Блуд или измена

DELETED
9/27/2009, 2:28:22 AM
(Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) Что-то занесло меня в эту тему. Понесло.
Где вообще грань между блудом и изменой.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена).
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине?
Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена?
Признаяся что ты блудник/блудница.
Что для вас изменится, если название явления поменяется? Это действительно важно?
DELETED
9/27/2009, 2:30:48 AM
(дамисс @ 26.09.2009 - время: 21:57)

Всякая Выгода подразумевает достижения большего "комфорта" для обманывающего ( хорошо это или плохо - это другой вопрос), в нашеЙй теме - это ощущения от секса.

вот в чем выгода измены?..я так понимаю что тут все продумано.

Вот тут не смогу ответить.Сам еще не решил для себя.
какой же тут вопрос?-чел ищет выгоду..раз пошел на измену
значит нашел-значит считает что это хорошо ..
(по меньшей мере для себя)
похоже что изменник эгоист по определению-альтруизм не его кредо.
тут как раз вопросов нет-вопрос возникает после получения выгоды..
но это действительно-уже другой вопрос.

странно на измену решились а в чем выгода измены не решили..
естессно для себя-остальные или мешают получить выгоду или
вместе получают..вот как выгоду потом делить?
дамисс
9/27/2009, 2:03:13 PM
какой же тут вопрос?-чел ищет выгоду..раз пошел на измену  значит нашел-значит считает что это хорошо ..

Для изменившего понятно.Я рассматривал вопрос в общем.

похоже что изменник эгоист по определению-альтруизм не его кредо.

Ну почему же, встречаются и альтруисты smile.gif

странно на измену решились а в чем выгода измены не решили.. естессно для себя-остальные или мешают получить выгоду или  вместе получают..вот как выгоду потом делить?

Коль решились на измену- значит уже преследовали какую либо выгоду.
DELETED
9/27/2009, 2:05:42 PM
(архистратиг @ 26.09.2009 - время: 11:47) (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 12:34)
а с чего ты взял что я именно о себе? у меня с этим все в порядке.
в смысле -гуляеш?
или верна?
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои wink.gif
клопик
9/27/2009, 2:08:22 PM
(окула @ 25.09.2009 - время: 16:54) Что такое блуд?
И что такое верность?
Блуд, где любви не ждут.
А верность там, где нежность...
Окулька hug.gif А на подоконнике в универе..что? Блуд или нежность?? biggrin.gif
fikar
9/28/2009, 11:49:20 PM
Где вообще грань между блудом и изменой. - грань размыта.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - блуд.
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево не к одному любовнику/партнеру... - это больше блуд, чем измена...
На мой взгляд если отношения вне брака только с одним партнером то это - все-таки помутнение разума, измена...
k-113
9/29/2009, 1:36:54 PM
(Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) Что-то занесло меня в эту тему. Понесло.
Где вообще грань между блудом и изменой.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена).
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине?
Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена?
Признаяся что ты блудник/блудница.
Ну как обычно - прежде чем беседовать о сложных вещах - надо определиться с их пониманием. А то термины имеют сильно много значений и нюансов. Здесь топикстартер делит внебрачный секс на одноразовые приключения и постоянные связи и пытается найти между ними грань, попутно пытаясь завязать это с понятием наличия-отсутствия любви в семье и к тому же притягивая какое-то "помутнение разума", да ещё и ьребуя напоследок признаться и чуть ли не покаяться. Ответить на эту мешанину в едином стиле просто невозможно, приходится по пунктам

1. Одноразовое приключение и длительная связьдействительно различаются. Прежде всего наличием этой самой связи, выделением постоянного левого партнёра среди остальных людей. Грань вполне понятна, она не размыта, она просто закруглена - потому что переход не мгновенный и имеет градации.

2. Связь этого с любовью в паре - очень опосредована. Сильно зависит от реакции партнёра на само наличие походов на сторону, а более всего - от мотивов ходящего и отношения его к остающемуся в этой связи, отношения к "симметричному ответу", если таковой будет и мотивов этого симметричного ответа - по-моему две большие разницы в "я тоже хочу хороших и разных" и "назло этому козлу, хоть с крокодилом".

3. Ясность разума вообще перпендикулярна походам налево, как одноразовым так и постоянным. Это просто в разных плоскостях.

4. Покаяния - атрибут патерналистских религий. Для других религий неприменимый. Представьте кающегося буддитста - получилось? Значит, вы представили ненастоящего буддиста. :)
Мбу
9/29/2009, 1:59:49 PM
(*Alena* @ 27.09.2009 - время: 10:05) (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 11:47) (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 12:34)
а с чего ты взял что я именно о себе? у меня с этим все в порядке.
в смысле -гуляеш?
или верна?
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои wink.gif
Может муж тоже налево ходок в таком случае.. ты просто не в курсе
Мбу
9/29/2009, 2:01:38 PM
(клопик @ 27.09.2009 - время: 10:08) (окула @ 25.09.2009 - время: 16:54) Что такое блуд?
И что такое верность?
Блуд, где любви не ждут.
А верность там, где нежность...
Окулька hug.gif А на подоконнике в универе..что? Блуд или нежность?? biggrin.gif
На подоконике - скорее страсть, фантазии. ...
Это не в данную тему
БолотныйДоктор
9/29/2009, 2:13:02 PM
(архистратиг @ 26.09.2009 - время: 18:03) от налогов уходить тоже искусство.
...нееее, ета ремесло :)))
клопик
9/29/2009, 2:13:41 PM
(Мбу @ 29.09.2009 - время: 10:01) (клопик @ 27.09.2009 - время: 10:08) (окула @ 25.09.2009 - время: 16:54) Что такое блуд?
И что такое верность?
Блуд, где любви не ждут.
А верность там, где нежность...
Окулька hug.gif А на подоконнике в универе..что? Блуд или нежность?? biggrin.gif
На подоконике - скорее страсть, фантазии. ...
Это не в данную тему
Дык...имелась в виду конкретная ситуация...блуд с женатым мужиком...преподователем университета, со студенткой!!! Он...изменял жене...блудя или блудуя...(не знаю как)...на подоконнике..., а она блудовала...во! fuyou_2.gif biggrin.gif ...на подоконнике с ним...бросая вызов общественной морали!!! И если бы тока она одна...весь поток женского пола, через этот подоконник прошёл...!!! furious.gif
Эхх...доча доча!!!((((((( cry_1.gif
Это Я
9/29/2009, 2:56:09 PM
(*Alena* @ 27.09.2009 - время: 10:05) (архистратиг @ 26.09.2009 - время: 11:47) (*Alena* @ 26.09.2009 - время: 12:34)
а с чего ты взял что я именно о себе? у меня с этим все в порядке.
в смысле -гуляеш?
или верна?
я живу полноценной сексуальной жизнью.и если муж не в состоянии мне ее предоставить в полном объеме это его проблемы , а не мои wink.gif
согласен с вами на все сто!!!
это точно его проблемы, что у него такая жена) pardon.gif
Это Я
9/29/2009, 2:58:03 PM
(fikar @ 28.09.2009 - время: 19:49) Где вообще грань между блудом и изменой. - грань размыта.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - блуд.
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево не к одному любовнику/партнеру... - это больше блуд, чем измена...
На мой взгляд если отношения вне брака только с одним партнером то это - все-таки помутнение разума, измена...
да пофиг... хоть раз, хоть сто раз - это предательство...
БолотныйДоктор
9/29/2009, 3:06:33 PM
(клопик @ 29.09.2009 - время: 10:13) ...блуд с женатым мужиком...преподователем университета, со студенткой!!!
А чо - женатый - ет клеймо штоль какое пазорное??? :))) На внешний вид женатый мужик ат не женатава ничем ни атличаицца! :)))

Можа ана вааще зачот атрабатывала? :) А то, што фсе прашли через етат падаконник, так ета ш тока мож её и раззадоривает? Чего ж она, всех хуже чтоль? :)))))))

З.Ы. ...рукаблудие, кстати :) тож измена же? :)
Это Я
9/29/2009, 3:11:06 PM
(k-113 @ 29.09.2009 - время: 09:36) (Мбу @ 25.09.2009 - время: 14:49) Что-то занесло меня в эту тему. Понесло.
Где вообще грань между блудом и изменой.
Предположим один раз сходить налево и получить в этом свой кайф - самоутвеждение! (измена).
Если ты, твоя жена/муж на постоянной основе ходит налево и возможно, как у многих из вас не к одному любовнику/партнеру, можно ли тут говорить о реальной искренней любви к своей половине?
Это есть блуд или все-таки помутнение разума, измена?
Признаяся что ты блудник/блудница.
Ну как обычно - прежде чем беседовать о сложных вещах - надо определиться с их пониманием. А то термины имеют сильно много значений и нюансов. Здесь топикстартер делит внебрачный секс на одноразовые приключения и постоянные связи и пытается найти между ними грань, попутно пытаясь завязать это с понятием наличия-отсутствия любви в семье и к тому же притягивая какое-то "помутнение разума", да ещё и ьребуя напоследок признаться и чуть ли не покаяться. Ответить на эту мешанину в едином стиле просто невозможно, приходится по пунктам

1. Одноразовое приключение и длительная связьдействительно различаются. Прежде всего наличием этой самой связи, выделением постоянного левого партнёра среди остальных людей. Грань вполне понятна, она не размыта, она просто закруглена - потому что переход не мгновенный и имеет градации.

2. Связь этого с любовью в паре - очень опосредована. Сильно зависит от реакции партнёра на само наличие походов на сторону, а более всего - от мотивов ходящего и отношения его к остающемуся в этой связи, отношения к "симметричному ответу", если таковой будет и мотивов этого симметричного ответа - по-моему две большие разницы в "я тоже хочу хороших и разных" и "назло этому козлу, хоть с крокодилом".

3. Ясность разума вообще перпендикулярна походам налево, как одноразовым так и постоянным. Это просто в разных плоскостях.

4. Покаяния - атрибут патерналистских религий. Для других религий неприменимый. Представьте кающегося буддитста - получилось? Значит, вы представили ненастоящего буддиста. :)
граней и определений масса, и масса нюансов, масса условий, последствий, реакций, причин, но предательство от этого не станет называться по другому...
к примеру пару ситуаций:
1. муж, ну пусть ногу поломал, жена отдыхает с подругами в клубе - пьет в усмерть и ее имеют пусть даже в полной отключке...
2. жена сидит дома и воспитывает детей, а он положительный и любящий ночью имеет жену, работает для семьи, возится с детьми и трахает любовницу в обеденный перерыв уже 2-3-5 лет...
случай 1 = случай 2 = предательство...
в первом варианте нехрен было до такого опускаться и создавать условия к пусть даже бессознательной измене - она может покаяться и никогда больше это не повторится, а может так же подставиться уже вечером... во втором варианте моральное уродство, которое навряд ли подлежит исправлению, но в обоих вариантах предательство и разрушение жизни их семей... разрушение надежд и будущего, после одного перетраха или нескольких лет траха на стороне - семья и отношения (если они сохранятся...) НИКОГДА не останутся такими, как прежде...
а вариантов масса - соблазнили, напоили, развела ноги, не смог пройти мимо, он/она такой/ая несчастный... и т.п.
k-113
9/30/2009, 2:27:59 AM
(Это Я @ 29.09.2009 - время: 11:11) граней и определений масса, и масса нюансов, масса условий, последствий, реакций, причин, но предательство от этого не станет называться по другому...
к примеру пару ситуаций:
1. муж, ну пусть ногу поломал, жена отдыхает с подругами в клубе - пьет в усмерть и ее имеют пусть даже в полной отключке...
2. жена сидит дома и воспитывает детей, а он положительный и любящий ночью имеет жену, работает для семьи, возится с детьми и трахает любовницу в обеденный перерыв уже 2-3-5 лет...
случай 1 = случай 2 = предательство...
в первом варианте нехрен было до такого опускаться и создавать условия к пусть даже бессознательной измене - она может покаяться и никогда больше это не повторится, а может так же подставиться уже вечером... во втором варианте моральное уродство, которое навряд ли подлежит исправлению, но в обоих вариантах предательство и разрушение жизни их семей... разрушение надежд и будущего, после одного перетраха или нескольких лет траха на стороне - семья и отношения (если они сохранятся...) НИКОГДА не останутся такими, как прежде...
а вариантов масса - соблазнили, напоили, развела ноги, не смог пройти мимо, он/она такой/ая несчастный... и т.п.
А по-моему - наоборот первый случай ближе к предательству. Когда мужу плохо - она отрывается где-то там. Хотя, с другой стороны, он мог сам её отправить развеяться. Другое дело что нажраться как скотина - с моей точки зрения грех бОльший, чем устроить вкусный и полезный секс с хорошим человеком.
Второй - ну живут они так. Если живут хорошо - то и прекрасно. Где предательство-то?
А каяться... Не верю я в покаяния. Лицемерие это.

А, и ещё - семья и отношения не останутся такими, какими были прежде. Всё меняется, да. Но откуда уверенность, что они станут непременно хуже? Я непосредственно на опыте наблюдал и другие тенденции.
клопик
9/30/2009, 2:43:03 AM
(БолотныйДоктор @ 29.09.2009 - время: 11:06) (клопик @ 29.09.2009 - время: 10:13) ...блуд с женатым мужиком...преподователем университета, со студенткой!!!
А чо - женатый - ет клеймо штоль какое пазорное??? :))) На внешний вид женатый мужик ат не женатава ничем ни атличаицца! :)))

Можа ана вааще зачот атрабатывала? :) А то, што фсе прашли через етат падаконник, так ета ш тока мож её и раззадоривает? Чего ж она, всех хуже чтоль? :)))))))

З.Ы. ...рукаблудие, кстати :) тож измена же? :)
Док...не в этом дело no_1.gif пускай там, через этот подоконник...хоть все курсы пройдут, от 1 до 6 с вечерниками и заочниками и аспирантами... !!! biggrin.gif Проблемма в одной девушке...Окульке...она моя дочура!!! blink.gifЯ этого профессора, иль кто он там...заставлю землю жрать!!!))) chair.gif furious.gif
БолотныйДоктор
9/30/2009, 9:54:00 PM
(клопик @ 29.09.2009 - время: 22:43) Проблемма в одной девушке...
Ну, она ж уже взрослая! Чего ты всё свечку то пытаешься держать???? :)
Чем больше чего запрещаешь и противишься - тем больше это хочется сделать... Отпусти! Она небось самоутверждается таким образом! :)
Ничего страшного, со мной вот 40-ка летним, отпускали всегда дочку 18-ти летнюю её родители :) Говорили, что я мушшына приличный, по подъездам тискацца не буду :)
оксикоккус
9/30/2009, 10:04:05 PM
cсмешно посмотреть было бы, как вы в подъезде тискаетесь biggrin.gif
БолотныйДоктор
9/30/2009, 10:12:34 PM
(оксикоккус @ 30.09.2009 - время: 18:04) cсмешно посмотреть было бы, как вы в подъезде тискаетесь biggrin.gif
ггг :))) неее, я не могу "тискацца" без душа до и душа после :)))
Вот поэтому её родители и были рады, что у неё такой дяденька... Сводит в приличное и интересное место, не бросит где нить в поле, наркотики не употребляет и ей не позволит, ответственно к предохранению отнесётся, в обиду не даст и доставит до подъезда потом :) Пока деушке замуж не надо - идеальный вариант! :))))
А чего говорит её папа, от сверстников ждать... пиво на лавочке и тисканье в подъезде... :)