Главный враг женщины

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:19) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:05) Не садисты и не свингеры...
Иногда человека уважаешь, и не можешь ему соврать.
Важно быть честным перед ним, и все...
Особенно если знаешь, что он сильный, и ему тоже важна искренность.
То есть просто есть потребность быть честным с самим собой .
А насколько больно от твоей честности будет любимому человеку - по фигу.
Нам важен только собственный комфорт?
А людям всегда свой комфорт первичен. Это нормально.

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:11)Взрослый человек должен иметь право выбора. А искажая важную для него информацию, мы этого права его лишаем.

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:32) (KirKiller @ 06.07.2006 - время: 11:10) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:03) Чревато душить эмоции... Даже отрицательные. Душишь отрицательные, автоматически душатся положительные. Не чувствуешь боли, ровно настолько же не чувствуешь радости (это как синусоида). И вот готов человечек с удушенными эмоциями. Что-то мне некомфортно среди таких людей, а особенно с собой, когда была такой... Потом этот маятник обратно раскачивать ох как непросто было... Без эмоций гораздо проще жить, однако... Только тоскливо...
Ну уж совсем душить то эмоции и не надо. Все равно как пар - прорвуться. И неизвестно в какую сторону.
Во-во! и неизвестно что хуже...
Сегодня тарелку расколотить и поорать друг на друга, или завтра семью разрушить, потому что сосуд взаимных обид и непонимания уже переполнен (хотя внешне ничего не предвещало)...
Плюс при сдерживании эмоций опять же идет искажение информации. Партнер может считает что все хорошо в отношениях (ну такой вот он не чуткий), а ты как герой (или героиня) сдерживаешься, чтоб не обидеть, ни поранить... И кому нужны такие благие порывы и такое геройство?
Может имеет смысл все-таки искренне общаться, как правило, а не тогда когда молчать больше нету сил?
Мышь, ну ты же понимаешь, что такое искреннее общение возможно только в исключительных семьях , где супруги друг другу больше друзья, чем супруги, как м и ж... я даже представить себе не могу такого, чтобы я пришла и рассказала безумно любящему меня супругу, что я ему изменяю и буду изменять дальше, но чтобы быть честной перед собой и перед говорю сейчас об этом, а он пусть уж делает выбор... это же жестоко... не факт, что за кристальную честность он потом меня по головке погладит, а не пинком проводит до крылечка

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:35) (Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:19) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:05) Не садисты и не свингеры...
Иногда человека уважаешь, и не можешь ему соврать.
Важно быть честным перед ним, и все...
Особенно если знаешь, что он сильный, и ему тоже важна искренность.
То есть просто есть потребность быть честным с самим собой .
А насколько больно от твоей честности будет любимому человеку - по фигу.
Нам важен только собственный комфорт?
А людям всегда свой комфорт первичен. Это нормально.
Мышь, а как же любовь? Разве мы не бережем того, кого любим?

(невиноватая @ 06.07.2006 - время: 11:18) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:11) (невиноватая @ 06.07.2006 - время: 11:09) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:05) Иногда человека уважаешь, и не можешь ему соврать. Важно быть честным перед ним, и все... Особенно если знаешь, что он сильный, и ему тоже важна искренность.
Мышка, голая правда не есть добродетель, и взрослый человек должен уметь решать, когда стоит поступить так, а когда этак.
Взрослый человек должен иметь право выбора. А искажая важную для него информацию, мы этого права его лишаем. Насколько мы в этом правы или нет, я не знаю... Вопрос очень неоднозначный...
То есть дать МЧ право выбора жить ли дальше с его девушкой или нет?
Мне казалось, что рассказывая об измене лишь в крайних случаях девушка хочет дать ему право выбора разойтись или жить дальше, обычно сводится к просьбе о прощении.
По разному бывает...
Понимаешь в чем загвоздка. Рассказывают действительно очень часто с просьбой о помощи или понимании (типа запутался)... Но надо отдавать себе отчет, возможен побочный эффект: постоянный партнер может не принять измены и у него появится выбор уйти или нет.
А скрывая измены, мы этого выбора его лишаем. То есть берем насебя решение за себя и за партнера. Хотя нас об этом не просили. А если партнер свои решения предпочитает сам принимать? Если ему это важно?
Впрочем как и лишаем информации о том, что в семье не все благополучно (а измена, часто, очень часто - признак неблагополучия в отношениях) и соответсвенно возможности что-то сделать, исправить...

(Тётя Ле. @ 06.07.2006 - время: 09:37) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:11)Взрослый человек должен иметь право выбора. А искажая важную для него информацию, мы этого права его лишаем.

Типа - я тебе вывалю все, что у меня на душе, а ты копайся в этом г..., как хочешь. Я себе кофорт вернула, теперь твоя очередь. Так?

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:39) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:35) (Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:19) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:05) Не садисты и не свингеры...
Иногда человека уважаешь, и не можешь ему соврать.
Важно быть честным перед ним, и все...
Особенно если знаешь, что он сильный, и ему тоже важна искренность.
То есть просто есть потребность быть честным с самим собой .
А насколько больно от твоей честности будет любимому человеку - по фигу.
Нам важен только собственный комфорт?
А людям всегда свой комфорт первичен. Это нормально.
Мышь, а как же любовь? Разве мы не бережем того, кого любим?
А если совсем честно: когда мы бережем того, кого любим в какой пропорции мы бережем его, а в какой себя? То есть свое спокойствие, комфорт, сложившийся образ жизни?

Понимаешь в чем загвоздка. Рассказывают действительно очень часто с просьбой о помощи или понимании (типа запутался)... Но надо отдавать себе отчет, возможен побочный эффект: постоянный партнер может не принять измены и у него появится выбор уйти или нет. ...
Если бы у меня было неизлечимое заболевание, большой вопрос, хотела бы я об этом знать или нет.

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:42) А скрывая измены, мы этого выбора его лишаем. То есть берем насебя решение за себя и за партнера. Хотя нас об этом не просили. А если партнер свои решения предпочитает сам принимать? Если ему это важно?

Какого выбора? А нас вообще изменять не просили. Какие решения? Он перед нами эту задачу ставил? Кто ему эту задачу навязал?

Жизнь без страданий становиться пресной...
С начала страдает она от любви...
А если все в доме спокойно и тихо...
То- повод страданию нужно найти...

Мужчина для женщины-друг есть заклятый...
Особенно, если мужчина хорош...
Себя и его довести нужно срочно...
Оглянешся...ух,ИНТЕРЕСНО ЖИВЕШЬ...

Конечно же это...нелепая шутка...
И правды в словах моих нет ни на грош...
Эмоции часто нам жизнь отравляют...
Хотя........без эмоций ведь не проживешь

Что-то грустно мне стало от таких разговоров...

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:43) (Тётя Ле. @ 06.07.2006 - время: 09:37) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 11:11)Взрослый человек должен иметь право выбора. А искажая важную для него информацию, мы этого права его лишаем.

Типа - я тебе вывалю все, что у меня на душе, а ты копайся в этом г..., как хочешь. Я себе кофорт вернула, теперь твоя очередь. Так?
Кирс! Я сомневаюсь, что вываливают с такими мыслями. Мотивы другие...
у всех свои... Хотя, наверное, и такое тоже бывает...

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:43) А если совсем честно: когда мы бережем того, кого любим в какой пропорции мы бережем его, а в какой себя? То есть свое спокойствие, комфорт, сложившийся образ жизни?
тем более зачем тогда вываливать все свое ... на партнера? Если и себе комфорта, скорее всего не будет...

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:47) Кирс! Я сомневаюсь, что вываливают с такими мыслями. Мотивы другие...
у всех свои... Хотя, наверное, и такое тоже бывает...
Да в том, что мыслей вообще никаких нет, я в этом не сомневаюсь. Я про подкорку, какие скрытые мотивы?

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:49) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:47) Кирс! Я сомневаюсь, что вываливают с такими мыслями. Мотивы другие...
у всех свои... Хотя, наверное, и такое тоже бывает...
Да в том, что мыслей вообще никаких нет, я в этом не сомневаюсь. Я про подкорку, какие скрытые мотивы?
Да скорее всего, чтобы пристрелить свою совесть, иногда с собой вместе

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:46) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:42) А скрывая измены, мы этого выбора его лишаем. То есть берем насебя решение за себя и за партнера. Хотя нас об этом не просили. А если партнер свои решения предпочитает сам принимать? Если ему это важно?

Какого выбора? А нас вообще изменять не просили. Какие решения? Он перед нами эту задачу ставил? Кто ему эту задачу навязал?
А вот это как раз точка принятия решения: говорить или не говорить...
Мы уже обсуждали здесь эти вопросы. Я считаю, что взрослым людям, у которых много общих обязательств, включая такие серьезные, как воспитание детей, логично договориться с друг другом о степени откровенности, порядке принятия решений, касающихся семейной жизни и отношений...
Не надо вываливать правду тому, кто ее знать не желает. Если человек считает, что решения за него принимать должен партнер, да не вопрос! Но если мне важно управлять своей жизнью, иметь важную информацию (естетственно исключая интимные подробности) о жизни партнера и мы об этом договорились, то договоренности нужно выполнять. И я берегу партнера не тем, что скрываю от него что-то, а тем, что гоорю о возникающих проблемах не тогда, когда уже поздно что-то предпринять, а до...
Если я очарована мужчиной и мне в данный момент не хватает тепла, ласки и романтики в семье. То вероятно моей измены существует... Почему мне этим не поделится с мужем? Ну или ему со мной не поделится тем, что я стала угрюмая и холодная, а ему нравится вон та блондинка? Да не факт, что я или он изменим... но... вероятность существует... и она тем больше, чем меньше искренности и понимания в наших отношениях...

(Умничка-красотулька @ 06.07.2006 - время: 11:37) Мышь, ну ты же понимаешь, что такое искреннее общение возможно только в исключительных семьях , где супруги друг другу больше друзья, чем супруги, как м и ж...
Я понимаю, что мы имеем такую семью, которую создали сами...
Кому что важно в жизни, тот и тащит это в свою семью... Да, с партнером договорится сложнее, чем с самим собой. А когда дети подрастают, еще и с ними надо договаривать. И с родителями...
Но... Вообщем, если важно, то идем и создаем. И это реально.
Но проще, пустить все на самотек, как сляглось, так сляглось... Но тогда имеем, что имеем...

(Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:57) (Kirsten @ 06.07.2006 - время: 11:46) (Рыжая Мышь @ 06.07.2006 - время: 09:42) А скрывая измены, мы этого выбора его лишаем. То есть берем насебя решение за себя и за партнера. Хотя нас об этом не просили. А если партнер свои решения предпочитает сам принимать? Если ему это важно?

Какого выбора? А нас вообще изменять не просили. Какие решения? Он перед нами эту задачу ставил? Кто ему эту задачу навязал?
А вот это как раз точка принятия решения: говорить или не говорить...
Мы уже обсуждали здесь эти вопросы. Я считаю, что взрослым людям, у которых много общих обязательств, включая такие серьезные, как воспитание детей, логично договориться с друг другом о степени откровенности, порядке принятия решений, касающихся семейной жизни и отношений...
Не надо вываливать правду тому, кто ее знать не желает. Если человек считает, что решения за него принимать должен партнер, да не вопрос! Но если мне важно управлять своей жизнью, иметь важную информацию (естетственно исключая интимные подробности) о жизни партнера и мы об этом договорились, то договоренности нужно выполнять. И я берегу партнера не тем, что скрываю от него что-то, а тем, что гоорю о возникающих проблемах не тогда, когда уже поздно что-то предпринять, а до...
Если я очарована мужчиной и мне в данный момент не хватает тепла, ласки и романтики в семье. То вероятно моей измены существует... Почему мне этим не поделится с мужем? Ну или ему со мной не поделится тем, что я стала угрюмая и холодная, а ему нравится вон та блондинка? Да не факт, что я или он изменим... но... вероятность существует... и она тем больше, чем меньше искренности и понимания в наших отношениях...
Ну это две разные вещи. Одно дело - договоренность о том, что об изменах рассказываем друг другу. И совсем другое дело, что просто "чешется язык" рассказать, как все было. Хотя и договоренностей никаких не устанавливали про откровенность...

(Kirsten @ 06.07.2006 - время: 12:05) Ну это две разные вещи. Одно дело - договоренность о том, что об изменах рассказываем друг другу. И совсем другое дело, что просто "чешется язык" рассказать, как все было. Хотя и договоренностей никаких не устанавливали про откровенность...
это я понимаю... только... надо же когда-то делать первый шаг... мало кто думает "до", обычно когда жаренный петух клюнет (это мы уже выяснили, я даже опрос создавала)... И как тут быть?

(Умничка-красотулька @ 06.07.2006 - время: 10:10) Главный враг женщины - ее бабская сущность... ИМХО... сами не знаем чего хотим
верность - всего лишь на 6 месте в списке качеств, которые российские женщины хотелм бы видеть в своем муже. а раз так, то они получают то, что хотят