Допрыгался
Умничка-красотулька
Мастер
11/29/2006, 1:04:05 PM
Простить себя практически невозможно... ИМХО... но находясь, рядом с теми, кому причинил боль (да и она тебя шибко не щадила-то) ты не сможешь понять что тебе нужно, держись 
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 1:36:16 PM
(Умничка-красотулька @ 29.11.2006 - время: 10:04) Простить себя практически невозможно... ИМХО... но находясь, рядом с теми, кому причинил боль (да и она тебя шибко не щадила-то) ты не сможешь понять что тебе нужно, держись
Поэтому и пришел к выводу, что нам нужно пожить отдельно. Но не хочу днлать это с психами истериками и беготней туда сюда. ищу себе квартиру и тихонько ухожу. А там увидим, как события разовьются!
Поэтому и пришел к выводу, что нам нужно пожить отдельно. Но не хочу днлать это с психами истериками и беготней туда сюда. ищу себе квартиру и тихонько ухожу. А там увидим, как события разовьются!
hunky
Профессионал
11/29/2006, 2:00:55 PM
Удачи! Держи в курсе.
Расписная
Профессионал
11/29/2006, 2:21:26 PM
(Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 10:36) (Умничка-красотулька @ 29.11.2006 - время: 10:04) Простить себя практически невозможно... ИМХО... но находясь, рядом с теми, кому причинил боль (да и она тебя шибко не щадила-то) ты не сможешь понять что тебе нужно, держись
Поэтому и пришел к выводу, что нам нужно пожить отдельно. Но не хочу днлать это с психами истериками и беготней туда сюда. ищу себе квартиру и тихонько ухожу. А там увидим, как события разовьются!
Созрел таки ...........ты пойми , мы тут тебя не добивали .......мы тебя практически "принуждали" к решению(ну хоть какому то) ........... Иначе в такой ситуации, нельзя было ничего не решать ....Кто-то бы обязательно сломался(либо ты, либо жена, либо *упасигосподи* неповинный ребёнок) . Нельзя же постоянно ковыряться в кровоточещей ране ..............ну ты понял о чём я ........ Удачи тебе ....... И извени за резкость, ибо благими намерениями .......lol
Поэтому и пришел к выводу, что нам нужно пожить отдельно. Но не хочу днлать это с психами истериками и беготней туда сюда. ищу себе квартиру и тихонько ухожу. А там увидим, как события разовьются!
Созрел таки ...........ты пойми , мы тут тебя не добивали .......мы тебя практически "принуждали" к решению(ну хоть какому то) ........... Иначе в такой ситуации, нельзя было ничего не решать ....Кто-то бы обязательно сломался(либо ты, либо жена, либо *упасигосподи* неповинный ребёнок) . Нельзя же постоянно ковыряться в кровоточещей ране ..............ну ты понял о чём я ........ Удачи тебе ....... И извени за резкость, ибо благими намерениями .......lol
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 3:39:29 PM
(<ALmond> @ 29.11.2006 - время: 12:25) всем привет
отчаянные посетители расказов нашего аффтора все еще пытаются его заставить жить!
не полетели бы потом в нас упреки , что мы заставили и насоветовали
держись дружок
перемены в жизни полезны
Только не на горе других.
отчаянные посетители расказов нашего аффтора все еще пытаются его заставить жить!
не полетели бы потом в нас упреки , что мы заставили и насоветовали
держись дружокперемены в жизни полезны
Только не на горе других.
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 4:11:46 PM
Знаете, есть у меня примеры людей, которые попытались все так решить, как вы советуете. Теперь несчастливы все, а ребенок просто на грани. Причем его никто не посвящал, папа просто собрался и ушел к другой. Только что то не выходит счастья от их решительных действий. Почему???. Может как нибудь эта история и тут появится.
Рыжая Мышь
Грандмастер
11/29/2006, 4:18:24 PM
(Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 13:11) Знаете, есть у меня примеры людей, которые попытались все так решить, как вы советуете. Теперь несчастливы все, а ребенок просто на грани.
А ничего, что тебе вообще никто ничего не советывал, кроме одного: жить СВОИМ умом???
А ничего, что тебе вообще никто ничего не советывал, кроме одного: жить СВОИМ умом???
Умничка-красотулька
Мастер
11/29/2006, 4:20:47 PM
(Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 13:11) Знаете, есть у меня примеры людей, которые попытались все так решить, как вы советуете. Теперь несчастливы все, а ребенок просто на грани. Причем его никто не посвящал, папа просто собрался и ушел к другой. Только что то не выходит счастья от их решительных действий. Почему???. Может как нибудь эта история и тут появится.
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 4:29:44 PM
(Умничка-красотулька @ 29.11.2006 - время: 13:20) (Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 13:11) Знаете, есть у меня примеры людей, которые попытались все так решить, как вы советуете. Теперь несчастливы все, а ребенок просто на грани. Причем его никто не посвящал, папа просто собрался и ушел к другой. Только что то не выходит счастья от их решительных действий. Почему???. Может как нибудь эта история и тут появится.
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
Это ты говоришь исходя из опыта? своенго, чужого? Ребенку не только папа нужен, а еще и семья! и это не примешь за один день!
И вообще выбирая между своими желаниями и ребенка, не уверен что не поступлюсь собой!
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
Это ты говоришь исходя из опыта? своенго, чужого? Ребенку не только папа нужен, а еще и семья! и это не примешь за один день!
И вообще выбирая между своими желаниями и ребенка, не уверен что не поступлюсь собой!
take
Специалист
11/29/2006, 6:00:09 PM
(Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 13:29) (Умничка-красотулька @ 29.11.2006 - время: 13:20) (Hearttraitor @ 29.11.2006 - время: 13:11) Знаете, есть у меня примеры людей, которые попытались все так решить, как вы советуете. Теперь несчастливы все, а ребенок просто на грани. Причем его никто не посвящал, папа просто собрался и ушел к другой. Только что то не выходит счастья от их решительных действий. Почему???. Может как нибудь эта история и тут появится.
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
Это ты говоришь исходя из опыта? своенго, чужого? Ребенку не только папа нужен, а еще и семья! и это не примешь за один день!
И вообще выбирая между своими желаниями и ребенка, не уверен что не поступлюсь собой!
И ребенок попросит еще мороженного, а у него ангина!!!
Пристрелите меня из Калашникова.
Ты даже сам пристрелиться не хочешь. Это чтоб кто-то с чувством вины мучался, что Убил героя "броуновского движения".
Когда папа уходит молча, естесственно, что ребенок будет страдать... так что думай сам, как ты будешь уходить, главное дать понять ребенку, что ты всегда будешь его папой
Это ты говоришь исходя из опыта? своенго, чужого? Ребенку не только папа нужен, а еще и семья! и это не примешь за один день!
И вообще выбирая между своими желаниями и ребенка, не уверен что не поступлюсь собой!
И ребенок попросит еще мороженного, а у него ангина!!!
Пристрелите меня из Калашникова.
Ты даже сам пристрелиться не хочешь. Это чтоб кто-то с чувством вины мучался, что Убил героя "броуновского движения".
alenst
Специалист
11/30/2006, 4:22:35 PM
дети разные бывают, и иногда ради детей надо жертвовать и собой. Трудно передать страдания ребенка,который привязан к папе, и не хочет понимать,что папы нет рядом! Который из последних своих силенок,находясь на грани нервного срыва пытается вернуть(в моем случае),удержать(в случае автора) любимого папочку! И никакие объяснения,что папа где-то есть и это твой папа слушать не хочет.
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 10:00:57 PM
(alenst @ 30.11.2006 - время: 13:22) дети разные бывают, и иногда ради детей надо жертвовать и собой. Трудно передать страдания ребенка,который привязан к папе, и не хочет понимать,что папы нет рядом! Который из последних своих силенок,находясь на грани нервного срыва пытается вернуть(в моем случае),удержать(в случае автора) любимого папочку! И никакие объяснения,что папа где-то есть и это твой папа слушать не хочет.
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
Ой, не смотрели вы фильм, наш, старый, с Сергеем Шакуровым и Натальей Гундаревой? Там как раз о том, как девочка изо всех сил старалась не дать уйти папе, не понимая, что он тоже хочет быть счастливым, и меньше ее любить не станет. А жена всячески геройски удерживала мужа "ради ребенка". И в результате жизнь всех превратилась в ад, в том числе и дочкина. По-моему, невозможно лучше показать, к чему может привести подход "сохранить семью изо всех сил ради ребенка".
Мне кажется, надо искать варианты, чтобы быть счастливыми самим и сделать насколько возможно жизнь ребенка счастливой - ведь никто не мешает уделять ему время, иметь общие увлечения, видеться хоть каждый день (чего отцы сейчас, даже живя вместе с детьми, делают редко). Мне кажется, ребенку можно объяснить, поговорить с ним, договориться о том, как будут жить. Все решаемо, было бы желание.
А автору: посмотрите фильм "Перекресток" (с Р.Гиром) - просто очень-очень хороший фильм, заставляет задуматься о приоритетах и о том, что всему свое время, и надо вовремя жить, а не заниматься бестолковой рефлексией. И об отношениях с дочерью, живущей с мамой, там тоже хорошо очень.
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
Ой, не смотрели вы фильм, наш, старый, с Сергеем Шакуровым и Натальей Гундаревой? Там как раз о том, как девочка изо всех сил старалась не дать уйти папе, не понимая, что он тоже хочет быть счастливым, и меньше ее любить не станет. А жена всячески геройски удерживала мужа "ради ребенка". И в результате жизнь всех превратилась в ад, в том числе и дочкина. По-моему, невозможно лучше показать, к чему может привести подход "сохранить семью изо всех сил ради ребенка".
Мне кажется, надо искать варианты, чтобы быть счастливыми самим и сделать насколько возможно жизнь ребенка счастливой - ведь никто не мешает уделять ему время, иметь общие увлечения, видеться хоть каждый день (чего отцы сейчас, даже живя вместе с детьми, делают редко). Мне кажется, ребенку можно объяснить, поговорить с ним, договориться о том, как будут жить. Все решаемо, было бы желание.
А автору: посмотрите фильм "Перекресток" (с Р.Гиром) - просто очень-очень хороший фильм, заставляет задуматься о приоритетах и о том, что всему свое время, и надо вовремя жить, а не заниматься бестолковой рефлексией. И об отношениях с дочерью, живущей с мамой, там тоже хорошо очень.
ccm
Мастер
11/30/2006, 10:29:18 PM
(alenst @ 30.11.2006 - время: 13:22)
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
Конечно нужна!!! Только каким вырастит ребенок в семье где такая ,не совсем хорошая, обстановка?
СЕМЬЯ НУЖНА РЕБЕНКУ!
Конечно нужна!!! Только каким вырастит ребенок в семье где такая ,не совсем хорошая, обстановка?
DELETED
Акула пера
12/3/2006, 5:20:46 PM
(<ALmond> @ 30.11.2006 - время: 19:51) Рано или поздно ребенок осознает, что родители извелись и несчастны ради него.
Будет ли ему приятно? А ведь рано или поздно ребенок это увидит, ведь он вырастет и много поймет.
Может подарить ему кусочек детства и улыбок пока не поздно? А не учить ее стрдать? АФТОР это вопросы к Вам.
Только вот ребенок похоже уже капризен до невозможного, раз ее истерики по поводу того, что касается взрослых папа и мама унять не могут. Какой то дьяволенок -ребенок вездесущий.
Не, не надо делать поспешных выводов - скорей всего, ребенок пытается сделать хоть что-то, на доступном для нее уровне, видя, что мама с папой не знают, что делать, не могут определиться с решением. И ребенок думает, что раз они не решают, значит, возможно, ей можно принять за них решение. Как может, как умеет.
По-моему, это неправильно - заставлять ребенка принимать решение в таких вопросах. Ей нужна определенность, которую мама с папой сейчас дать не могут, занятые только собой.
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
Будет ли ему приятно? А ведь рано или поздно ребенок это увидит, ведь он вырастет и много поймет.
Может подарить ему кусочек детства и улыбок пока не поздно? А не учить ее стрдать? АФТОР это вопросы к Вам.
Только вот ребенок похоже уже капризен до невозможного, раз ее истерики по поводу того, что касается взрослых папа и мама унять не могут. Какой то дьяволенок -ребенок вездесущий.
Не, не надо делать поспешных выводов - скорей всего, ребенок пытается сделать хоть что-то, на доступном для нее уровне, видя, что мама с папой не знают, что делать, не могут определиться с решением. И ребенок думает, что раз они не решают, значит, возможно, ей можно принять за них решение. Как может, как умеет.
По-моему, это неправильно - заставлять ребенка принимать решение в таких вопросах. Ей нужна определенность, которую мама с папой сейчас дать не могут, занятые только собой.
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
DELETED
Акула пера
12/3/2006, 5:29:23 PM
(Пчела Майя @ 03.12.2006 - время: 14:20) (<ALmond> @ 30.11.2006 - время: 19:51) Рано или поздно ребенок осознает, что родители извелись и несчастны ради него.
Будет ли ему приятно? А ведь рано или поздно ребенок это увидит, ведь он вырастет и много поймет.
Может подарить ему кусочек детства и улыбок пока не поздно? А не учить ее стрдать? АФТОР это вопросы к Вам.
Только вот ребенок похоже уже капризен до невозможного, раз ее истерики по поводу того, что касается взрослых папа и мама унять не могут. Какой то дьяволенок -ребенок вездесущий.
Не, не надо делать поспешных выводов - скорей всего, ребенок пытается сделать хоть что-то, на доступном для нее уровне, видя, что мама с папой не знают, что делать, не могут определиться с решением. И ребенок думает, что раз они не решают, значит, возможно, ей можно принять за них решение. Как может, как умеет.
По-моему, это неправильно - заставлять ребенка принимать решение в таких вопросах. Ей нужна определенность, которую мама с папой сейчас дать не могут, занятые только собой.
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
Очень не хочу ее ожесточения... И вообще, мне проще жить чьими то желаниями чем своими, если мои приносят только боль
Будет ли ему приятно? А ведь рано или поздно ребенок это увидит, ведь он вырастет и много поймет.
Может подарить ему кусочек детства и улыбок пока не поздно? А не учить ее стрдать? АФТОР это вопросы к Вам.
Только вот ребенок похоже уже капризен до невозможного, раз ее истерики по поводу того, что касается взрослых папа и мама унять не могут. Какой то дьяволенок -ребенок вездесущий.
Не, не надо делать поспешных выводов - скорей всего, ребенок пытается сделать хоть что-то, на доступном для нее уровне, видя, что мама с папой не знают, что делать, не могут определиться с решением. И ребенок думает, что раз они не решают, значит, возможно, ей можно принять за них решение. Как может, как умеет.
По-моему, это неправильно - заставлять ребенка принимать решение в таких вопросах. Ей нужна определенность, которую мама с папой сейчас дать не могут, занятые только собой.
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
Очень не хочу ее ожесточения... И вообще, мне проще жить чьими то желаниями чем своими, если мои приносят только боль
DELETED
Акула пера
12/3/2006, 11:37:10 PM
(Hearttraitor @ 03.12.2006 - время: 14:29) (Пчела Майя @ 03.12.2006 - время: 14:20)
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
Очень не хочу ее ожесточения... И вообще, мне проще жить чьими то желаниями чем своими, если мои приносят только боль
Путь наименьшего сопротивления - наверное, не самый худший из путей. Да. Уважать я таких людей только не могу, вот пробовала по жизни - не могу, не получается. А детей глупее себя считать не надо - они все прекрасно видят, чувствуют, понимают. Счастливые родители, которые смогли быть счастливыми - вместе ли, поврозь ли, и смогли договориться между собой и с ребенком - как именно им всем жить - это здорово. Родители, терпящие друг друга ради ребенка, боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Кстати, подумалось - вот если такая ситуация продлится еще лет несколько - ребенок может добиться определенности и таким образом: просто пошлет мысленно всех к черту, забьет на родителей болт и будет хамить направо и налево, не станет пускать их в свою жизнь. Т.е. внутренне отделит их от себя с их проблемами.
Очень не хочу ее ожесточения... И вообще, мне проще жить чьими то желаниями чем своими, если мои приносят только боль
Путь наименьшего сопротивления - наверное, не самый худший из путей. Да. Уважать я таких людей только не могу, вот пробовала по жизни - не могу, не получается. А детей глупее себя считать не надо - они все прекрасно видят, чувствуют, понимают. Счастливые родители, которые смогли быть счастливыми - вместе ли, поврозь ли, и смогли договориться между собой и с ребенком - как именно им всем жить - это здорово. Родители, терпящие друг друга ради ребенка, боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Dinama
Мастер
12/3/2006, 11:52:34 PM
Да уж допрыгался, зато наверно есть о чём вспомнить ! Столько наверно эмоций положительных осталось? Хотя отрицательных гораздо больше! Желаю удачи!
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 12:05:52 PM
(Пчела Майя @ 03.12.2006 - время: 20:37)
боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Что бы делать выводы о моей семье советую читать больше мои посты а не коментарии других! Нмкто и не пытался бы сохранить что то, построенное только на лжи и ненависти.Что большая трусость- еще неизвестно Не всегда нужно идти на поводу своих желаний, а товедб замки впереди могут оказаться песчаными!
боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Что бы делать выводы о моей семье советую читать больше мои посты а не коментарии других! Нмкто и не пытался бы сохранить что то, построенное только на лжи и ненависти.Что большая трусость- еще неизвестно Не всегда нужно идти на поводу своих желаний, а товедб замки впереди могут оказаться песчаными!
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 9:09:44 PM
(Hearttraitor @ 04.12.2006 - время: 09:05)
боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Что бы делать выводы о моей семье советую читать больше мои посты а не коментарии других! Нмкто и не пытался бы сохранить что то, построенное только на лжи и ненависти.Что большая трусость- еще неизвестно Не всегда нужно идти на поводу своих желаний, а товедб замки впереди могут оказаться песчаными!
Я все читала. И отвечаю на вашу конкретную фразу "мне проще жить чьими то желаниями чем своими". Про ложь и ненависть это откуда-то из других комментариев, а не из моих.
боюсь, будут тем же ребенком презираться, когда придет его время влюбляться и любить. Не говоря уж о том, какую модель семейных отношений вы своему ребенку закладываете: семья - это несчастье, жертва, убийство себя и своих желаний ради мифической справедливости... а фактически просто трусость, банальная трусость жить.
Что бы делать выводы о моей семье советую читать больше мои посты а не коментарии других! Нмкто и не пытался бы сохранить что то, построенное только на лжи и ненависти.Что большая трусость- еще неизвестно Не всегда нужно идти на поводу своих желаний, а товедб замки впереди могут оказаться песчаными!
Я все читала. И отвечаю на вашу конкретную фразу "мне проще жить чьими то желаниями чем своими". Про ложь и ненависть это откуда-то из других комментариев, а не из моих.
Mummi
Новичок
12/5/2006, 5:06:11 AM
А где видео прыжков?