложатся дальше ваши отношения с мужем...
Да, я всегда это знала... я сама такой ребенок... я даже не помню своего родного отца...

А заострять внимание, я совсем не хочу на этих её высказываниях... единственное, что меня останавливает даже от разговоров о том, что папа её любит и т.д. - это его реакция... он же сказал, что если резать, то резать... и концы в воду...

Ну в 4 года дети слабо еще осознают что кругом творится и верят всему что говорят, это у них потом возникают вопросы на которые нет ответа.
А в данном случае действительно лучше концы в воду, потому что он будет скучать по ребенку, но он взрослый человек, а дочка если он будет раз в неделю с ней встречаться уж точно скучать будет сильнее.А так она скоро просто забудет его, детство этим хорошо, что все неприятности быстро забываются, по себе помню так бесился иногда на родителей и через пол часа уже забывал что вообще на них обижался.

(Roxy27 @ 08.04.2006 - время: 15:14) (Muraki @ 08.04.2006 - время: 15:06) уж слишком я банальна и предсказуема для его тонкой, загадочной натуры... Ну, как и предпологалось - надо было тебя бить...
Мураки, ты с такими словами поаккуратней, милый....
Я ведь тоже не из слабого десятка, я сразу предцупредила, что если хоть раз на меня руку в жизни подымет, я этого никогда не прощу и зарублю как-нибудь ночью во сне и плевала я на законы... спасибо, насмотрелась в своё время на своих родителей...


Тут продолжение темы. Первая часть вот:

https://sxn.io/index.php?showtopic=88098
Аха...Значит вы против пропоганды насилия, дипломированный последователь Макаренко?

(Roxy27 @ 13.04.2006 - время: 11:05) сегодня дочь выдала, что не оставит торта папе... а вчера когда я её купала, вернее, когда уже вынимала из ванной, она сказала, что без папы так хорошо...
Мне стало грустно... почему она такие вещи говорит? ей, действительно, нормально или это такая защитная реакция на то, что папы уже почти месяц нет с нами даже ночами... раньше то, хоть по утрам они виделись...
Моя мысль по этому поводу такая:
Муж, ушел, соответственно ему ты внимание уделять перестала. Чтоб самой не грузиться всякими мыслями всё свободное время проводишь с ребёнком. Ребёнку это нравится и поэтому так и говорит.

Все очень просто обьяснить.Если ребенок не знает где папа и почему папы постоянно нет,то он вполне может решить,что папа плохой.Да и зачем оставлять торт,если его все нет и нет?Я не думаю,что ваша девочка жила и не чувствовала что происходит.Она чувствовала негатив.Но поскольку любит тебя и ты с ней гораздо больше,то весь этот негатив преписывается папе.Вот собственно..что посеешь,то и пожнешь.Опять же,если папы не будет,то может она его скорее забудет и поймет,что ни в чем он не виноват.А что ты ей ответишь через н-ное количество лет,когда она уже будет понимать,что папа "не в гараже" и не в "командировке" и не в этом дело,а что между вами что-то случилось?расскажешь ей всю эту историю?Поймет ли?Или просто скажешь,что папа вас бросил?Но это будет совсем нечестно

(Flex_ @ 13.04.2006 - время: 17:42) Все очень просто обьяснить.Если ребенок не знает где папа и почему папы постоянно нет,то он вполне может решить,что папа плохой.Да и зачем оставлять торт,если его все нет и нет?Я не думаю,что ваша девочка жила и не чувствовала что происходит.Она чувствовала негатив.Но поскольку любит тебя и ты с ней гораздо больше,то весь этот негатив преписывается папе.Вот собственно..что посеешь,то и пожнешь.Опять же,если папы не будет,то может она его скорее забудет и поймет,что ни в чем он не виноват.А что ты ей ответишь через н-ное количество лет,когда она уже будет понимать,что папа "не в гараже" и не в "командировке" и не в этом дело,а что между вами что-то случилось?расскажешь ей всю эту историю?Поймет ли?Или просто скажешь,что папа вас бросил?Но это будет совсем нечестно
Того, что папа нас бросил и никогда не скажу... я скажу, что так вышло, что мы с ним разошлись по обоюдному согласию... но её любим оба... я незнаю, как я буду ей это все говорить, но постораюсь, чтобы у нее не было негатива к родному отцу...

(revizor @ 13.04.2006 - время: 15:54) (Roxy27 @ 08.04.2006 - время: 15:14) (Muraki @ 08.04.2006 - время: 15:06) уж слишком я банальна и предсказуема для его тонкой, загадочной натуры... Ну, как и предпологалось - надо было тебя бить...
Мураки, ты с такими словами поаккуратней, милый....
Я ведь тоже не из слабого десятка, я сразу предцупредила, что если хоть раз на меня руку в жизни подымет, я этого никогда не прощу и зарублю как-нибудь ночью во сне и плевала я на законы... спасибо, насмотрелась в своё время на своих родителей...


Тут продолжение темы. Первая часть вот:

https://sxn.io/index.php?showtopic=88098
Аха...Значит вы против пропоганды насилия, дипломированный последователь Макаренко?
Не нужно цеплятся к словам... когда это самозащита то это совсем другая история... когда защищается тот кто слабее, я это понимаю... а когда тот кто сильнее позволяет себе применять насилие к более слабому

Долго думал, писать или нет. Решил что если не тебе так хоть кому-нибудь находящемуся в такой-же ситуации возможно поможет.
Виновата в создавшейся ситуации только ты и никто иной. Итак что я лично вижу :
У тебя с мужем когда-то произошла борьба за власть в семье - за кем, в принятие тех или иных решений, остаётся последнее слово (самое крупное это покупка квартиры не считаясь с мнением мужа, наверняка были и другие подобные случаи только помельче). Ты победила. Ура! Ну а дальше получив эту власть успешно вытеснила мужа из семьи (только не говори что он сам туда ушёл) в Гараж с ремонтом машины - очевидно единственное место где он ещё мог сам принимать решения и чувствовать себя мужчиной. Ну а когда ты ещё стала зарабатывать больше его тут дело для мужа стало вообще труба - если отбросить всю твою сентиментальность, у тебя так и проскальзывает между строк презрение к нему - я зарабатываю а он не может даже вынести мусор, а уж этот его ремонт ...Произошло то что ты перестала видеть в нем мужчину. И как результат украсила его довольно ветвистыми рогами - тут, ты меня извини, у тебя вообще "крыша поехала", после этого, если у тебя раньше и были какие-то зачатки уважения к мужу то они напрочь исчезли. Почему всё это произошло - на мой взгляд и тебя существуют огромные пробелы в воспитании, ну не дали тебе в своё время родители таких понятий как Семья, Любовь, Верность, Уважение друг к другу между Мужем и Женой, Терпение и Терпимость к недостаткам других людей и очень многого другого. Читал всю твою Санто-Барбару и удивлялся: Я - моя работа, Я - работа мужа, Я - квартира, Я - то, Я - сё, и ни разу не встретил слова Мы (по всей видимости в твоём словарном запасе напрочь отсутствует такое слово). Мне не понятно почему почему нельзя разделить : бизнес - бизнесом, семья - семьёй, почему нельзя быть бизнес-леди на работе и любящей женой и матерью дома. Где-то лет 19 назад у нас в семье был период когда моя жена стала внезапно зарабатывать в несколько раз больше меня, но у неё тогда хватило мудрости ни разу ни дать мне почувствовать это своё "превосходство" над мной - деньги то шли в Семью и для Семьи. Ей даже в голову не могло прийти потратить лишний рубль без моего согласия на это.

К сожалению ты не понимаешь и не знаешь того что строительство семьи заключается не только и не столько в увеличение материального благосостояния, сколько в строительстве стабильных, гармоничных, долговременных отношений между мужем и женой основанных на любви, взаимоуважении и т.д. (я имею в виду не абстрактную для тебя теорию, а практику)

А теперь собственно основная причина почему я решил всё-таки написать: Ваша Дочь. Её мне действительно очень жалко. Почему из-за твоей "дурости" должен страдать не только муж но и она? Она то здесь причём?
Неужели ты как дипломированный педагог не видишь что своим поведением ты калечишь её. Ведь все её высказывания : "Папа нас не любит ..... Не оставлю папе торта .... Без Папы так хорошо ..." - это не её, а твои собственные мысли и чувства внушённые тобой. Кого ты сможешь воспитать из дочери, вторую себя? А ты сама то счастлива? Ты писала что хочешь дать дочери того что сама не получила в детстве и одновременно лишаешь её отца. Скажи, например, в школе ты смогла-бы дать своим ученикам тему о войне 1812 года не зная ничего о Кутузове, Наполеоне, Смоленске, Бородино? Вряд-ли! Так почему ты думаешь что можешь дать дочери то что у тебя самой или совершенно отсутствует или находится в огромном дефиците? Думала ли ты об этом, или твой эгоизм заслонил у тебя всё на свете и кроме себя любимой ты уже никого не видишь? Попробуй осознать что за эти 3 года как ты "изгнала" мужа в гараж, ты успела принести ей такой огромный ущерб на исправление которого потребуются годы, при условии вашей (твоей и мужа) постоянной и целенаправленной работы над этим. Что я твёрдо усвоил за вот уже более чем два десятка лет в браке (не за горами "серебряная свадьба"), так это то что дети воспитываются в первую очередь на личном примере родителей. А какой пример можешь показать ты? - Верности? - Любви? - Терпения? Или как можно изгнать мужа из семьи, как нужно неуважать его, как навесить ему рога? Видел я подобные "семьи" и таких "жён" поэтому могу с уверенностью сказать что всё воздастся тебе от твоей-же дочери ,рано или поздно, сторицей.

Ты писала что муж у тебя "плывёт по течению", а ведь по течению плывёшь ты, вернее сказать не плывёшь - а болтаешься как дерьмо в проруби. Поэтому на мой взгляд прежде чем что-то решать о разводе ответь сама себе на один вопрос : Для чего ты живёшь? - Что является твоей главной целью в жизни : деньги, карьера, власть. Или : стабильная, крепкая семья, любящий муж, хорошие дети выросшие не моральными уродами. Или возможно что-то третье .... Вот когда ты на этот вопрос ответишь, тогда и можно что-то толковое посоветовать тебе, не разводя "мыльную оперу" на двадцать листов.

я своей вины не отрицаю... да, это именноя допустила ошибку, пожалуй самую серьезную в своей жизни... я вышла замуж, чтобы убежать от одиночества... да я использовала хорошего человека, привязала его к себе, родила от него ребенка... да и ваще, я виновата, что просто хожу по этой земле, действительно таким как я моральным уродкам не место в этой жизни...

п.с. а дочь я выращу с ненавистью к мужчинам... ха-ха-ха, шутки идиоткие полезли... можете мне поверить, у нее будет все, что нужно ребенку... многие дети вырастали без отцов и стали достойными людьми!!!! И жалость мне ваша не нужна... А жить только ради семьи с тихой ненавистью к человеку, я считаю, это глупо и жестоко... лучше уж пусть так... поболит и пройдет... он еще будет счастлив....

Рокси не бесись!
Тебе дали образно говоря пощечину, но ты именно ведешь себя как истеричка, только истерика у тебя растянута во времени. И не озлобляйся, но тут правы, со следующим мужем ты попытаешься бороться за власть и или он тебя согнет или ты опять сбежишь.
П.С. И ты не выродок .Довольно милая но запутавшаяся в себе девушка.
П.П.С. Я предлагал тебе закрыть раньше тему это чтобы не бередить раны и не впадать в "дурацкие шутки". В конце концов тема на форуме это не брак, её можно и закрыть моментально и создать заново.

(Roxy27 @ 14.04.2006 - время: 20:10) многие дети вырастали без отцов и стали достойными людьми!!!!
да, конечно.
Но только происходит это (обычно) не БЛАГОДАРЯ матери, а ВОПРЕКИ матери.

а это, как правильно заметил fOpa, рано или поздно отразится на ее отношениях с тобой.

(Lelik77 @ 14.04.2006 - время: 20:27) Рокси не бесись!
Тебе дали образно говоря пощечину, но ты именно ведешь себя как истеричка, только истерика у тебя растянута во времени. И не озлобляйся, но тут правы, со следующим мужем ты попытаешься бороться за власть и или он тебя согнет или ты опять сбежишь.
П.С. И ты не выродок  .Довольно милая но запутавшаяся в себе девушка.
П.П.С. Я предлагал тебе закрыть раньше тему это чтобы не бередить раны и не впадать в "дурацкие шутки". В конце концов тема на форуме это не брак, её можно и закрыть моментально и создать заново.
хочу немного поправочку внести... да, борьба за власть была... и победил ОН, какбы странно это не звучало... я виновата в том, что хотела от него того же, что и давала... я старалась быть образцовой женой, в сексе (кроме пары исключений) ему шла навтсречу и его все устраивало, но я ведь тоже живая... у меня тоже есть желания и потребности, но увы прошло шесть лет, а он как меня не слушал и не хотел слышать, так все осталось... щас, конечно, забегал... и измениться решил и скажи ему, как и что делать... а хрен он угадал... я уже не верю в его любовь и желание не только брать, но и давать... вот теперь я буду такой... с одним исключением, никого к себе не подпущу близко... в душу ко мне больше никто не пролезет....

(Pheng @ 15.04.2006 - время: 00:50) (Roxy27 @ 14.04.2006 - время: 20:10) многие дети вырастали без отцов  и стали достойными людьми!!!!
да, конечно.
Но только происходит это (обычно) не БЛАГОДАРЯ матери, а ВОПРЕКИ матери.

а это, как правильно заметил fOpa, рано или поздно отразится на ее отношениях с тобой.
Милый Пенг, ты сам-то хоть сейчас понял, что своим постом подтвердил любимую бабскую поговорку, что "все "мужики" козлы"... ты сказал, вопреки женщинам, а неблагодаря им... т.е. получается, все вокруг уверены, что если женщина всю жизнь молчит и плачет в тихушку в ванной вечерами или когда остается одна, то это норма жизни?????? т.е. женщина, ради сохранения "идеальной семьи" должна похоронирть в себе все, что делает ее человеком и стать тварью немощной и покорной???? а они короли мира пусть делают все, что им в голову взбредет, отлынивают от семьи под предлогом зарабатывания денег... вытирают ножки об своих идеальных жен и их желания???? нет уж, извините, я смогу воспитать дочь так, что она станет достойной женщиной!!!!! и без мужика.... +

Когда она видела мои слезы и мои грустные глаза, ей было намного больнее, чем сейчас... сейчас ребенок бегает, радуется, играет... а вчера вечером сказала: "Мамочка, я тебя так люблю, так люблю... хочешь торта? "

Мужская артиллерия пошла в атаку
Но господа мужья прожившие с багажом и выдавая годы за важное приобретение ,вы забываете что понятие копромисс может играть важную роль в одном случае - в случае взаимной любви , если НЕТ любви- это не жизнь,изнасилование над личностью ,нравится?! истязайте себя...нахрена ж другим навязывать
Автор с самого начала долбит что не было ее , был своего рода расчет на хорошего человека и включен принцип стерпится слюбится который не сработал ....так что же рвать волосы на пятой точке извергаясь амбициями и аппозиционируя себя как пионер всем ребятам пример но есть одно НО " прет перегаром " от такого пионЭра (в каждой жизни за 20 лет бывает масса надломов , да только в таких раскладах правдолюбцы выдают свои факты за истину последней инстанции срезая на поворотах основные виражи )
Не каждый личный , тем более, продолжительный опыт имеет ценность- так как он не к каждому применим Учитывайте специфику фактов афтора а потом мораль читайте -специалисты по хранению багажа