Измена без чувств

(Правый-Крайний @ 08.02.2006 - время: 13:52) Большинство женатых мужчин изменяют именно по такому принципу, скажу более, разговоры о любви их даже в некоторой степени раздражают. Но многие ли женщины способны разделить секс и любовь. То есть относиться к сексу как к функциональной потребности, или потребность любить и быть любимой доминирует.

Так женатым любовникам совсем и необязательно знать о возможной любви любовницы... естественно большинству женатаых такие разговоры не нравятся и вызывают раздражение...
А насчет потребности любить и быть любимой... Женщина может изменять, любить сама, но не требовать от любовника именно любви и каких-то ее проявленией... Ну просто любовник как отдушина и в духовном плане и в физическом, и чтоб просто поговорить можно было, чтоб понимал ее... хотя она прекрасно знает, что со стороны любовника никаких чувств нет, только секс...

я уже писал в какой-то теме желание секса возникает неожиданно по отношению к какой-то девушке происходит спасибо досвидания ну возможно потом еще несколько раз встретишься любви не будет у меня есть своя

(Правый-Крайний @ 08.02.2006 - время: 13:52) Ну пока счет 6 против и 2.
Venf, причины измен не обсуждаются, они уже обсосаны донельзя в других темах. Ты, как я понял за измену без чувств и причем наиболее ярко, среди всех прочих.
Я полностью с тобой согласен и считаю что так оно и должно быть при наличии семьи. Вопрос в другом, многие ли женщины способны на это? Большинство женатых мужчин изменяют именно по такому принципу, скажу более, разговоры о любви их даже в некоторой степени раздражают. Но многие ли женщины способны разделить секс и любовь. То есть относиться к сексу как к функциональной потребности, или потребность любить и быть любимой доминирует.

Как-то у вас получается две крайности: или секс без чувств, или секс по любви. А ведь есть еще разные взаимоотношения, кроме бесчувственных или любовных. Вот мне, например, не надо любить мужчину, чтобы с ним заниматься сексом. Но, я уже писала, надо, чтобы он хотя бы меня понимал, а я - его. Чтобы нам нравился определенный секс и.т.п. Для этого совершенно необязательно любить и быть любимой!
Но спонтанные перепихи не люблю. Не вижу в этом никакого кайфа и считаю, что среди мужчин встречаются буквально единицы, кто способен реально доставить удовольствие женщине при спонтанном сексе.

Правый-Крайний, а у вас была постоянная любовница, более менее длительный период? Наверняка, вы помимо секса еще и о чем-то с ней разговаривали... Неужели, вам неважно, чтобы она была не глупая, чтобы ваши интересы лежали в одной сфере и.т.д.?

(VIRTushka @ 08.02.2006 - время: 14:15) Как-то у вас получается две крайности: или секс без чувств, или секс по любви. А ведь есть еще разные взаимоотношения, кроме бесчувственных или любовных. Вот мне, например, не надо любить мужчину, чтобы с ним заниматься сексом. Но, я уже писала, надо, чтобы он хотя бы меня понимал, а я - его. Чтобы нам нравился определенный секс и.т.п. Для этого совершенно необязательно любить и быть любимой!
Но спонтанные перепихи не люблю. Не вижу в этом никакого кайфа и считаю, что среди мужчин встречаются буквально единицы, кто способен реально доставить удовольствие женщине при спонтанном сексе.

Правый-Крайний, а у вас была постоянная любовница, более менее длительный период? Наверняка, вы помимо секса еще и о чем-то с ней разговаривали... Неужели, вам неважно, чтобы она была не глупая, чтобы ваши интересы лежали в одной сфере и.т.д.?
Нет, я привязываюсь к человеку и начинаю чувствовать ответственность по отношению к партнеру, не могу делать больно, короче начинаю купировать хвост по частям. Смотрела "осенний марафон", вот это про меня. Поэтому когда отношения переходят на стадию - сходим куда-нибудь, я начинаю мелко подрагивать и меняться в цвете.
Общения с любовницей тоже не получается, потому, что они лживы изначально. Нет, я могу делать вид, что ее понимаю (внимательно слушай и кивай головой), могу излить ей душу -выставить себя несчастным героем. Но я ведь понимаю что все это ложь, и ложь эта работает исключительно потому что мы с ней не знаем друг друга, а затевается все это исключительно чтобы потрахаться. Поэтому становится скучно.
А на счет реального удовольствия от спонтанного секса, не кажется ли вам что проблемма не в мужчинах. Ну посудите сами с одной он великолепен, а с другой дятел пустоголовый. Здесь, мне кажется именно умение возбудить в женщине чувства за ограниченный промежуток времени.
Разговор и идет о крайностях, многие ли женщины способны отдаться незнакомому мужчине, при наличии мужа, исключительно из желания трахнуться.

Правый-Крайний, с вами все ясно Что ж, действительно, каждый выбирает для себя такую модель поведения, при которой легче сохранять душевное равновесие.
Насчет "быстрого" случайного секса... Почему для меня он не приемлем. Считаю, что при таком сексе и мужчина, и женщина, прежде всего думают о самоудовлетворении. Вряд ли кто-то при этом всерьез будет задумываться о вызывании каких-то там чувств у "первого встречного" человека. Я знаю, что и при быстром перепихе смогу доставить удовольствие и партнеру и себе...но вот он мне - вряд ли. Слишком уж для меня важен секс, слишком много я ему придаю значения, люблю нетрадиционный секс, эксперименты. Для этого нужно и время, и материальные вливания и условия. Секс постоянно видоизменяется, я люблю открывать все новые и новые горизонты в этом увлекательном пути... Потнятно, что для этого мне нужны надежные попутчики. А тем, кто не готов отправиться в такое путешествие, со мной - не по пути. Так, что быстрые перепихи, или, как сказала Venf "просто секс" однозначно, не для меня...

ПК, вот ты наверное думаешь, что я не отвечаю, потому что модератор. А я просто не знаю, как отвечать. Знаешь, ты в действительности, очень сложный вопрос задал.

Второй день думаю. Знаешь, наверное, без чувств не получится. Я много писала о том, что можно любить двоих. Да, можно. Но так, чтобы не было никаких эмоций к человеку, только секс - наверное все же нет.

Представила себе одного мужчину, другого, третьего.... Могу я себе представить с ними секс, если очень уж нужно? И поняла, не катит. Не хочу. Не смогу.

Ну знаешь, наверное так - должно быть хотя бы какое-то расположение к человеку. Симпатичен он должен быть тебе. Может абсурд скажу - может даже уважение, если уж любви нет. Но так, чтобы просто так - вряд ли.....

Виртушечка, никто не говорит о быстром или о одноразовом сексе, я и спрашивал о сексе ради секса. То есть это вполне понятно, во всяком случае для меня, что один из супругов ждет развития сексуального опыта, другой не желает экспериментов и поэтому его сексуальное поведение становится в какой-то мере регрессивной для более страстного партнера и он начинает создавать свой "клуб по интересам". Ваше понятие слова "понимал", это скорее делал со мной то, что я хочу,при четком осознании того что при случайной встрече в магазине он корректно поздоровается и пройдет мимо увлеченно рассматривая холодильник с морепродуктами.
Если я не ошибаюсь, то вы третья, кто способна на измену без единства душ?

И вообще мне кажется все намного проще... каждый готов на просто секс, но не каждый может себе в этом признаться! Наверно воспитание мешает!

До определенного момента он мало для кого приемлем, но ситуация очень часто меняется и он становится приемлем

(Правый-Крайний @ 08.02.2006 - время: 16:00) Виртушечка, никто не говорит о быстром или о одноразовом сексе, я и спрашивал о сексе ради секса. То есть это вполне понятно, во всяком случае для меня, что один из супругов ждет развития сексуального опыта, другой не желает экспериментов и поэтому его сексуальное поведение становится в какой-то мере регрессивной для более страстного партнера и он начинает создавать свой "клуб по интересам". Ваше понятие слова "понимал", это скорее делал со мной то, что я хочу,при четком осознании того что при случайной встрече в магазине он корректно поздоровается и пройдет мимо увлеченно рассматривая холодильник с морепродуктами.
Если я не ошибаюсь, то вы третья, кто способна на измену без единства душ?

Нет, неправильно. Прежде всего, единство душ, потом секс. На измену без взаимного единства душ (и это не обязательно должна быть любовь), я не способна! При этом единство душ не означает то, что при случайной встрече в магазине, он должен кидаться мне на шею и страстно нашептывая слова любви, трахнуть меня на холодильнике с морепродуктами...все-таки лучше, пусть пройдет мимо, увлеченно его рассматривая.

(Kirsten @ 08.02.2006 - время: 15:59) Ну знаешь, наверное так - должно быть хотя бы какое-то расположение к человеку. Симпатичен он должен быть тебе. Может абсурд скажу - может даже уважение, если уж любви нет. Но так, чтобы просто так - вряд ли.....
Кирстен, я опять боюсь сказать какой-нибудь ляп, но я в тебе не сомневался. Ты безусловно любишь секс и врядли способна обойтись без него, но ты не сможешь заняться им не питая нежных чувств к человеку. Ты сначала влюбишься, а поом ... все остальное. Для тебя возможно быстрое развитие событий, но это будет скорее "любовь с первого взгляда", с томными переживаниями. Ты слишком страстная и в то же самое врея мудрая, чтобы не запускать ситуацию. С другой стороны насколько я понял у вас с мужем относительное равновесие сил, что дает тебе возможность быть стойкой.
Но тем не мене - ты считаешь что не сможешь.

(Правый-Крайний @ 08.02.2006 - время: 14:16) (Kirsten @ 08.02.2006 - время: 15:59) Ну знаешь, наверное так - должно быть хотя бы какое-то расположение к человеку. Симпатичен он должен быть тебе. Может абсурд скажу - может даже уважение, если уж любви нет.  Но так, чтобы просто так - вряд ли.....
Кирстен, я опять боюсь сказать какой-нибудь ляп, но я в тебе не сомневался. Ты безусловно любишь секс и врядли способна обойтись без него, но ты не сможешь заняться им не питая нежных чувств к человеку. Ты сначала влюбишься, а поом ... все остальное. Для тебя возможно быстрое развитие событий, но это будет скорее "любовь с первого взгляда", с томными переживаниями. Ты слишком страстная и в то же самое врея мудрая, чтобы не запускать ситуацию. С другой стороны насколько я понял у вас с мужем относительное равновесие сил, что дает тебе возможность быть стойкой.
Но тем не мене - ты считаешь что не сможешь.
Ты понимаешь, дело наверное, даже не в стойкости. Я вообще не признаю понятия стойкости в сексуальных проблемах. Стойкость нужна, когда сидишь на диете, жрать хочется, а нельзя. Вот тут стойкость нужна.

А здесь другое. Мне действительно самой стало интересно. Я представила себе ситуацию, которую ты описал. Даже можно сказать, вжилась в нее. Представила нескольких мужчин - и поняла НЕ ХОЧУ. Именно не хочу, а не сдерживаюсь и не чувство долга и не стойкость.... просто не хочу.

Как может быть совсем без чувств? Ты же с живым существом дело имеешь, а не с куклой! Хоть какие-то чувства должны быть! Хотя, если под понятием ЧУВСТВА автор имел ввиду строго ЛЮБОВЬ, то и спорить не о чем. Мало, кто изменят только из-за того, что ПОЛЮБИЛ другого(ую), да и вообще ЛЮБИТЬ даровано не всем, хотя и полощут это слово на каждом углу. Изменяющих море и причины их измен совсем не в ЛЮБВИ!
Но заниматься сексом с живым человеком, не испытывая к нему сосем никаких чувств и эмоций - просто представляется абсурдным и нереальным. Это надо быть или монстром каким-то, или насильником, или всерхциником, короче, не знаю кем.

Я поясню, поскольку дамы переходят на любовь, а её изначально не подразумевалось.
Представте себе ситуацию - мужская пъянка в бане, после часа общения решаем пригласить девушек, т.е. изначально присутствует желание секса, пока ещё неизвестно с кем. Привозят девушек с грядки берётся то, что понравилось, если все мимо кассы, просят привезти новых. О каких чувствах можно говорить, разьве только чувстве возбуждения.
Дак вот вопрос был - приемлимо ли это для вас.
Т.е. женский вариант - заходите в бар в лёгком возбуждении, подходите к симпатичному молодому человеку, оцениваете его манеру держаться и при условии что он вам подходит и в принципе свободен недвусмысленно даёте ему понять, что готовы разделить с ним ложе.

подходите к симпатичному молодому человеку, оцениваете его манеру держаться и при условии что он вам подходит и в принципе свободен недвусмысленно даёте ему понять, что готовы разделить с ним ложе.
Слишком сухо сказано. Скорее, не ЛОЖЕ РАЗДЕЛИТЬ, а НОЧЬ ПРОВЕСТИ. Это подразумевает не только секс, но и распитие спртных напитков, совместное курение и разговоры.

(Правый-Крайний @ 08.02.2006 - время: 19:09) Я поясню, поскольку дамы переходят на любовь, а её изначально не подразумевалось.
Представте себе ситуацию - мужская пъянка в бане, после часа общения решаем пригласить девушек, т.е. изначально присутствует желание секса, пока ещё неизвестно с кем. Привозят девушек с грядки берётся то, что понравилось, если все мимо кассы, просят привезти новых. О каких чувствах можно говорить, разьве только чувстве возбуждения.
Дак вот вопрос был - приемлимо ли это для вас.
Т.е. женский вариант - заходите в бар в лёгком возбуждении, подходите к симпатичному молодому человеку, оцениваете его манеру держаться и при условии что он вам подходит и в принципе свободен недвусмысленно даёте ему понять, что готовы разделить с ним ложе.

Представила себе щас эту ситуацию, только как ты сказал ПК, именно в сауне.... забавно.... но скорее всего нет.... вот если пригласить туда мужчин, которых знаешь и к которым есть симпатия, то вполне возможно....
Причем потом после этого все будет так как было раньше, только с возможностью повторения совместного отдыха и секса если понравиться обоим....

может,я и сильно обожглась на этой любви,но после неё мне уже давно не нужны в сексе с мужчинами никаких чувств,кроме элементарного желания трахнуться с просто симпатичным мужчиной с умными глазами. и общие интересы мне с ним совсем не требуются,и тем более родство душ. лишь бы не тупой бы, и наши желания в сексе совпадали. думаю, у мужчин принцип подбора сексуальных партнерш ( без планов на будущее) вообще еще проще.

Секс без чувств:
1) с проституткой;
2) с девочками в сауне:
3) с неизвестно кем в состоянии сильнейшего алкогольного опъянения, когда единственная поза - подруга сверху, иначе свалишься.

Фу, какой я бесчувственный

(Dr.Gosha @ 09.02.2006 - время: 11:21) Секс без чувств:
1) с проституткой;
2) с девочками в сауне:
3) с неизвестно кем в состоянии сильнейшего алкогольного опъянения, когда единственная поза - подруга сверху, иначе свалишься.

а если бы Вы были женщиной, как бы сузился тот список что перечислили?
Я вообще не хочу думать о том что может быть... многие из моих партнеров стали мне друзьями, но дружба выросла на сексе без всяких условий.
Разве это плохо?

Всем привет, извиняюсь жутко, достали коммандировки. Очень приятно, что подавляющее большинство женщин ищет на стороне чувства. Но вот парадокс, большинство мужчин, поверьте мне, оставляют эти чувства в семье. То есть, не хватает секса дома, ладно не буду ее напрягать, устает, голова болит, бог с ней, пойду подцеплю девочку и без высоких мыслей ей впендюрю ( эдак в стиле Ржевского). Вопрос, если чувства оставлены дома, почему жены их не находят, или по другому, почему при существующей любви к мужу, дамы ищут вторую любовь к любовнику. Или это просто путанница в терминологии - то что мужчина называет словом впендюрить, женщина называет любовью.
Я опять-таки жутко извиняюсь, но этот пассивный педераст (Генеральный) устраивает на выходных групповуху в Питере, на которой мне уготована должность подсвечника. Подключусь к теме во вторник.