Будет ли измена изменой

(KirKiller @ 05.10.2007 - время: 15:02) (Рыжая Мышь @ 02.10.2007 - время: 19:39)
Кир! Прикинь ситуацию.
Живешь... Знать не знаешь ничего, а тут приходит сосед, родственник или начальник и рассказыват про то, что жена тебе изменяет, и все знают вокруг про это.
НУ конечно, доброжелателя ты пошлешь. Но согласись, что такому "подарку" малообрадуешься. Даже при всей твоей толерантности к изменам.
Возможно мы немного не поняли друг-друга. Да. Узнать об измене от соседа или еще какого недоброжелателя обидно, но причем здесь "потеря лица". Или у нас осуждают людей которым изменили?
Потеря лица - уже некомфортно.
А насчет осуждения... Хм... Пройдись по темам этой доски. Сколько раз возникали тезисы "тебе изменили, ты виноват(а)", "хорошим супругам не изменяют", шуточки про рога и т.д. Так что можно и так сказать, у нас частенько осуждают того КОМУ изменили.

Измена есть деяние, совершаемое изменяющим. И точка измены есть момент, когда изменяющий переступает черту, отделяющую его от измены. У всех критерии измены разные (расплата, правда, почти всегда одна и та же). И не важно, узнает об этом весь свет или нет. Тяжесть деяния всегда будет в душе изменившего. Может, по началу оно и не заметно (годы молодые, силушки хоть отбавляй).

(VASKA @ 02.10.2007 - время: 19:20) Понаписали за день. Позже почитаю. А пока добавлю свое ИМХО.
Измена начинается с того момента, когда семейные отношения резко ухудшаются. Не так уж и важно почему. То-ли жена в кого-то влюбилась до такой степени, что дома секс только на "автомате", то-ли муж с кем-то перепихнулся и секс дома вдруг стал пресным и скучным. Или наоборот. Не так это и важно. Главное в том, что семейные отношения с большой скоростью стали стремиться к нулю. Вот это и есть "точка измены". Узнал - не узнал ........ так-ли уж это важно?
Вася! Ну ты блин даешь!!!

У нас с Мышью последний месяц отношения в плане секса резко ухудшились. У нее диплом, у меня диплом. У нее еще работа и у меня командировки за командировками. Плюс нервы плюс простыл, оклемываюсь третью неделю.
И что?! Измена?!!!
Вроде и дома, вроде бы давай, а голову только до подушки порой донести удается.
Не! Если это измена то тоды я готов в ГВ вступать

Пы.Сы. А по теме...
"Не пойман - не вор" не потому что не засадили-не казнили, а потому как есть "презумпция не виновности". Но судя по большинству верхних постов, нам ближе "презумпция вины". Это не удивительно, но грустно

(SeekYou @ 05.10.2007 - время: 21:39) "Не пойман - не вор" не потому что не засадили-не казнили, а потому как есть "презумпция не виновности". Но судя по большинству верхних постов, нам ближе "презумпция вины". Это не удивительно, но грустно
Да, я вот и имела ввиду, что о какой измене можно говорить, если ничего пока не известно.... "Не пойман - не вор"....

(Kirsten @ 06.10.2007 - время: 06:14) (SeekYou @ 05.10.2007 - время: 21:39) "Не пойман - не вор" не потому что не засадили-не казнили, а потому как есть "презумпция не виновности". Но судя по большинству верхних постов, нам ближе "презумпция вины". Это не удивительно, но грустно
Да, я вот и имела ввиду, что о какой измене можно говорить, если ничего пока не известно.... "Не пойман - не вор"....
Главное - побуждение, мотивация, склонность. А то, что не пойман - не значит, что не вор.... Т.к. в поговорке отражена юридическая сторона вопроса. А мораль?

(Kirsten @ 06.10.2007 - время: 06:14) Да, я вот и имела ввиду, что о какой измене можно говорить, если ничего пока не известно.... "Не пойман - не вор"....
Есть какое-то такое выражение..про то, что изменяя, человек в первую очередь изменяет самому себе. Все равно измена есть измена, даже если она не раскрыта. Не раскрыта - тем лучше для вас. Такие вещи, как, например, чистосердечное признание любимому/мой что вы когда-то ему/ей изменили, но скрывать не можете, т.к. хотите быть честным во имя любви (встречаются такие предствители) - полный бред. Но все равно это измена!

Да будет, вопрос не в том узнали или нет. Сам факт на лицо. А узнали или нет для меня это уже последствия

В принципе, если я иду налево и для меня это приемлимо , я не считаю это изменой. Изменой это может считать лишь тот, кому изменяют. Но если он не знает об этом, то и нет объекта для размышлений, как это считать

а если баба спит за деньги, пр иэтом имея мужа и детей? это измена или нет?
пример - пожалуйста. бабы, которые едут в Египет, Сирию, Кипр и прочие страны арабов, не считают, что это измена, потому что они-то деньги для семьи зарабатывают

(cypidon @ 19.04.2008 - время: 17:32) а если баба спит за деньги, пр иэтом имея мужа и детей? это измена или нет?
пример - пожалуйста. бабы, которые едут в Египет, Сирию, Кипр и прочие страны арабов, не считают, что это измена, потому что они-то деньги для семьи зарабатывают
Это точно, таких туристок море пруди.)))) И кстать все замужем... Только деньги они потом на себя тратят... Это я про туристок, чистой воды сказал..... Отдых и развлечение в одном флаконе...

(Kirsten @ 02.10.2007 - время: 15:45) Ну то есть вы трахаетесь на стороне или просто влюбляетесь в кого-то на стороне, а  муж(жена)  об этом ни сном, ни духом... Будет ли это изменой?
иметь секс на стороне и любить другого - это разные вещи

я себе мало представляю девушку,которая позволяет себя трахать из любви к "исскуству" не,может конечно такие есть,но только чего-то ломаются они все...

когда человек любит другого,то тому,кто с ней рядом достаются крохи с барского стола...и тут нет разницы известно это или не известно...а мужчина,всегда будет рядом с той,которую любит...а другое,это не позволительная роскошь для мужчины,быть с нелюбимой...

(Dimonith @ 02.10.2007 - время: 16:31) Думаю что от того будет это называться изменой или нет ничего не поменяется. Если не тянет на сторону, не изменяй. Если тянет, то изменяй, но не парься по этому вопросу, так будет лучше. Я так думаю.
Что да то да ... согласен ...

пппц Конечно это измена!!!!

как написал уже в другом топике измена - изменение обещанного поведения ... потому измена состоится когда наступил факт изменения поведения по отношению к обещанному...

потом опыт показывает что все тайное рано или поздно становится явным....

и момент третий...


ето относится особенно к обманутым мужчинам ... многие кто узнаюют что мужчине изменяют .. кстати и на форуме ето слышал.. начинают называть его лошком козликом и пр... в названиях отражается отношение... а теперь представим что в связи с изменением отношения к мужчине с нормального, на отношение как к "лошку" ему отказывают в какой либо работе или еще в чем то))

впрочем тоже может быть и с женщинами...


тоесть действия о которых тот кому изменили даже не узнал прямо могут нанести ему вред...)) но ето так.. довесок к вышесказанному)

(Aoederra @ 08.10.2007 - время: 17:09) (Kirsten @ 06.10.2007 - время: 06:14) Да, я вот и имела ввиду, что о какой измене можно говорить, если ничего пока не известно.... "Не пойман - не вор"....
Есть какое-то такое выражение..про то, что изменяя, человек в первую очередь изменяет самому себе.
Или обретает себя истинного. Не все моногамны, не все могут любить только одного и всю жизнь спать с одним человеком. Но понять это и принять подчас не может даже человек, которому как раз надо просто наплевать на стереотипы и понять, что он ВОТ ТАКОЙ. И всё. И по фиг, как его назовут те, кто такие поведение не приемлет. Трудно окружающим понять, что не всё и не все вписываются в рамки, которые устанавливает общество (приличия, институт брака и прочее).

Я не понимаю смысл таких тем. Минет это - измена? Поцелуй - это измена? А измена, о которой не узнали, тоже измена? Вам так важно, узнать, что вы сотворили с точки зрения ОБЩЕСТВА и его стереотипов? А не знаете, что ли? Кому то нужно успокоение, утешение? Так не творите ничего такого, из-за чего потом вам будет так тревожно, беспокойно.. Не всем дано. Не умеете - не лезьте. Склонны к раскаяниям - не пробуйте.

(Мимоза @ 19.10.2009 - время: 01:31)
Не все моногамны, не все могут любить только одного и всю жизнь спать с одним человеком. Но понять это и принять подчас не может даже человек, которому как раз надо просто наплевать на стереотипы и понять, что он ВОТ ТАКОЙ. И всё. И по фиг, как его назовут те, кто такие поведение не приемлет. Трудно окружающим понять, что не всё и не все вписываются в рамки, которые устанавливает общество (приличия, институт брака и прочее).

Я не понимаю смысл таких тем. Минет это - измена? Поцелуй - это измена? А измена, о которой не узнали, тоже измена? Вам так важно, узнать, что вы сотворили с точки зрения ОБЩЕСТВА и его стереотипов? А не знаете, что ли? Кому то нужно успокоение, утешение? Так не творите ничего такого, из-за чего потом вам будет так тревожно, беспокойно.. Не всем дано. Не умеете - не лезьте. Склонны к раскаяниям - не пробуйте.
Вово очень правильно поднят вопрос о стереотипах)) и о том что - не можешь выполнить - не обещай ..и все становится ясно и просто ))

Измена - это то что считается в данной, конкретной, отдельно взятой Семье ИЗМЕНОЙ. Ни больше, ни меньше. При этом не имеет значения всплыло это или нет.
Это IMHO, оно не претендует на место истины в последней инстанции.

Не пойман - не вор!!! :)

действительно, вором никто не назовёт, но факт-то свершившийся и по факту это так и есть.

Так никто ж не знает! :) Факта нет... Мир - это объективная реальность, данная нам в ощущениях :) Если ощущений ни у кого нет - явления не существует :) Тем более такого эфемерного, как "измена" :) о котором и понятие то у каждого своё... у одного - мастурбация в душе измена, а у другого гэнг-бэнг с 15-тью партнёрами всего навсего развлечение :)