Дружба

Хочу поделиться своим опытом и спросить совета - считается это изменой или нет? Возможно ли объяснить своей девшуке такие отношения? И главное - что вообще делать в такой ситуации?

История моя такая. С девушкой мы встречаемся уже достаточно давно - около четырех лет. По меркам моего возраста (вынесенного в ник), это действительно давно. И любим друг друга. По-моему, она любит меня даже больше, чем я ее.

При всем при этом я, сколько себя помню, еще с глубокого школьного детства, всегда испытывал чувства сразу к нескольким девочкам-девушкам. Совсем не обязательно было с ними знакомиться, заводить какие-то отношения (тем более, что тогда, в детстве, был очень стеснительным) - мне просто нравилось быть рядом с ними, наблюдать за ними. Прошли годы, прошла стеснительность, появились описанные выше серьезные отношения, но не обращать внимания на других девушек до сих пор не могу. Вы скажете, что любой мужчина, как бы он ни любил одну, обязательно смотрит на других. Тем более в юношеском возрасте. Но у меня это проявляется как-то чресчур выраженно. Мне кажется, обладай я в должной мере "шпионскими" качествами, способностями к "шифровке", эти девушки давно бы уже не только проходили мимо, но и частенько ко мне заглядывали. Проблема ведь еще вот в чем: во мне сознательно или подсознательно заложено стремление нравиться , и я очень тонко чувствую - нравлюсь я или нет, а особенно, когда ощущаю, что уже не просто нравлюсь. Но в таком случае прекрансо отдаю себе отчет, что едва начну предпринимать решительные действия, чтобы закрепить успех, то в той же степени буду разрушать отношения со своей девушкой, которыми я очень дорожу. Порой такие взаимные симпатии перерастают во влюбленности и уже периодически задумываешься, чтобы сделать окончательный выбор между старой и новой любовью. Но чаще всего, конечно, такие чувства проходят максимум через полгода.

ДОвольно долгое время меня очень мучали эти сыплющиеся из рога изобилия влюбленности и увлечения. Начинаешь даже думать шаблонами типа "проходит молодость, потом не до этого будет, успевай!".
И вот, чтобы не мучать себя - ведь иногда понравившийся человек появляется всего на день, неделю, чтобы потом исчезнуть из моей жизни навсегда, с недавних пор придумал для себя такой выход. Я стараюсь просто подружиться с понравившейся мне девушкой и подерживать с ней максимальо дружеские отношения. Так ведь и это не получается. Во-первых, пару раз натыкался на ситуации, когда при знакомстве то, что казалось прекрасным издалека, на деле оказывалось совсем не таким. Оказыавется, что мы совершенно разные люди, что нам даже не о чем поговорить, что она не понимает мое чувство юмора и т.д. А во-вторых, замечаю, что такие отношения трудно поддерживать девушке, что ей хочется от меня большего, и, не получив это, она теряет интерес к моей несостоявшейся дружбе.
Такие вот дела. Уже почти собрался жениться, а подобные мысли все не отпускают. Видимо, снова буду наблюдать за событиями издалека. И друзья уже достали прикалываться надо мной - вечно одновременно с интересом наблюдаю за несколькими девушками, а дальше дело не идет. И в довершение ко всему в последнее время начинаю замечать за собой бисексуальные наклонности. То есть, к девушкам еще начали прибавляться парни.

Есть предложения, что делать в такой ситуации?

В твоём возрасте это нормальное явление. Через пару годиков пройдёт.
У тебя самый пик познавания себя. Только не торопись жениться - ты
ещё не готов.

Anikati я с тобой согласен, что у него юнешеская гиперсексуальность. Только не согласен, что через пару годочков это пройдет!
И еще! Мысль, что ты женщина до меня доведена!

Вот именно , что через пару годочков юношеская гиперсексуальность
будет уже не юношеской , а зрелой и осознаной. Sexyboy21 не паникуй.
В тебе формируется очччень сексуальный мужчина, а твоя врождённая
стеснительность добвит тебе неповторимый шарм.

Новичок в сексе, а я думала ты моё "спасибочки" проигнорировал...

Дружба... меня коробит от этого слова после некоторых событий.
Разъясните мне, парни, пожалуйста.
уже полгода я в раздумьях.
мы с сашей познакомились и подружились очень запросто и крепко. очень похожи во многом оказались. я без парня, он без девушки. мне понравился, видела внимание к своей персоне - открывала ему "доступ" на ухаживание. а он вдруг мне как бы невзначай сказал: "у меня нет друзей, хочешь быть моим настоящим ДРУГОМ" я растерялась и ответила "да". через какое-то время он возобновил отношения с какой-то стародавней знакомой и как бы начал к ней подкатывать с прямыми намерениями. я поняла, что мне в данном пруду ловить нечего и "смотала удочки". но саша от меня не отстает ни на день. мы общаемся почти целый день в инете, по вечерам на телефоне, а периодически и живьем.
все было бы просто и ясно, если бы не его постоянная манера кокетничать, засыпать смайлами-поцелуйчиками, заводить разговоры на интимные темы и т.п. когда мы рядом он понемногу начал меня тискать и ласкать, а однажды "раскрутил" на оральный секс. все это он обставляет под дружеские очччень близкие и доверительные отношения, которые допускают якобы ВСЁ. и коли уж я не пробовала ласкать парня языком, а изъявила любопытство в данной области - он мне как бы себя предоставил в пользование.
сказать по чести - я наверное все ж таки влюблена в него и потому позволяла себя тискать и ласкала его именно потому, что хотела хоть чуть-чуть получить от этого человека того, что он дарит своей нынешней возлюбленной. сама спровоцировала еще разок "шалости" ртом, позволила ему поласкать себя. но при этом он не разу меня даже не пытался поцеловать.
мы очень мило продолжаем общаться и дальше. но что самое ужасное в этой ситуации: он знает что я его люблю, я этого не скрывала собственно, знает, что ревную, и все равно продолжает мурлыкать, хотя мне от этого больно. страшно ощущать себя на месте любовницы, какой-то недоделанной... и давно пнула бы его, если бы уличила в банальном желании трахаться с двумя сразу. ничего подобного! он так дружит, оказывается! и вовсе не собирается выпрашивать от меня секса, вот если мне хочется - "он с радостью себя мне предоставит, потому что у меня ведь парня нет, а он ко мне так хорошо относится, что желает выполнять любые мои желания". и выполняет.н вообще ради меня на изнанку выворачивается - и финансово, и физически, и морально. каждое настроение мое ловит, пылинки сдувает, заставляет улыбаться мирок мой раскрашивает как только может. но при этом желает, что бы я с радостью воспринимала наличие у него любимой. неужели так невозможно понять мужчине, что он влюбляет меня в себя? что это больно? что это жестоко?
ну или в конце концов, что я делаю не так?
как же можно так ДРУЖИТЬ?
разъясните мне, парни, что я не понимаю в этой ситуации?

(Антенна @ 09.05.2005 - время: 00:12) Дружба... меня коробит от этого слова после некоторых событий.
Разъясните мне, парни, пожалуйста.
уже полгода я в раздумьях.
мы с сашей познакомились и подружились очень запросто и крепко. очень похожи во многом оказались.
А как ты думаешь, его девушка знает, о тебе? И о том, чем вы занимаетесь?
Я не думал, что такая ситуация может быть обыденной и настолько распрастраненной. Моя девушка рассказывает мне слишком много о своих друзьях, может хочет подразнить, но мне это не нравится... А, прочитав про минет, я даже не хочу думать чем они там могли заниматься... Противно и интерес к неи меньше стал во всех отношениях...
Я почти уверен, что дружбы между мужиком и бабой БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!

(shik @ 20.05.2005 - время: 13:11) А как ты думаешь, его девушка знает, о тебе? И о том, чем вы занимаетесь? ...
...Я почти уверен, что дружбы между мужиком и бабой БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
я не знаю, если серьезно и боюсь спрашивать. очень сомневаюсь, что она знает ВСЁ. потому что, будь я на ее месте и узнай такие вещи... возможно могло дойти до разрыва. вобщем, думаю, либо не знает, либо она ну оооочччень демократичная девушка.
а на счет дружбы позвольте поспорить. может, и еще как. но при одном единственном условии: если у обоих все впорядке с личной жизнью. когда они не рассматривают друг друга как удобных сексуальных партнеров мальчик с девочкой дружить может преотлично.
и мы с сашей дружилибы без всяких страданий с моей стороны, если бы у меня был кто-то. а так... в этом только и проблема. как мне кажется. а может я и ошибаюсь.

Антенна, а Вас все устраивает в этих отношениях, или Вы предпочитаете скорее молчать и ,возможно, оставаться вместе, чем обсудить и, скорее всего, закончить эти дружественные отношения?

(Vasiliy @ 23.05.2005 - время: 00:47) Антенна, а Вас все устраивает в этих отношениях, или Вы предпочитаете скорее молчать и ,возможно, оставаться вместе, чем обсудить и, скорее всего, закончить эти дружественные отношения?
конечно меня не устраивает то положение вещей в котором оказалась. именно потому что больно и неудобно - лезу на стену и спрашиваю совета у всех.
я его люблю. потому не хочу прекращать отношения ни дружеские, ни физические. хочу "перетянуть" его на свою сторону, но постоянно убеждаюсь, что мне это не светит (ну на данный момент по крайней мере), он ее любит, а меня... не так, как друга и не более.
а говорить с ним на эту тему... не о чем говорить, нет вопроса на который мне у него хотелось бы узнать ответ, и так все знаю. его позиция однозначна: "я делаю то, что ты хочешь (хочешь попробовать орально? пожалуйста! интересно каково это анально? с превеликим удовольствием (ведь его девушка анально не дается, а ему очень нравится)) ты хочешь еще чего-то? только скажи, ведь я твой друг и готов для тебя, можно сказать почти вообще на все что угодно".
это дословные цитаты.
недавно я невзначай намекнула, что мы занимемся серьезными вещами. а он на это с улыбкой ответил, что он "почти только лишь показывает мне то, что я хотела узнать".
это было неприятно услышать. хотелось со злостью ответить что-то вроде: "а встает у тебя сразу как только за меня руками берешься, тоже исключительно из педагогических побуждений?" но не смогла...
недавно опять встречались очно. под конец совершенно цивильного вечера он вдруг начал меня лапать, тискать и целовать, растормошил вобщем, меня руками обработал, но сам мне не дался, и под предлогом занятости уехал домой. я осталась с чувством глобальной недодаденности :(
и думаю это было начало конца нашим "играм".
но как понимать то что он старается мне сделать больше, чем сам получить? я понимаю такое поведение к персоне, которую любишь, но в моем случае...
я опять чего-то глобально не понимаю в мужской психологии.

Да.....чего только не бывает, Антенна не дружба это.

(лисичка-сестричка @ 23.05.2005 - время: 23:04) Да.....чего только не бывает, Антенна не дружба это.
а что же тогда, если не дружба?... вы, лисичка, что имеете в виду? любовь? или наоборот?...

не хочу думать, что просто использование. именно потому не хочу думать, что во всем остальном он ведет себя именно как друг.

Это больше похоже на игру кошки с мышкой, а главное никаких обязательств.
Это не дружба. Здесь на мой взгляд четко наблюдается подмена понятий.
Вот разве любимый не может одновременно еще и быть другом своей девушке? может. Значит любимый это всегда больше чем друг. Как я понимаю это между вами и происходит - больше чем дружба, только без взаимных обязательств. А произошло все из-за того что в самом начале были неправильно поставлены акценты. Его все устраивает, тебя нет. Решай что тебе делать, оставлять все как есть не выход. Вызывай на разговор и скажи что ты хочешь видеть в ваших отношениях, если откажется, то лучше расстаться и не мучать себя. Я не психолог, это просто мое мнение.

попался тебе больше, чем просто бабник обыкновенный, хороооший такой...
ты за него не волнуйся, он удовольствие от тебя не меньшее получает...
что делать? заняться СВОЕЙ личной жизнью, свести до минимума контакты с "дружочком" (хорошо устроился однако ,
найти друга сердечного (знаю, нелегко это, но надо клин клином, поверь, если другой способ не помогает),
прояви интерес к другим, не зацикливайся
удачи
а "друг" твой не канат, чтоб его перетягивать, сам выбор сделает, не маленький,
ты ведь тоже не невинная девочка - сама провоцируешь, увести пытаешься,
а он, возможно, хочет образумиться и не разрушать свои уже сложившиеся отношения, если в вашу последнюю встречу повел себя скромнее, чем обычно

лисичка-сестричка, наверно, права, "подмена понятий" в данной ситуации...
легко говорить, но попробуйте проявить волю

попался тебе  больше, чем просто бабник обыкновенный, хороооший такой...
никогда б не подумала, что способна так бездумно попасться бабнику. заранее всегда кажешься себе умнее :/
... что делать? заняться СВОЕЙ личной жизнью, свести до минимума контакты с "дружочком" (хорошо устроился однако найти друга сердечного (знаю, нелегко это, но надо клин клином, поверь, если другой способ не помогает),
прояви интерес к другим, не зацикливайся
эх... я не зацикливаюсь. у меня нет на кого "глаз перекинуть", как говориться. не пользуюсь я популярностью среди молодых людей в силу физической непривлекательности. не то что бы уродина, но есть нюансы, которые мешают. и хотела бы с другими отношения завести, но ничего не получается: пофлиртуем, пообщаемся, все отлично, но меня оставляют милой знакомой, подружкой по интересам, а в девушки не берут :(
ты ведь тоже не невинная девочка - сама провоцируешь, увести пытаешься
а ведь действительно, хочу увести... как неожиданно резко прозвучала для меня эта фраза. я всегда была уверена (сколько себя помню), что чужие парни\мужья мне не интересны. так и было: какой-то рефлекс срабатывал -чужое -> нельзя -> не интересно. но когда мы познакомились он пару месяцев был "не чей", и изо всех сил "лез на руки". понимаете, я четко ощутила, что это чудо НИЧЬЁ, а значит можно! я это почувствовала, а потом он дал понять, что я на стандартные роли не поместят, что я "вне списков", на отдельном пьедестале :( вот до сих пор и не могу успокоиться и принять, что это ЧУЖОЕ. не получается, хоть тресни.
легко говорить, но попробуйте проявить волю
а к чему волю? гордая и одинокая?.. я не умею так жить, потому что была одинока понастоящему и знаю как это страшно, не за какие коврижки не хочу добровольно возвращаться в это состояние. да, я готова уводить, если бы только могла, но не смогу, вот в чем беда...

CODE а к чему волю? гордая и одинокая?.. я не умею так жить, потому что была одинока понастоящему и знаю как это страшно, не за какие коврижки не хочу добровольно возвращаться в это состояние. да, я готова уводить, если бы только могла, но не смогу, вот в чем беда...

Зная, что он не твой - это ли не одиночество?....

Антенна, пока ты не изменишь в самой себе установку/комплекс, что ты физически непривлекательна и никому не нужна, кроме него, разве может что-то кардинально измениться?
Культивируй в себе любовь к самой себе, отпусти внутренние проблемы на свободу, улыбайся миру и мир улыбнется тебе
Наверняка, есть в этом мире люди, с которыми у тебя возможны адекватные отношения.
А твой друг - что ж, общайся, если пока не можешь расстаться с ним, но может, попробуешь ограничиться именно дружеским общением?
Чувства чувствами, но про достоинство (свое, а не его ) не забывай
Как к себе относишься, так и другие к тебе.
Скажи, кто он по гороскопу?

скорей всего Лев. но может я и ошибаюсь. а на счет ваших дружеских типа отношений: разберись в своих чуствах к нему. может тебе нестоит так много позволять по отношению к себе с его стороны?

а к чему волю? гордая и одинокая?.. я не умею так жить  Зная, что он не твой - это ли не одиночество?....
Anikati, когда нет никого, и вдруг появляется кто-то хоть в каком-то качестве... я чувствую себя одинокой из-за того что он не мой только сутки-двое в месяц, когда к нему приезжает его девочка (она учится в другом городе и видится с ним не чаще чем я). в эти сутки он со мной практически не общается, ну разве что в инет на пару минут вылезет спросить как дела. все остальное время он меня держит на постоянной связи: интернет и телефон практически круглые сутки. я знаю каждый его шаг, каждый поход в туалет, уж извините за подробности :) он человек одинокий, мало знакомых и нет задушевных друзей, поэтому на мой интерес к его персоне и радушное отношение в самом начале отношений отреагировал чрезвычайно благодарно. на тот момент до интимных игр было еще очень далеко, и потому могу смело сказать, что отношение его ДРУЖЕСКОЕ было действительно настоящим. так и повелось, и оборотов не снизили. так что одиночества я не испытываю, наоборот, иногда даже хочется отдохнуть немножко :)
пока ты не изменишь в самой себе установку/комплекс, что ты физически непривлекательна и никому не нужна, кроме него, разве может что-то кардинально измениться?
длинная это история почему я одна, и не для этого трэда...
просто так действительно складывается и проблемы у меня есть с которыми одной только самоуверенностью не справиться к сожалению.
а по гороскопу он Близнецы (я Весы, а девочка та - Водолей). уж если об этом говорить - я уже перечитала все что могла. мы обе ему подходим. и он нам. а если учесть его строгую избирательность в выборе знакомых - даже странно как точно он все прочувствовал и выбрал именно нас.

Антенна, вот теперь яснее ситуацию обрисовали.
Вашему другу не хватает общения, тем более его девушка в другом городе,
а уж Близнецы без разнообразного общения вообще не представляют жизни...
Еще возможная причина - он не уверен в чувствах своей любимой и может рассматривать тебя как вариант, но не слишком обольщайся.
И вообще, воздушные знаки склонны к изменам и не слишком критично их воспринимают, как мне кажется.
Я бы вышла из таких отношений, пусть выбирает.

И вообще, воздушные знаки склонны к изменам и не слишком критично их воспринимают, как мне кажется.
лично я сама, как воздушный знак - очень верная, хотя и могу флиртовать на стороне, но не собираюсь изменять. (когда-то давно мы на тему измен говорили, так вот он утверждал, что жене изменять даже и не собирается, ибо если любишь человека, а она обязательно будет та, которую любит до беспамятства, то и смотреть больше ни на кого не хочется) потому и боюсь ему в лоб говорить "ты же ей со мной изменяешь", вдруг осознает и уйдет от меня. а то что он не воспринимает свое поведение как фактическую измену - считаю мне на руку, есть шанс привязать к себе посильнее.
Я бы вышла из таких отношений, пусть выбирает.
так он ее выберет :((
ведь я только потому и подгибаюсь под его фокусы, что лелею маленькую и почти необоснованную надежду, что они разойдутся (без моего наседания, по любым другим причинам) я и окажусь ближе, а тогда... все может быть.
понимаете, ему 23, а ей всего 19. это первый серьезный парень в ее жизни. на расстоянии им быть еще три года, пока учеба ее не закончится. эти факторы лично мне говорят о том, что она может передумать еще много раз. хотя все конечно 50/50. а я старше его на год, смею надеяться, что умнее и интереснее, именно потому он и не отходит ни на шаг.
вот так тешу себя маленькими радостями жду и терплю, и не знаю что еще можно сделать.