Чувство вины?

вчера сидели на кухне с моим старым знакомым, впервые за все годы нашей дружбы человек плакал... у меня очень плохой осадок сейчас на душе, я слушала я его и молчала, я не могла ничего посоветовать ему и не знаю как помочь ему....

он был женат почти 14 лет, она красивая женщина, у них трое деток. но произошло у них что то пару лет назад, он подробно не рассказывает, но вроде бы как он узнал об ее измене или прочитал какие-то смски... он был в шоке, он переживал очень, он видел как жена отдаляется от него но ничего не мог поделать... и в этот момент подвернулась женщина, которой он поплакался в жилетку и она поддерживала его в этот трудный период.... отношения с женой становились хуже... и он ушел к той женщине, но жена не знала об этом, он сказал что ушел жить один, так как она плохая жена... с детьми он виделся, приходил к ним, она ему разрешала...

так прошел год, они развелись... и однажды когда он взял детей к себе на выходные, жена узнала что у него есть эта женщина, что он не просто ушел а ушел к другой... он рассказывает, что у жены случилась истерика, она плакала, что он ее все эти годы обманывал что у него никого нет, что он предал ее, плакала что ей трудно с тремя детьми, ей нужен муж... и поставила его перед выбором или семья или та женщина....

он плачет, говорит, что не может жить без детей и ту женщину не может предать, так как она его поддреживала в трудные минуты...
тогда жена сказала: ты сделал свой выбор, выгнала его, отказалась от его помощи, и просила больше не приходить..

он плачет, мне его очень жаль, я бы с радостью помогла ему, но я даже не знаю что советовать в таких случаях... (( такого опыта не было (( что делать ему? как помочь? что посоветовать?

То есть жена готова быть плохой женой, жить отдельно от мужа, принимать его помощь, даже развестись с ним. А вот то, чтомуж может жить с другой женщиной ей в голову не пришло. И через год после развода оказывается, что что у него есть другая... О какой ужас...
Дети-то не очень маленькие уже?
Пусть она малость поутихнет , усокоиться месяцок, а потом продолжить общение с детьми... ничего страшного не произошло. В принципе с детьми можно и сейчас продолжать общаться, хотя бы по телефону со старшими. Все перемелется... Главное не прерывать общения с детьми. Иначе мамав порыве может им лишнего наговорить, настроить и т.п.
А жить надо с той женщиной и общаться со своими детьми...
Жене объяснить, что семья уже разрушена и есть он, она и их общие дети... ССора между ними и их развод по своим причинам не должен привести к потере отца детьми только потому, что ей так хочется. Можно напомнить, что и в ее безупречном поведении имели место быть всякие загогулины...

(чипа @ 03.09.2009 - время: 10:22) А жить надо с той женщиной и общаться со своими детьми...
Жене объяснить, что семья уже разрушена и есть он, она и их общие дети... ССора между ними и их развод по своим причинам не должен привести к потере отца детьми только потому, что ей так хочется. Можно напомнить, что и в ее безупречном поведении имели место быть всякие загогулины...
а если нет? если не поутихнет? и она действительно так поступит?

Если он с ней прожил 14 лет, то наверное знает ее характер. Что значит детей не увидишь? А за алиментами на 3-х детей она придет? В суде можно оговорить порядок встречь с детьми и потом любая обида со временем затихает. Редко кто несет ее всю жизнь в неизменном виде. Новые заботы выходят на первый план... Так что... И время на него рабтает ... Да и объяснять ей надо, что в этом мире существуют не только ее хотелки и судилки... Есть и другие точки зрения. Не только учитываются ее обстоятельства, но и обстоятельства других людей. Не смоглми вместе, значит надо устраивться по отдельности. Но дети общие...
Дайти ему тему почитать, когда прирастет... Возожны самые разные взгляды людей и все имеют право на существование...

Что-то я не поняла.... у мужика трое детей... четырнадцать лет в браке прожили... и он на основании смсок обвиняет ее в измене и уходит к другой бабе... От троих детей он уйти мог? Обманывать жену, мать его троих детей он мог? И что он хочет от нее теперь? Чтобы она с пониманием относилась к его предательству? Уйти из семьи от троих детей - это не предательство? Да еще к другой бабе...

Если мужчина может уйти от троих детей, то ИМХО, он уже себя показал не с лучшей стороны.... Отец троих детей, бросив их и уйдя к любовнице, льет крокодиловы слезы, что его обидели????

(чипа @ 03.09.2009 - время: 08:33) Если он с ней прожил 14 лет, то наверное знает ее характер. Что значит детей не увидишь? А за алиментами на 3-х детей она придет?
Алименты на троих детей ей на счет перечислят, Чип. От нерадивого папаши.

(Kalinka_Malinka @ 03.09.2009 - время: 10:00) но произошло у них что то пару лет назад, он подробно не рассказывает,
А что-ж не рассказывет-то? Может сам где-то накосячил, а потом и жена сорвалась во все тяжкие.

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:49) Что-то я не поняла.... у мужика трое детей... четырнадцать лет в браке прожили... и он на основании смсок обвиняет ее в измене и уходит к другой бабе...   От троих детей он уйти мог? Обманывать жену, мать его троих детей он мог? И что он хочет от нее теперь? Чтобы она с пониманием относилась к его предательству? Уйти из семьи от троих детей - это не предательство? Да еще к другой бабе... 

Если мужчина может уйти от троих детей, то ИМХО, он уже себя показал не с лучшей стороны....  Отец троих детей, бросив их и уйдя к любовнице, льет крокодиловы слезы, что его обидели???? 
ну он говорит что он ее (жену) ненавидит и не любит, обвиняет ее в том, что она не может построить новые отношения ни с кем, вот и цепляется за него, и другую женщину он тоже не любит, просто уважает ее чувства к нему

(Kalinka_Malinka @ 03.09.2009 - время: 11:37)ну он говорит что он ее (жену) ненавидит и не любит, обвиняет ее в том, что она не может построить новые отношения ни с кем, вот и цепляется за него, и другую женщину он тоже не любит, просто уважает ее чувства к нему
Странно, никого не любит, а что плачет-то? Себя любимого жалко?
С тремя детьми...действительно, чегой-то она за него зацепилась???Нихорошая женщина.

(Longoria @ 03.09.2009 - время: 12:39) Странно, никого не любит, а что плачет-то? Себя любимого жалко?
С тремя детьми...действительно, чегой-то она за него зацепилась???Нихорошая женщина.
Почему вы так безапелляционно осуждаете этого мужчину?

Жёны тоже бывают - "будь здоров" какие.

Вероятно, правильно будет поддерживать связь с детьми и попытаться расставить все точки над i с женой, объяснив ей всю свою позицию, разложив её (позицию, не жену) в хронологическом порядке.
Если не поймёт и продолжит мешать видеться с детьми, то, очень может быть, придётся идти по пути суда.
С женщиной ему надо жить, думается, с той, которая ему на данный момент нравится, и с которой ему хочется жить.

(Kalinka_Malinka @ 03.09.2009 - время: 09:37) (Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:49) Что-то я не поняла.... у мужика трое детей... четырнадцать лет в браке прожили... и он на основании смсок обвиняет ее в измене и уходит к другой бабе...   От троих детей он уйти мог? Обманывать жену, мать его троих детей он мог? И что он хочет от нее теперь? Чтобы она с пониманием относилась к его предательству? Уйти из семьи от троих детей - это не предательство? Да еще к другой бабе... 

Если мужчина может уйти от троих детей, то ИМХО, он уже себя показал не с лучшей стороны....  Отец троих детей, бросив их и уйдя к любовнице, льет крокодиловы слезы, что его обидели???? 
ну он говорит что он ее (жену) ненавидит и не любит, обвиняет ее в том, что она не может построить новые отношения ни с кем, вот и цепляется за него, и другую женщину он тоже не любит, просто уважает ее чувства к нему
Вот с этого и начинать надо было - жену не любит и ненавидит.... от троих детей и свалил.... и какие могут быть претензии к жене, если он на основании смсок побежал к другой бабе утешаться? Удивляюсь порядочности жены, что не послала его сразу, а отношения хорошие поддерживала.... впрочем, особенно не разгуляешься посылать, с тремя детьми-то....

И с вами, Калинка-Малинка... тоже плакаться пришел к чужой женщине.. на жену жаловаться... гадина такая, многодетная мать, за него, несчастного держится...

(sexchiko @ 03.09.2009 - время: 10:50) (Longoria @ 03.09.2009 - время: 12:39) Странно, никого не любит, а что плачет-то? Себя любимого жалко?
С тремя детьми...действительно, чегой-то она за него зацепилась???Нихорошая женщина.
Почему вы так безапелляционно осуждаете этого мужчину?

Жёны тоже бывают - "будь здоров" какие.

Вероятно, правильно будет поддерживать связь с детьми и попытаться расставить все точки над i с женой, объяснив ей всю свою позицию, разложив её (позицию, не жену) в хронологическом порядке.
Если не поймёт и продолжит мешать видеться с детьми, то, очень может быть, придётся идти по пути суда.

Позиция ясна - гулял и буду гулять с кем хочу. А дети пусть с мамой живут, а на них только по воскресеньям любоваться буду.... по-другому ему не осилить папой быть. С женщиной ему надо жить, думается, с той, которая ему на данный момент нравится, и с которой ему хочется жить.Думается, что ему надо было раньше думать, когда троих детей рожал. А теперь многодетному папаше гульнуть захотелось и жена нехорошая... не любит он ее и ненавидит.. Когда детей делал - любил, надо понимать.

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 13:28) надо было раньше думать, когда троих детей рожал
С этого момента плиз поподробнее - как там он их рожал? Просвети меня плиз темного... а я в благодарность расскажу еще более страшную историю как мужик ушел от шестерых или семерых детей - я со счета сбился сколько их там...

козлы мужики все таки, да? понарожали...

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 13:28) Позиция ясна - гулял и буду гулять с кем хочу. А дети пусть с мамой живут, а на них только по воскресеньям любоваться буду.... по-другому ему не осилить папой быть. С женщиной ему надо жить, думается, с той, которая ему на данный момент нравится, и с которой ему хочется жить.Думается, что ему надо было раньше думать, когда троих детей рожал. А теперь многодетному папаше гульнуть захотелось и жена нехорошая... не любит он ее и ненавидит.. Когда детей делал - любил, надо понимать.
При чём тут позиция "гулял и буду гулять с кем хочу"? Брак уже развалился. Всё. Поздно пить боржоми. Какой смысл заставлять мужчину заново создавать семью, если, при прочих равных, такая семья уже один раз развалилась? Мало того, что заставлять - ещё и детьми, при этом, спекулировать!
Когда он хотел папой быть постоянным - жена не хотела с ним быть. И пока он "один" жил, она тоже жила себе одна прекрасно - не пыталась ему ультиматумов ставить. А тут, вдруг, "любовь" у неё проснулась, да?

Да он и после рождения детей думал, насколько мы знаем:
вроде бы как он узнал об ее измене или прочитал какие-то смски... он был в шоке, он переживал очень, он видел как жена отдаляется от него но ничего не мог поделать... и в этот момент подвернулась женщина, которой он поплакался в жилетку и она поддерживала его в этот трудный период.... отношения с женой становились хуже... и он ушел к той женщине, но жена не знала об этом, он сказал что ушел жить один, так как она плохая жена... с детьми он виделся, приходил к ним, она ему разрешала...

так прошел год, они развелись...
Так что не надо тут...

Вы поддерживаете спекуляцию детьми? Не считаете это подлым действием?

(Kalinka_Malinka @ 03.09.2009 - время: 11:37) ...троих детей... ...обвиняет ее в том, что она не может построить новые отношения ни с кем, вот и цепляется за него...
Естественно! Кому нужна тётка с тремя детьми???????
Жесть вааще... настрогают троих детей и к другой бабе, небось уж и там успел напакостить... ох уж эти мне верные, отстреливать их надо...

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 13:28) Позиция ясна - гулял и буду гулять с кем хочу. А дети пусть с мамой живут, а на них только по воскресеньям любоваться буду....
Сонц, как раз наоборот... Гуляют от кого то :) Вот я - гулял и буду гулять, но семью никогда не брошу! Только если уж выгонять будут... А тут как раз типа, любовь прошла, и т.п. позиция верных - раз любви нет, нужно уходить... :)

И больше всего меня "радует", что он плачет! То есть наворотить это всё он мог, а разрулить как нормальный мужик не смог!
Каждый сам выбирает себе жизнь, и в большинстве случаев в своих несчастьях сам же человек и виноват.
И поведение жены таким стало не с ровного места. Если она считает себя обманутой, значит ходил он к ней не только как воскресный папа, а и как мужчина тоже.
А жена успокоится и простит в конце концов, дети всётаки...а он какой никакой отец.

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:50) (чипа @ 03.09.2009 - время: 08:33) Если он с ней прожил 14 лет, то наверное знает ее характер. Что значит детей не увидишь?  А за алиментами на 3-х детей она придет?
Алименты на троих детей ей на счет перечислят, Чип. От нерадивого папаши.
для этого необходимо решение суда.
т.е. будет рассмотрение иска жены , в ходе которого определятся размеры, а также место проживания детей и порядок (если нужно) встреч, причем не только отца, но и бабушки с дедушкой по его линии.

не думаю также , что ушел он только на основании смс, без разговоров и разборок ( если сам только не хотел )
опять же, есть любители среди жён мужей на ревность провоцировать, вот и получила что хотела.
что там было на самом деле мы не узнаем никогда.

короче виноваты оба! детей жалко.

(egor76 @ 03.09.2009 - время: 13:02) (Kirsten @ 03.09.2009 - время: 10:50) (чипа @ 03.09.2009 - время: 08:33) Если он с ней прожил 14 лет, то наверное знает ее характер. Что значит детей не увидишь?  А за алиментами на 3-х детей она придет?
Алименты на троих детей ей на счет перечислят, Чип. От нерадивого папаши.
для этого необходимо решение суда.
т.е. будет рассмотрение иска жены , в ходе которого определятся размеры,
А чего размеры .... 50% от всех видов заработка.... на троих детей.

(Kirsten @ 03.09.2009 - время: 15:51) А чего размеры .... 50% от всех видов заработка.... на троих детей.
Аха... от всех, официальных... у меня в конторе оициальная зряплата у мужиков - 3,5 тыс.руб.
Вот, наверное, она будет шиковать, содержа троих детей на 1750 рублей в месяц!