Хочу спасти любовь..

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 02:45) Что вам лично дает осознание того, что вы правы? Для вас так важно доказать свою правоту? Промолчать где-то, сгладить углы, не поднимать определенные темы, перевести в шутку что-то - так трудно?
Когда думаешь о том, что вы говорите, кажется, что не так это и сложно, а на деле..... все выходит наоборот.

(Starletka @ 21.06.2009 - время: 02:48) Бороться наверное нужно со своими недостатками, начать с себя, так сказать.... Мы недавно очень сильно разругались как раз когда я пыталась его "прижать к стенке", и он мне тогда сказал, что наши отношения сильно изменились, что мы наверное не любим друг друга так же сильно как раньше, но он очень хочет чтобы все это вернулось и чтобы мы вместе постарались все для этого сделать.
Почитайте выше то, что я написала про подругу, про ее борьбу..

Если есть проблемы в отношениях супругов, то это - вина обоих. Уверяю. Видеть причину только в себе - ошибка. Отношения - это то, что складывается как результат совместных усилий. Или не складывается. Но степень "вины" может быть различной. Но вводя категорию "вины", не занимайтесь все же самокопанием, и не обвиняйте прямо другого. Все же лучше обоим пытаться совместными усилиями определить что не так и почему не так. Было бы желание.

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 02:43) (vikki2 @ 21.06.2009 - время: 02:34) (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 02:25)В ситуациях с изменой мужа очень много "якорей" держит. Есть опыт отношений добрачных, принято решение о создании семьи, само собой, есть некие общие планы на какой-то период, есть статус, возможно, имущество, дети. Семейные отношения - все же ступенька иная, чем просто отношения с бойфрендом. Это и обязанности определенные, и права, в частности, юридические закрепленные. Порывая отношения, нужно со всем этим определиться. Рушится вся система жизни, которая строилась ДО. Надо для себя понять, что меняет измена, какую значимость она имеет для отношений. А значимость и последствия все же каждый определяет субъективно, да еще с учетом всех этих "якорей". Насколько в сознании женщины измена мужа перечеркивает все прошлые достижения в осознании общего будущего, насколько она чувствует себя обманутой в ожиданиях, как изменилось ее отношение к мужу, считает ли она себя униженной, оскорбленной, сможет ли перешагнуть через обиду.. ну и т.д...

А бойфренды.. Нового бойфренда легче найти, чем нового мужа..
согласна,в случае измены в формате-"секс ради секса".... можно прикрыть глазки и находиться в безмятежном неведение...... но в случае измены в формате-"пламенная страсть" так ужо не получится..... и если не хочется рушить всю систему жизни, предётся бороться
Можно закрыть глаза в любом случае, если это - выбор самой женщины.

Я почему все про борьбу спрашиваю.. Вокруг меня очень много разведенных женщин, почти у каждой разрушение семьи началось с измен мужа.
Я о том, как они боролись..
Одна - не боролась, ей и не нади возможности, он все решил сам и просто ушел, оставив ее с ребенком - младенцем к другой женщине, своей второй жене со словами: "Ты такая сякая, но ты сильная - справишься"..

Вторая пыталась "бороться".. Как? Она эту борьбу понимала как борьбу со своими недостатками, чтобы стать привлекательной для мужа, она что только не делала.. Танец живота освоила, стала больше вообще следить за собой, пытаясь разобраться, что у них было не так.. Там не было скандалов, не было разборок с другой женщиной, она отпустила в результате своего мужа, пожелав ему счастья. Но у него там не сложилось, а она.. перегорела, не любит она мужа уже, не хочет как мужчину. В памяти всплывает его отношение к ней в период измен, его слова, ее старания и их бессмысленность, как оказалось..

Так с чем, с кем боремся?
оба приведенных примера-это боль от упущенных возможностей..... значит слишком долго закрывали глаза на измены... думали,что само собой как то всё уладиться.....
у меня есть пример из моей жизни... как то муж поймал меня с любовником... элементарно выследил по машине на даче..... а на вопрос "Зачем ты это сделал..... мог бы сначала поговорить..." он ответил:"...сам не знаю... просто испугался чего то..." и что самое интересное... это был первый и последний раз когда я действительно подумывала о разводе......
вот наверное этот момент(когда надо бы было уже испугаться) обе женщины пропустили

(Starletka @ 21.06.2009 - время: 02:51) (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 02:45) Что вам лично дает осознание того, что вы правы? Для вас так важно доказать свою правоту? Промолчать где-то, сгладить углы, не поднимать определенные темы, перевести в шутку что-то - так трудно?
Когда думаешь о том, что вы говорите, кажется, что не так это и сложно, а на деле..... все выходит наоборот.
А кто сказал, что это - легко? Трудность заключается еще в отказе от уже сложившейся модели отношений, от уже привычных реакций. Иногда надо просто четко себя тормозить, где-то - взять паузу, возможно, просто замолчать, уйти.. Вариантов - масса. Много книг есть разных по психологии семьи, психологии общения. Есть разные варианты поведения людей в конфликтах, есть приемы влияния на других людей (не жесткие, мягкие).. Может, надо что-то почитать, изучить, попытаться применить?

Нередко мужчины на стороне ищут легкости вообще.. Отношений без выяснения кто прав, кто виноват, без споров, обид.. Начинается с общения обычного, приходит взаимопонимание, интерес к другой женщине, симпатия.. А секс потом - уже как закономерный этап развития ситуации..

(vikki2 @ 21.06.2009 - время: 02:54) оба приведенных примера-это боль от упущенных возможностей..... значит слишком долго закрывали глаза на измены... думали,что само собой как то всё уладиться.....
у меня есть пример из моей жизни... как то муж поймал меня с любовником... элементарно выследил по машине на даче..... а на вопрос "Зачем ты это сделал..... мог бы сначала поговорить..." он ответил:"...сам не знаю... просто испугался чего то..." и что самое интересное... это был первый и последний раз когда я действительно подумывала о разводе......
вот наверное этот момент(когда надо бы было уже испугаться) обе женщины пропустили
Нет, первая вообще до его слов понятия о его измене не имела. Вторая, как это говорят, узнала все последней, и решила сделать все, чтобы сохранить семью..
Когда любишь и доверяешь, о худшем обычно просто не думаешь. Поэтому и не видишь нередко измены действительно.

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:00) (vikki2 @ 21.06.2009 - время: 02:54) оба приведенных примера-это боль от упущенных возможностей..... значит слишком долго закрывали глаза на измены... думали,что само собой как то всё уладиться.....
у меня есть пример из моей жизни... как то муж поймал меня с любовником... элементарно выследил по машине на даче..... а на вопрос "Зачем ты это сделал..... мог бы сначала поговорить..." он ответил:"...сам не знаю... просто испугался чего то..." и что самое интересное... это был первый и последний раз когда я действительно подумывала о разводе......
вот наверное этот момент(когда надо бы было уже испугаться) обе женщины пропустили
Нет, первая вообще до его слов понятия о его измене не имела. Вторая, как это говорят, узнала все последней, и решила сделать все, чтобы сохранить семью..
Мимоз....мы ж не девочки в садике.... и безусловно понимаем.....что то меняется в отношениях между супругами,если имеет место измена......она искала оправдания его задержкам на работе... всяким корпоративам... рыбалкам... охотам.....субботним ремонтам машин друга... и пр.и пр......да и секс меняется безусловно( я как то писала,что стараюсь не превносить в супружеский секс новинок со стороны... но иногда на уровне инстинкта проскальзывает)... ну не могла она совсем ничего не замечать..... и получила как результат развод....

Давно женаты? Ваш возраст? Есть дети? Независимы ли вы материально?

Есть смысл пожить отдельно, и прекратить на время контакты с ним. Думаю... пока это единственный выход сейчас...

(vikki2 @ 21.06.2009 - время: 03:06) Мимоз....мы ж не девочки в садике.... и безусловно понимаем.....что то меняется в отношениях между супругами,если имеет место измена......она искала оправдания его задержкам на работе... всяким корпоративам... рыбалкам... охотам.....субботним ремонтам машин друга... и пр.и пр......да и секс меняется безусловно( я как то писала,что стараюсь не превносить в супружеский секс новинок со стороны... но иногда на уровне инстинкта проскальзывает)... ну не могла она совсем ничего не замечать..... и получила как результат развод....
Ну, мы то с вами не девочки..

Признаки измены мужа засеку, ибо была на той стороне баррикад..

Женщины - разные.. О чем и речь. И опыт имеет значение, и личностные качества (доверчивость, наивность и прочее).. И изменяют то подчас очень аккуратно. Без особых задержек на работах, без командировок. Вариантов - масса. И проблемы в семье у всех бывают, и не всегда они ведут к изменам. да и часто все радужно, а свалил налево за новыми впечатлениями и приключениями.

(Stebel_Lotosa @ 21.06.2009 - время: 03:10) Давно женаты? Ваш возраст? Есть дети? Независимы ли вы материально?

Есть смысл пожить отдельно, и прекратить на время контакты с ним. Думаю... пока это единственный выход сейчас...
С чего вдруг такой "волшебный" рецепт?

(Stebel_Lotosa @ 21.06.2009 - время: 03:10) Давно женаты? Ваш возраст? Есть дети? Независимы ли вы материально?

Есть смысл пожить отдельно, и прекратить на время контакты с ним. Думаю... пока это единственный выход сейчас...
Живем вместе уже более 2 лет. Мне 24, муж старше, у нас приличная разница в возрасте, детей нет, оба работаем....
Но я не собираюсь уходить в тень, т.к. считаю, что сделаю этим только хуже. Получится, что я устраняюсь совсем от проблем.

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:11)И изменяют то подчас очень аккуратно. Без особых задержек на работах, без командировок. Вариантов - масса.
согласна с вами в случае "секса ради секса"..... но если всё таки любофф.... то посылается ко всем чертям осторожность.....и тады усё видно предельно ясно.....

Психология отношений...

Во первых ничего другого не остается...
Во вторых не гонись за отливом... если есть любовь, будет прилив... если нет значит нет.

На добро отвечать добром - будет добро.
На добро отвечать злом - будет зло.
На зло отвечать добром - будет зло.
На зло отвечать злом - будет добро.

(vikki2 @ 21.06.2009 - время: 03:19) (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:11)И изменяют то подчас очень аккуратно. Без особых задержек на работах, без командировок. Вариантов - масса.
согласна с вами в случае "секса ради секса"..... но если всё таки любофф.... то посылается ко всем чертям осторожность.....и тады усё видно предельно ясно.....
Черт его знает. Не утверждала бы так однозначно. Бывает, что там - любовь, но есть сильнейшее желание сохранить семью.. И тогда, возможно, и будут предприниматься всевозможные способы сокрытия своих похождений.

любовь и межличностные отношения непредсказуемы, тем более у вас стаж совсем небольшой. и никогда не может быть никакой гарантии, что любимый вас может разлюбить. и призывать мораль, чтобы держать любимого в тисках верности - еще больше душить отношения. а вот если наоборот...
вернуть его ... никто не в силах, кроме него самого ... но для этого, нужно увеличить дистанцию между вами.

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:23) (vikki2 @ 21.06.2009 - время: 03:19) (Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:11)И изменяют то подчас очень аккуратно. Без особых задержек на работах, без командировок. Вариантов - масса.
согласна с вами в случае "секса ради секса"..... но если всё таки любофф.... то посылается ко всем чертям осторожность.....и тады усё видно предельно ясно.....
Черт его знает. Не утверждала бы так однозначно. Бывает, что там - любовь, но есть сильнейшее желание сохранить семью.. И тогда, возможно, и будут предприниматься всевозможные способы сокрытия своих похождений.
слаб человек..... любовь это одна из страстей,которая трудно поддается обузданию..... наверное от этого я её так и боюсь

(Stebel_Lotosa @ 21.06.2009 - время: 03:27) любовь и межличностные отношения непредсказуемы, тем более у вас стаж совсем небольшой. и никогда не может быть никакой гарантии, что любимый вас может разлюбить. и призывать мораль, чтобы держать любимого в тисках верности - еще больше душить отношения. а вот если наоборот...
вернуть его ... никто не в силах, кроме него самого ... но для этого, нужно увеличить дистанцию между вами.
Увеличивать дистанцию следует только в случае уверенности, что для него эти отношения очень значимы, связи с этим мужчиной (эмоциональные, сексуальные и прочие) настолько сильны, что он никуда не денется, пересмотрит свое поведение и будет нарезать круги вокруг.. Увеличение дистанции может привести именно к удалению друг от друга. А когда рядом с "удаляемым" есть еще другая женщина, лишиться мужа, можно очень даже запросто. И удаление в переносном и буквальном смысле может рассмотриваться самим мужчиной как незаинтересованность в нем..

(Starletka @ 21.06.2009 - время: 03:17) Живем вместе уже более 2 лет. Мне 24, муж старше, у нас приличная разница в возрасте, детей нет, оба работаем....
Но я не собираюсь уходить в тень, т.к. считаю, что сделаю этим только хуже. Получится, что я устраняюсь совсем от проблем.
тем более есть смысл пожить отдельно.
а по поводу проблем. это не ваши проблемы...
и вопрос: у вас как в отношениях, если в отношениях он ведущий, вы подчиненный (более зависимый), тем более, надо выходить из этого.
Дистанция даст вам независимость и уверенность в себе!))))

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 03:33) И удаление в переносном и буквальном смысле может рассмотриваться самим мужчиной как незаинтересованность в нем..
Вот тут и подействует отрезвляюще. Нет ничего хуже для человека, которого любят утратить любящего, захочется его вернуть и вернуться... конечно, не в раз, возможно переосмысление...
А если не вернется... значит не любит.
Насильно мил не будешь)))

Впрочем, если автор укажет еще какие то причины дисгармонии - будет понятнее.

(Мимоза @ 21.06.2009 - время: 02:58) Есть разные варианты поведения людей в конфликтах, есть приемы влияния на других людей (не жесткие, мягкие).. Может, надо что-то почитать, изучить, попытаться применить?

Нередко мужчины на стороне ищут легкости вообще.. Отношений без выяснения кто прав, кто виноват, без споров, обид.. Начинается с общения обычного, приходит взаимопонимание, интерес к другой женщине, симпатия.. А секс потом - уже как закономерный этап развития ситуации..
Мужчины могут изменять и уходить и просто от хороших женщин, а не только от плохих к хорошим.

Дистанция точно так же может дать независимость и уверенность в себе и другой стороне. Тем более, что нельзя сбрасывать со счетов и физиологическую потребность в сексе. Да и та женщина, будет рассматривать этот шаг, как сдачу позиций, как свою победу ( если, конечно там любовь, а не просто чистый секс). Так что идея отдельного проживания в данном случае ... не думаю, что мудра . Она может пройти в том случае, если причина в бытовых неурядицах, но без измен. А здесь похоже бытовые стычки приводят к изменвм ( как к тихой гавани, где ничего не требуют).
Может быть стоит для начала самой проанализировать причины ссор. Понять где можно было не нажимать и не упираться, где все свелось к конфликту собственных амбиций, желанию продавить доказать свою правоту и направоту ,глупость, недалекость партнера). Вопрос - зачем доказывать? Что это дает. Лучше подумать о таких вещах, поразмышлять, чтобы в момент когда может разгореться конфликт просто уйти в сторону. а вопрос разрешится сам собой...
Вероятно в вас обоих стали проявлятся некоторые черты, которые раньше чем-то были прикрыты( нежностью, лаской и т.п.).
если поймете картинку, то можно попробовать в одностороннем порядке вносить изменения. Вторая сторона на них рано или поздно отреагирует. Если реакция второй стороны слабая, то либо шаги неверны, либо не наблюдателен и тогда требуется уже спокойное обсуждение проблемы и цепочка взаимных договоренностей. То есть тупо в лоб.
Вообще все конфликты начинаются с недоговореннойстей, когда каждый действует по своему разумению, а взгляды на проблему не совпадают.