Чем меньше знаешь - лучше спишь?

BedaZZled
BedaZZled
Новичек
2/20/2007, 7:04:43 PM
А такой вариант, как желание узнать чем можно помочь, в чем нуждается, просто поддержать родного человека не катит?
Факт в том, что действительно готов ли ты узнать об измене и какие решения будут приняты в таком случае.
Иногда вовремя заданный вопрос, желание понять и принять как есть, помогает быть ближе друг к другу: "у тебя все в порядке? вот мне тут ситуация одна показалась странной, давай обсудим!" Ну и далее по тексту...
А если оставаться глухим к потребностям и нуждам того, с кем живешь, так и ..... крепче можно дальше спать, задевая рогами за люстру devil_2.gif
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 7:07:43 PM
(DrunkHunter @ 20.02.2007 - время: 15:57) (Богиня25 @ 20.02.2007 - время: 15:41)
У каждого свое отношение к измене. Кто может принять и простить и живет дальше, для кого-то это конец...

Я скажу только за себя...  На мужчине в семье лежит отвественность гораздо больше, чем просто быть верным. Просто верный муж, которому не нужны дети, который не может горой стать за семью, который не чувствует своих обязательств перед семьей, мне и подавно не нужен.
Можно быть ответственным семьянином, привязанным к семье, иметь не одного ребенка, но именно поэтому, нет не изменять( измена она в душЕ), а скажем так страдать здоровым авантюризмом. И кстати именно появление детей может стать толчком. Когда внимание женщины переключается.
Хвала тем, кто заботясь о ребенке, не забывает, что мужчина тоже , своего рода дитя и требует внимания.А уж копаться в телефонах и доставать звонками, "ты где" это уродство.
Я думаю anneta подтвердит, что я не лицемерю.
wub.gif не лицемеришь...так вот и интересно..за чем им это надо?
Бестя
Бестя
Грандмастер
2/20/2007, 7:09:05 PM
Увы, это любопытство...Банальная ситуация, чувствуешь, что что-то не так, спрашиваешь напрямую, ответа нет, но с каждым разом чувство измены становится сильнее, а когда на неоднократно заданные вопросы нет ответа, то лезешь в телефон дабы показать ему, а вот...только когда сам докапываешься в три раза неприятнее ощущение. За то наука на будущее, не лезь туда куда не звали...Чем меньше знаешь, тем лучше.
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 7:10:32 PM
(BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 16:04) А такой вариант, как желание узнать чем можно помочь, в чем нуждается, просто поддержать родного человека не катит?
Факт в том, что действительно готов ли ты узнать об измене и какие решения будут приняты в таком случае.
Иногда вовремя заданный вопрос, желание понять и принять как есть, помогает быть ближе друг к другу: "у тебя все в порядке? вот мне тут ситуация одна показалась странной, давай обсудим!" Ну и далее по тексту...
А если оставаться глухим к потребностям и нуждам того, с кем живешь, так и ..... крепче можно дальше спать, задевая рогами за люстру devil_2.gif
Ой...ну вот вам(сори) не надо лицемерить....вы действительно считаете, что фразой -"У тебя все в порядке?" или "Давай поговорим" вопрос будет решен и нашкодившая половина сядет все рассказывать? И проблема будет решена хоть от части? Да от фразы давай поговорим, вы мужчины бежите,как черт от ладана
Рыжая Мышь
Рыжая Мышь
Грандмастер
2/20/2007, 7:20:13 PM
(anneta @ 20.02.2007 - время: 16:10) (BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 16:04) А такой вариант, как желание узнать чем можно помочь, в чем нуждается, просто поддержать родного человека не катит?
Факт в том, что действительно готов ли ты узнать об измене и какие решения будут приняты в таком случае.
Иногда вовремя заданный вопрос, желание понять и принять как есть, помогает быть ближе друг к другу: "у тебя все в порядке? вот мне тут ситуация одна показалась странной, давай обсудим!" Ну и далее по тексту...
А если оставаться глухим к потребностям и нуждам того, с кем живешь, так и ..... крепче можно дальше спать, задевая рогами за люстру devil_2.gif
Ой...ну вот вам(сори) не надо лицемерить....вы действительно считаете, что фразой -"У тебя все в порядке?" или "Давай поговорим" вопрос будет решен и нашкодившая половина сядет все рассказывать? И проблема будет решена хоть от части? Да от фразы давай поговорим, вы мужчины бежите,как черт от ладана
Представляешь, сядет и расскажет! Если конечно к человеку, который рядом относиться как к человеку, а не как к нашкодившей половине.
Знаю что говорю, мне именно так все и рассказали... И это не единственный пример.
черный пес
черный пес
Мастер
2/20/2007, 7:21:10 PM
(Богиня25 @ 20.02.2007 - время: 15:41) Я скажу только за себя... На мужчине в семье лежит отвественность гораздо больше, чем просто быть верным. Просто верный муж, которому не нужны дети, который не может горой стать за семью, который не чувствует своих обязательств перед семьей, мне и подавно не нужен.
Я скажу только за себя... многие девушки пишут,(в частности умничка-красотулька и рыжая мышь)что когда замуж выходили не знали,что брак это верность и в ЗАГСе они в верности не клялись..
с чего тогда для мужчины это вдруг ответственность и обязательства ???мож он тоже не знал и уж точно об этом в ЗАГСе ни слова не говорил.
BedaZZled
BedaZZled
Новичек
2/20/2007, 7:27:58 PM
(anneta @ 20.02.2007 - время: 16:10)Ой...ну вот вам(сори) не надо лицемерить....вы действительно считаете, что фразой -"У тебя все в порядке?" или "Давай поговорим" вопрос будет решен и нашкодившая половина сядет все рассказывать? И проблема будет решена хоть от части? Да от фразы давай поговорим, вы мужчины бежите,как черт от ладана
Странно Аня Вы разговор ведете...Где же тут лицемерие?
Это всего лишь движение на встречу к тому, кто близок. И у него есть выбор: пойти навстречу в ответ или враньем городить стены между нами. А когда есть факты, то надо просто в лоб выкатить и поставить ультиматум, так по Вашему?
Иногда люди в своих поступках просто запутываются и помочь достойно выйти из такой ситуации разве не помощь?

И уж точно не стоит утверждать, что все мужчины бегут как черт от ладана.....
Это выбор самого человека и его доверие Вам, готов ли он с Вами обсуждать или "бережет ваши нервы не делая своей правдой вам больно" bleh.gif

Пока писал ответ Мыша опередила bye1.gif
0090.gif
Богиня25
Богиня25
Мастер
2/20/2007, 7:29:36 PM
(черный пес @ 20.02.2007 - время: 16:21) (Богиня25 @ 20.02.2007 - время: 15:41) Я скажу только за себя...  На мужчине в семье лежит отвественность гораздо больше, чем просто быть верным. Просто верный муж, которому не нужны дети, который не может горой стать за семью, который не чувствует своих обязательств перед семьей, мне и подавно не нужен.
Я скажу только за себя... многие девушки пишут,(в частности умничка-красотулька и рыжая мышь)что когда замуж выходили не знали,что брак это верность и в ЗАГСе они в верности не клялись..
с чего тогда для мужчины это вдруг ответственность и обязательства ???мож он тоже не знал и уж точно об этом в ЗАГСе ни слова не говорил.
Может и не знал на тот момент... wink.gif

Но сумел доказать, что его есть за что ценить, не смотря на то, что было дело - изменил.
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 7:32:27 PM
(BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 16:27) (anneta @ 20.02.2007 - время: 16:10)Ой...ну вот вам(сори) не надо лицемерить....вы действительно считаете, что фразой -"У тебя все в порядке?" или "Давай поговорим" вопрос будет решен и нашкодившая половина сядет все рассказывать? И проблема будет решена хоть от части? Да от фразы давай поговорим, вы мужчины бежите,как черт от ладана
Странно Аня Вы разговор ведете...Где же тут лицемерие?
Это всего лишь движение на встречу к тому, кто близок. И у него есть выбор: пойти навстречу в ответ или враньем городить стены между нами. А когда есть факты, то надо просто в лоб выкатить и поставить ультиматум, так по Вашему?
Иногда люди в своих поступках просто запутываются и помочь достойно выйти из такой ситуации разве не помощь?

И уж точно не стоит утверждать, что все мужчины бегут как черт от ладана.....
Это выбор самого человека и его доверие Вам, готов ли он с Вами обсуждать или "бережет ваши нервы не делая своей правдой вам больно" bleh.gif
уважаю ваше мнение, но складывается впечатление, что отношения людей это только секс тире верность в сексе?И если этого звена нет, то все? Отношения складываются из многих факторов, и если где-то больше плюсов , простителен минус
BedaZZled
BedaZZled
Новичек
2/20/2007, 7:46:17 PM
(anneta @ 20.02.2007 - время: 16:32)уважаю ваше мнение, но складывается впечатление, что отношения людей это только секс тире верность в сексе?И если этого звена нет, то все? Отношения складываются из многих факторов, и если где-то больше плюсов , простителен минус
А кто ведет речь только о сексе? Измена или верность не на (пардон) конце censored.gif или censored.gif
Отношения людей это прежде всего их выбор и результат их действий.
Давайте к примеру возьмем адекватных и по настоящему взрослых людей. Они отношения строят на СВОЕМ сознательном выборе поведения. В чем-то уступая и в чем-то не уступая друг другу, но уважая и принимая партнера как минимум равным себе. Что разрешено одному, то и другому, что под запретом - для обоих, но все обсуждаемо вместе и находят вместе приемлемое для обоих решение. А пойти и изменить потому как "он хад такой мне цветы не подарил на 8 марта" (утрирую конечно) это как деть wink.gif упадет и ногами задрыгает А МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ cry_1.gif
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 7:54:30 PM
(BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 16:46) (anneta @ 20.02.2007 - время: 16:32)уважаю ваше мнение, но складывается впечатление, что отношения людей это только секс тире верность в сексе?И если этого звена нет, то все? Отношения складываются из многих факторов, и если где-то больше плюсов , простителен минус
А кто ведет речь только о сексе? Измена или верность не на (пардон) конце censored.gif или censored.gif
Отношения людей это прежде всего их выбор и результат их действий.
Давайте к примеру возьмем адекватных и по настоящему взрослых людей. Они отношения строят на СВОЕМ сознательном выборе поведения. В чем-то уступая и в чем-то не уступая друг другу, но уважая и принимая партнера как минимум равным себе. Что разрешено одному, то и другому, что под запретом - для обоих, но все обсуждаемо вместе и находят вместе приемлемое для обоих решение. А пойти и изменить потому как "он хад такой мне цветы не подарил на 8 марта" (утрирую конечно) это как деть wink.gif упадет и ногами задрыгает А МЕНЯ НЕ ЛЮБЯТ cry_1.gif
Противоречим сами себе.....
Вот именно, что выбор и соответственно действия.Именно об этом и разговор. И если человек изменил не по тому что...."он хад такой мне цветы не подарил на 8 марта" спрашивать - "Все ли у тебя в порядке?" смысла нет....именно применимо к этой ситуации
С одной стороны вы говорите, что отношения в первую очередь это верность, а с другой ратуете за то, что человек должен тут же все рассказать, как маме и она должна это все принять и простить , либо расстаться? ЕЕ ПОНИМАЮ
BedaZZled
BedaZZled
Новичек
2/20/2007, 7:58:02 PM
Если Вам бояться сказать правду, так может в этом Ваша вина?
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 8:02:34 PM
(BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 16:58) Если Вам бояться сказать правду, так может в этом Ваша вина?
Правда.....разве она всегда хороша? Может быть сделать выводы , но не каяться? И потом,если это просто секс на стороне, это одно, а если в душу кто-то пролез, а тут я со своими расспросами...._"Милый у тебя все хорошо?" Да у него все хорошо...и что бы сохранить семью, можно закрыть на это глаза и с умом и по тихому менять ситуацию
BedaZZled
BedaZZled
Новичек
2/20/2007, 8:09:44 PM
Каяться? Вы загодя одного из супругов ставите к позорному столбу, как он/она на это ответит? А если Ваши выводы на его поступки не имеют под собой почвы, а это всего лишь Ваши страхи и опасения, а Вы из них настроите себе монстров?
Про сознательный выбор и адекватность стоит ли повторять...
Здесь только моя позиция и никого в свою веру не стараюсь перекрестить.
Shy_Girl
Shy_Girl
Специалист
2/20/2007, 8:13:04 PM
Лично я не люблю, когда меня обманывают, если мне принципиально, чтобы парень не изменял и он об этом знает - то тогда одно дело, но мне обычно принципиально со мной ли он и предохраняется ли с другими, если он со мной и в его ответственности относительно моего здоровья я уверена - то все ок.
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 8:20:07 PM
(BedaZZled @ 20.02.2007 - время: 17:09) Каяться? Вы загодя одного из супругов ставите к позорному столбу, как он/она на это ответит? А если Ваши выводы на его поступки не имеют под собой почвы, а это всего лишь Ваши страхи и опасения, а Вы из них настроите себе монстров?
Про сознательный выбор и адекватность стоит ли повторять...
Здесь только моя позиция и никого в свою веру не стараюсь перекрестить.
Как я поняла мы разговаривали о конкретной ситуации когда измена есть, как факт, а не о подозрениях....а это большая разница
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 8:23:48 PM
(Shy_Girl @ 20.02.2007 - время: 17:13) Лично я не люблю, когда меня обманывают, если мне принципиально, чтобы парень не изменял и он об этом знает - то тогда одно дело, но мне обычно принципиально со мной ли он и предохраняется ли с другими, если он со мной и в его ответственности относительно моего здоровья я уверена - то все ок.
Ну такая позиция доступна не всем....слишком близко к свободным отношениям licklips.gif
черный пес
черный пес
Мастер
2/20/2007, 8:25:18 PM
(Богиня25 @ 20.02.2007 - время: 16:29) (черный пес @ 20.02.2007 - время: 16:21) (Богиня25 @ 20.02.2007 - время: 15:41) Я скажу только за себя...  На мужчине в семье лежит отвественность гораздо больше, чем просто быть верным. Просто верный муж, которому не нужны дети, который не может горой стать за семью, который не чувствует своих обязательств перед семьей, мне и подавно не нужен.
Я скажу только за себя... многие девушки пишут,(в частности умничка-красотулька и рыжая мышь)что когда замуж выходили не знали,что брак это верность и в ЗАГСе они в верности не клялись..
с чего тогда для мужчины это вдруг ответственность и обязательства ???мож он тоже не знал и уж точно об этом в ЗАГСе ни слова не говорил.
Может и не знал на тот момент... wink.gif

Но сумел доказать, что его есть за что ценить, не смотря на то, что было дело - изменил.
вот именно-мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности стирать и убирать??она не домаработница!!
может готовить??она не повар!!!
сексом заниматься??после измены(да и вообще)секс - вещь вторичная..
получается жена отличается от любой другой женщины с которой мужчина спит-только одним-верностью...
а мужчина-от любовника ответственностью и обязательствами
т.е. менять свою неверность на неверность жены в браке-глупость,неравноценная замена...
равноценная замена для мужа:перестать нести всякую ответственность-в первую очередь материальную и всякую моральную!!!
но тогда какая это семья??
anneta
anneta
Профессионал
2/20/2007, 8:29:26 PM
(черный пес @ 20.02.2007 - время: 17:25) вот именно-мужчина может доказать свою ценность и при отсутствии верности  ответственностью и обязательствами
у женщины же такой ценности - просто нет.
какие у женщины обязанности стирать и убирать??она не домаработница!!
может готовить??она не повар!!!
сексом заниматься??после измены(да и вообще)секс - вещь вторичная..
получается жена отличается от любой другой женщины с которой мужчина спит-только одним-верностью...
а мужчина-от любовника ответственностью и обязательствами
т.е. менять свою неверность на неверность жены в браке-глупость,неравноценная замена...
равноценная замена для мужа:перестать нести всякую ответственность-в первую очередь материальную и всякую моральную!!!
но тогда какая это семья??
А если он эту ответственность никгда и не нес? Если женщина в доме " все в одном флаконе"? Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик и только не надо мне говорить.что сама такого выбрала...так трансформировались отношения в процессе бытия
черный пес
черный пес
Мастер
2/20/2007, 8:34:06 PM
(anneta @ 20.02.2007 - время: 17:29) А если он эту ответственность никгда и не нес? Если женщина в доме " все в одном флаконе"? Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик и только не надо мне говорить.что сама такого выбрала...так трансформировались отношения в процессе бытия
а вот если все так плохо,то гнать в три шеи,чтобы такой папаша и на ребенка плохо не действовал....
если для вас мерило ответственности не соболиные манто и ягуар-кабриолет в гараже..а то ведь можно по разному отмерить-ответственность то wink.gif