Банально..

(Kirsten @ 23.06.2007 - время: 09:44) (Рыжая Мышь @ 23.06.2007 - время: 07:03) Если она его и правда поймала на жалости, на то, что он помог ец, вытащил ее из депрессии после развода, возродил к жизни, то это сильно привязывает.
Детей у вас нет. Ты - самостоятельная и сильная. А мужчин есть потребность о ком-то заботится, о ком-то кто зависит от них... вот он и заботится о ней. А потом мы в ответе за тех, кого приручили. На этой основе может очень долгая любовь получится... увы...
Мышь, ИМХО, ты очень усложняешь, ты убей меня - это мужик на секс подсел. Значит, там что-то есть, чего дома нет.
Просто я знаю, как мужчины подобным "спасательством" любят заниматься. Сначала просто плечо подставить, потом до постели доходит, когда понимают, что далеко зашли - проблема уже есть и просто не решается. Плавали-знаем...
Это всего лишь версия, но в ее пользу говорит то, что автор топика пишет, что секс и у них хороший и отношения откровенные ... были...

Слушай свре сердце! Ты все равно сделаешь по-своему, несмотря на все наши советы. Хотя... кто знает. Мне в свое время форум помог выйти достойно из ситуации. Может и тебе тоже поможет.
Хочешь бороться, борись, только вот какими методами это делать? я не знаю. Я бы отпустила.
В моем случае метод был один, отпустить, вычеркнуть из жизни. Все. Точка. Я жить-то по настоящему только тогда начала. Засунула все свои чувства куда подальше и все. Результат ты знаешь. При этом цель вернуть его я не ставила, цель была другая забыть и строить личную жизнь заново. Что у меня неплохо стало получаться.
Что сделаешь ты - решать тебе. Это твоя жизнь и мы не в праве ей распоряжаться. Главное, полюби себя больше чем его.

Mashenciya, закрути роман на стороне. Необязательно серьёзный. Главное, чтобы он был и муж это почувствовал. Эффект ускользающей добычи заставит его пересмотреть своё отношение к тебе. Что имеем не храним, потерявши плачем. Вот и создай угрозу потери.

(Kirsten @ 23.06.2007 - время: 09:44) (Рыжая Мышь @ 23.06.2007 - время: 07:03) Если она его и правда поймала на жалости, на то, что он помог ец, вытащил ее из депрессии после развода, возродил к жизни, то это сильно привязывает.
Детей у вас нет. Ты - самостоятельная и сильная. А мужчин есть потребность о ком-то заботится, о ком-то кто зависит от них... вот он и заботится о ней. А потом мы в ответе за тех, кого приручили. На этой основе может очень долгая любовь получится... увы...
Мышь, ИМХО, ты очень усложняешь, ты убей меня - это мужик на секс подсел. Значит, там что-то есть, чего дома нет.
Я могу согласиться на то,что он подсел на секс.Писала выше,что да как и почему...
Но...у меня тогда возникает вопрос-почему нельзя того же со мной??:)
Да к тому же не сексом единым отношения строятся-ИМХО.Можете меня убить.
Ведь получается то,что там он сексом прихоит заниматься,а домой-все раны зализывать,жаловаться, рассказывать.
Да к тому же она из него уже стала деньги тянуть....Неужели Вы ,мужчины, настолько самовлюблены,что просто иногда не замечаете таких вещей???!!!!!

(Рыжая Мышь @ 23.06.2007 - время: 09:48) (Kirsten @ 23.06.2007 - время: 09:44) (Рыжая Мышь @ 23.06.2007 - время: 07:03) Если она его и правда поймала на жалости, на то, что он помог ец, вытащил ее из депрессии после развода, возродил к жизни, то это сильно привязывает.
Детей у вас нет. Ты - самостоятельная и сильная. А мужчин есть потребность о ком-то заботится, о ком-то кто зависит от них... вот он и заботится о ней. А потом мы в ответе за тех, кого приручили. На этой основе может очень долгая любовь получится... увы...
Мышь, ИМХО, ты очень усложняешь, ты убей меня - это мужик на секс подсел. Значит, там что-то есть, чего дома нет.
Просто я знаю, как мужчины подобным "спасательством" любят заниматься. Сначала просто плечо подставить, потом до постели доходит, когда понимают, что далеко зашли - проблема уже есть и просто не решается. Плавали-знаем...
Это всего лишь версия, но в ее пользу говорит то, что автор топика пишет, что секс и у них хороший и отношения откровенные ... были...
Писала уже,что таких жалостливых,как она -пруд пруди..Что ж тогда,всех жалеть???
Приручили))А типа я так,по боку,меня он не приручал.Обо мне не обещал заботиться,не просил у моих родителей моей руки...А ее типа приручил...Мдя...
Еще кто кого приручил??И кому ,возможно,что-то надо.
И,как это так,строить любовь на жалости?Ведь жалость может и пройти,а в результате открыться реальная сущность человека,которая скрывалась под жалостью...
Вот у меня сложилось довольно стойкое мнение,что мой муж для нее как последний шанс в жизни.Ей уже 30..кому она нужна в 30 лет с 10-летним ребенком??Какому нормальному мужчине???
Так что...цепкими когтями...
Но простите...я тоже умею цепкими когтями.Тока надо найти именно то место,куда вцепиться:)
Наверное,и правда...отпустить его...Но отпускала уже...самый большой срок,сколько он там смог-1,5 недели...А потом попросился домой...

(Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 17:32) Вот у меня сложилось довольно стойкое мнение,что мой муж для нее как последний шанс в жизни.Ей уже 30..кому она нужна в 30 лет с 10-летним ребенком??Какому нормальному мужчине???

А вот это иллюзии у тебя, Mashenciya. И думаю, что эти иллюзии тебе несколько мешают разобраться в ситуации трезво.
В 30 лет жизнь не кончается. Мне уже почти 35 и я... мягко сказать востребована

(Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 15:32) Приручили))А типа я так,по боку,меня он не приручал.Обо мне не обещал заботиться,не просил у моих родителей моей руки...А ее типа приручил...Мдя...
Еще кто кого приручил??И кому ,возможно,что-то надо.
И,как это так,строить любовь на жалости?Ведь жалость может и пройти,а в результате открыться реальная сущность человека,которая скрывалась под жалостью...

Машенция, а может быть, создать модель "забота о жене" - коли уж они так любят заботиться о женщинах. Ну, в какой области жизни о тебе нужно позаботиться? Придумать надо.

(Рыжая Мышь @ 23.06.2007 - время: 17:41) (Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 17:32) Вот у меня сложилось довольно стойкое мнение,что мой муж для нее как последний шанс в жизни.Ей уже 30..кому она нужна в 30 лет с 10-летним ребенком??Какому нормальному мужчине???

А вот это иллюзии у тебя, Mashenciya. И думаю, что эти иллюзии тебе несколько мешают разобраться в ситуации трезво.
В 30 лет жизнь не кончается. Мне уже почти 35 и я... мягко сказать востребована
Неее...ну кто про тебя говорит:)
я имею в виду именно факт разницы в возрасте между ними.Факт наличия ребенка.Факт того,что ..если бы она была такая вся красавица- раскрасавица,то не стала бы на работе мутить чуть ли не совсеми мужиками.Одни мой только попался...дурачок...:(

(Kirsten @ 23.06.2007 - время: 17:45) (Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 15:32) Приручили))А типа я так,по боку,меня он не приручал.Обо мне не обещал заботиться,не просил у моих родителей моей руки...А ее типа приручил...Мдя...
Еще кто кого приручил??И кому ,возможно,что-то надо.
И,как это так,строить любовь на жалости?Ведь жалость может и пройти,а в результате открыться реальная сущность человека,которая скрывалась под жалостью...

Машенция, а может быть, создать модель "забота о жене" - коли уж они так любят заботиться о женщинах. Ну, в какой области жизни о тебе нужно позаботиться? Придумать надо.
Не знаююююю...
В какой области...
знаешь, она ему втюхивала в мозг,что что бы у меня не происходило-пусть вкручивается сама, типа "немаленькая девочка"....
что посоветуешь??Какие варианты посоветуете,господа форумчане?

(Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 16:02) (Kirsten @ 23.06.2007 - время: 17:45) (Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 15:32) Приручили))А типа я так,по боку,меня он не приручал.Обо мне не обещал заботиться,не просил у моих родителей моей руки...А ее типа приручил...Мдя...
Еще кто кого приручил??И кому ,возможно,что-то надо.
И,как это так,строить любовь на жалости?Ведь жалость может и пройти,а в результате открыться реальная сущность человека,которая скрывалась под жалостью...

Машенция, а может быть, создать модель "забота о жене" - коли уж они так любят заботиться о женщинах. Ну, в какой области жизни о тебе нужно позаботиться? Придумать надо.
Не знаююююю...
В какой области...
знаешь, она ему втюхивала в мозг,что что бы у меня не происходило-пусть вкручивается сама, типа "немаленькая девочка"....
что посоветуешь??Какие варианты посоветуете,господа форумчане?
Да начать с элементарного. Я вот сейчас вытащила бутылку минералки. Могу я ее сама открыть? Конечно, могу. Но я иду к мужу, и говорю, что не могу никак справиться... Он берет и легко ее открывает... Помог, то есть... Какие у нас еще есть в доме ситуации?

(Kirsten @ 23.06.2007 - время: 18:51) (Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 16:02) (Kirsten @ 23.06.2007 - время: 17:45) (Mashenciya @ 23.06.2007 - время: 15:32) Приручили))А типа я так,по боку,меня он не приручал.Обо мне не обещал заботиться,не просил у моих родителей моей руки...А ее типа приручил...Мдя...
Еще кто кого приручил??И кому ,возможно,что-то надо.
И,как это так,строить любовь на жалости?Ведь жалость может и пройти,а в результате открыться реальная сущность человека,которая скрывалась под жалостью...

Машенция, а может быть, создать модель "забота о жене" - коли уж они так любят заботиться о женщинах. Ну, в какой области жизни о тебе нужно позаботиться? Придумать надо.
Не знаююююю...
В какой области...
знаешь, она ему втюхивала в мозг,что что бы у меня не происходило-пусть вкручивается сама, типа "немаленькая девочка"....
что посоветуешь??Какие варианты посоветуете,господа форумчане?
Да начать с элементарного. Я вот сейчас вытащила бутылку минералки. Могу я ее сама открыть? Конечно, могу. Но я иду к мужу, и говорю, что не могу никак справиться... Он берет и легко ее открывает... Помог, то есть... Какие у нас еще есть в доме ситуации?
Получается, что надо быть одновременно сильной-чтобы показать,что я могу без него.И одновременно слабой, чтобы показать,что обо мне тоже надо заботится?...
Хм.Парадокс какой-то...
Сложно как все...

Сложно всё... Конечно сложно,а иначе нафига этот форум нужен был бы.
У меня такая ситуёвина была.В смысле метался,всё никак определиться немог.(Ну да,такой.Не всем же правильными быть.)И на секс подсел и ругался с обеими.Просто действительно не знал чего хочу.В том и дело:ну не мог понять ЧЕГО НАДОБНО! Иногда просто нужно подождать.Выгонялками и разборками загоните мужика в угол и хрен его знает,что пуного из этого выйдет.Я например от обеих ушел.Бросил всё нажитое непосильным трудом(две куртки замшевые,две кинокамеры импортные....две) нафиг и ушел.Правильно-не правильно поступил,время покажет.Но я спокоен,а то о суициде всерьез подумывал.Ну нет у вашего мужа свободы выбора,с обеих сторон за него коготками.... Пусть сам решит что ему надо,ну не поможите вы ему если он сам этого не хочет.Просто поверте.Удачи.

(Mashenciya @ 24.06.2007 - время: 01:37) (Kirsten @ 23.06.2007 - время: 18:51)
Да начать с элементарного. Я вот сейчас вытащила бутылку минералки. Могу я ее сама открыть? Конечно, могу. Но я иду к мужу, и говорю, что не могу никак справиться... Он берет и легко ее открывает... Помог, то есть... Какие у нас еще есть в доме ситуации?
Получается, что надо быть одновременно сильной-чтобы показать,что я могу без него.И одновременно слабой, чтобы показать,что обо мне тоже надо заботится?...
Хм.Парадокс какой-то...
Сложно как все...
А зачем тебе показывать, что ты сильная и что можешь без него? Я что-то вообще этот тезис не понимаю.

(Kirsten @ 24.06.2007 - время: 08:47) (Mashenciya @ 24.06.2007 - время: 01:37) (Kirsten @ 23.06.2007 - время: 18:51)
Да начать с элементарного. Я вот сейчас вытащила бутылку минералки. Могу я ее сама открыть? Конечно, могу. Но я иду к мужу, и говорю, что не могу никак справиться... Он берет и легко ее открывает... Помог, то есть... Какие у нас еще есть в доме ситуации?
Получается, что надо быть одновременно сильной-чтобы показать,что я могу без него.И одновременно слабой, чтобы показать,что обо мне тоже надо заботится?...
Хм.Парадокс какой-то...
Сложно как все...
А зачем тебе показывать, что ты сильная и что можешь без него? Я что-то вообще этот тезис не понимаю.
Я про то,что мне тут говорят-докажи,что ты моешь без него.Это как вариант 1.
Вариант 2-пусть поймет,что ты я тоже слабая, что обо мне тоже надо заботиться....
Я про это.

(Бруно @ 24.06.2007 - время: 05:53) Сложно всё... Конечно сложно,а иначе нафига этот форум нужен был бы.
  У меня такая ситуёвина была.В смысле метался,всё никак определиться немог.(Ну да,такой.Не всем же правильными быть.)И на секс подсел и ругался с обеими.Просто действительно не знал чего хочу.В том и дело:ну не мог понять ЧЕГО НАДОБНО! Иногда просто нужно подождать.Выгонялками и разборками загоните мужика в угол и хрен его знает,что пуного из этого выйдет.Я например от обеих ушел.Бросил всё нажитое непосильным трудом(две куртки замшевые,две кинокамеры импортные....две) нафиг и ушел.Правильно-не правильно поступил,время покажет.Но я спокоен,а то о суициде всерьез подумывал.Ну нет у вашего мужа свободы выбора,с обеих сторон за него коготками.... Пусть сам решит что ему надо,ну не поможите вы ему если он сам этого не хочет.Просто поверте.Удачи.
Да,такой вариант тоже возможен))
Только тут сложней , мне кажется, немного.Потому что, у тебя, возможно, никто из девушек не был женой.А я жена.
К тому же, непонятно, что ей от него надо.На взгляд наших общих друзей, мой взгляд-не настолько все невинно и чисто, как ему могло бы показаться.
Да, и ведь скандалы я редко устраиваю.Мне нельзя их устраивать, а то я сразу оказываюсь виноватой во всех грехах.
К тому же, у меня не склочны характер.Хотя, конечно, все невысплескнутые эмоции накапливаются,поэтому иногда бывают ссоры..Но, как уже сказала, стараюсь молчать-знаю,чем это все обернется.

(Mashenciya @ 24.06.2007 - время: 13:51) Да,такой вариант тоже возможен))
Только тут сложней , мне кажется, немного.Потому что, у тебя, возможно, никто из девушек не был женой.А я жена.
К тому же, непонятно, что ей от него надо.На взгляд наших общих друзей, мой взгляд-не настолько все невинно и чисто, как ему могло бы показаться.
Да, и ведь скандалы я редко устраиваю.Мне нельзя их устраивать, а то я сразу оказываюсь виноватой во всех грехах.
К тому же, у меня не склочны характер.Хотя, конечно, все невысплескнутые эмоции накапливаются,поэтому иногда бывают ссоры..Но, как уже сказала, стараюсь молчать-знаю,чем это все обернется.
Слушай, Машенция, я сейчас твои посты перечитала, получается, что у тебя поведение не женское. Ты не любишь отношения выяснять, стараешься не беспокоить мужа по пустякам, не можешь скандалы устраивать, стараешься быть сильной.... ну и так далее... модель поведения мужская. Если это еще и в сексе проявляется, то тогда вообще сложно. Может быть, он в тебе "своего парня" видит? Мужчины, они все же хотят видеть свое преимущество в отношениях "мужчина-женщина".

Мужчины, ответьте, я не права?

По моему не права
Все перечисленное как раз мужским и не является. Скорее запуганная и боящаяся "не в тему" проявить себя женщина есть. Изредка ведь "бунт на корабле" бывает... А в новой подруге он нашел скорее не столько секс, сколько азарт охотника и соответственно стОящий приз. А автор, как Мураки сказал (корректно выражусь принимая во внимание женскую мнительность) не совсем или совсем не привлекательная добыча.
Вот если бы в своё время автор "забила" бы на него, да так чтобы он понял что теряет её, вот тут и хвост пистолетом и уши торчком (как же так? моё уводят...ниотдам!!!). Вполне распостраненная ситуация в таком возрасте в паре. ИМХО

(NORD086 @ 24.06.2007 - время: 15:32) По моему не права
Все перечисленное как раз мужским и не является. Скорее запуганная и боящаяся "не в тему" проявить себя женщина есть. Изредка ведь "бунт на корабле" бывает... А в новой подруге он нашел скорее не столько секс, сколько азарт охотника и соответственно стОящий приз. А автор, как Мураки сказал (корректно выражусь принимая во внимание женскую мнительность) не совсем или совсем не привлекательная добыча.
Вот если бы в своё время автор "забила" бы на него, да так чтобы он понял что теряет её, вот тут и хвост пистолетом и уши торчком (как же так? моё уводят...ниотдам!!!). Вполне распостраненная ситуация в таком возрасте в паре. ИМХО
Что-то я не пойму. Какой же азарт охотника может быть, когда там, эта женщина - типичный "корабль сбитых летчиков". Она же больше никому не нужна была... ИМХО, на жалость его взяла.

Не говорите, что только женщин невозможо понять. Мужчин порой тоже.

(NORD086 @ 24.06.2007 - время: 17:32) По моему не права
Все перечисленное как раз мужским и не является. Скорее запуганная и боящаяся "не в тему" проявить себя женщина есть. Изредка ведь "бунт на корабле" бывает... А в новой подруге он нашел скорее не столько секс, сколько азарт охотника и соответственно стОящий приз. А автор, как Мураки сказал (корректно выражусь принимая во внимание женскую мнительность) не совсем или совсем не привлекательная добыча.
Вот если бы в своё время автор "забила" бы на него, да так чтобы он понял что теряет её, вот тут и хвост пистолетом и уши торчком (как же так? моё уводят...ниотдам!!!). Вполне распостраненная ситуация в таком возрасте в паре. ИМХО
Знаешь, фигня ведь в том, что всегда вот так-мужское когда уползает-то уши торчком, а когда женщина борется-это все хрень.
Я не боюсь себя проявить проявить "не в теме".
Не думайте, что я там какая-то недотепа, некрасивая, неуспешная и у меня нет, не было и не может быть поклонников. Ведь причина не в том, что я что-то там не пыталась сделать, или не пытаюсь. А суть в том, что все,чтобы я ни делала-как-то все против меня оборачивается. Если скажу что-то-я виновата, сделаю-опять виновата.Причем, если так сделает она-наорет на него, закатит сканадал...это все в порядке вещей...
Как так??
Он мне как-то сказал, что она более ранимая..Имхо по мне это значит-она более жалкая ,чем ты...Да, не хочу я быть жалкой.Никогда не была. И сейчас таковой не являюсь.Я считаю,что я могу добиться,чтобы вес это закончилось. Только надо выбрать праивльный вариант.Но вот какой для меня лучше-я не знаю. Потому ЛЮБЛЮ его.И потому что он сам мне говорит,что любит МЕНЯ.Так что.
Ведь бывают моменты, когда он приходит и говорит,что ему все это надоело, и он не знает,что ему делать, как ей сказать(!).И меня спрашивает))И я, как нормальный человек, ему пытаюсь объяснить,помочь..Но что-то там ломается..Когда он ей пытается сказать все...Что..я не пойму...
Вот вроде и хочет быть со мной, но что-то там его удерживает.
БлиН, нерешительный во всем. Сейчас.
Как так можно??Ведь мне он причиняет боль намного больше,чем ей.Или все это из того же разряда, что ее уже один раз бросили, а она вся такая ведь замечательная как же так...ее еще раз бросать... А его не насторожило, что никому она больше не оказалась нужна..С кем мутила роман...Или он просто оказался таким отвественным спасателем??А меня спасать типа не надо?И ничего, что я хожу по улицам поздно вечером одна...И ничего, что на меня уже нападали с ножом. ..Ну да, все это жизнь, по ее мнению...Ага.
Бред..жизненный...

Слушай, ну а в качестве эксперимента? Придумай, где тебе помощь нужна. Как он на это будет реагировать? Может, пройдет такой ход. По крайней мере, на некоторое время отвлечется от "корабля сбитых летчиков".

И вообще, потихоньку территорию отвоевывать надо. По крохе. Отвлекать его, занять чем-то.

Мужчины, не обижайтесь, что такой разговор...

Это ж ведь как болезнь, заморочка такая. Он может и сам не рад, что отвязаться от нее не может.