А кто виноват в измене?
Свой вариант
Акула пера
7/18/2008, 2:09:59 PM
(Фанат. @ 18.07.2008 - время: 10:02) Ну мля писец - ........ и далее по тексту.
Фанат. Ты уже не в Обезьяннике - фильтруй базар. Или обратно захотелось?
Первое предупреждение.
Фанат. Ты уже не в Обезьяннике - фильтруй базар. Или обратно захотелось?
Первое предупреждение.
igorkio
Мастер
7/18/2008, 2:52:48 PM
(KrtX @ 06.09.2007 - время: 22:43) В мощм случае виновата больше девушка.. Потому, что вот уже почти 1,5 года как мы дружем, а секса нет, и ненамечается в ближаушее время... А мне хочется ведь... Пришлось поити на лево...
И ты всерьез считаешь, что это хоть отдаленно относится к измене?
Сам же пишешь, что ваши отношения пока всего лишь дружеские и неизвестно, когда и перерастут ли они вообще во что то большее. Ведь вполне может оказаться, что она в постели совсем не то, что тебе требуется, бывает и такое.
Так что не нужно пытаться разглядеть измену там, где ее вообще нет, да еще и искать виноватого.
И ты всерьез считаешь, что это хоть отдаленно относится к измене?
Сам же пишешь, что ваши отношения пока всего лишь дружеские и неизвестно, когда и перерастут ли они вообще во что то большее. Ведь вполне может оказаться, что она в постели совсем не то, что тебе требуется, бывает и такое.
Так что не нужно пытаться разглядеть измену там, где ее вообще нет, да еще и искать виноватого.
vtulka
Специалист
7/18/2008, 3:38:50 PM
Люди могут быть близки и без физического контакта, тогда получается раз нет секися, нет и измены?
Dim@n_Royal
Интересующийся
7/19/2008, 8:01:00 PM
В большинстве виноваты обе стороны
ya777
Акула пера
7/19/2008, 8:34:10 PM
(Мириэль @ 18.07.2008 - время: 09:18) Вот ты любишь всех людей под одну гребенку грести, а! Нужен, конечно. Но видимо не всем. кому то нужен 1 раз в неделю, кому то каждый день, кому то раз в 3 месяца.
А вообще я сотню раз писала. Видимо, не доходит. Поэтому жирнывм шрифтом в 101-ый раз. Все люди разные! И мужчины, и женщины! Часто двое мужчин или две женщины более несхожи характерами, моровоззрением между собой, чем иные мужчина и женщина Дошло наконец или еще раз???
нет,не дошло и не дойдет...психология мужчины и женщины имеют объективные различия... и это доказано наукой...
пусть по некоторым вопросам у нас одинаковый подход,но вот что касается межполовых взаимоотношений,то тут различия на лицо...
Я думаю, что не важно, кто первый идет на контакт. Гораздо важнее ответная реакция партнера. Ее может и не быть. Бывают эмоционально закрытые мужчины. Бывает, что с женой действительно не интересно говорить, так как она сидит дома с ребенком, с подругами ей запрещено общаться, гулять запрещено, в результате новостей от нее никаких кроме того, что по телеку показывают и того, сколько малыш покушал и покакал.
в принципе с женщиной вообще неинтересно разговаривать,если нет к ней влечения и нет взаимных интересов... а вот по поводу "кто первый идет на контакт" Ты не права,если бы инициатора небыло,то небыло бы и отношений...на что реагировать,если нет предложения? Мириэль хватит уж выделять вашу женскую реакию как самое важное...невооруженным глазом заметно...
Ты совсем маленький по моему. Такие наивные вещи пишешь. У меня ощущение иногда, что тебе не тридцатник, а лет 18-20. Глупости какие то. Если у тебя лично не было этого, то это не значит, что так не бывает. У меня, к слову не было тоже. но я вполне допускаю, что если мы проживем 15-20 лет, то возможно, случиться и такое.
Я просто за себя отвечаю,а ты нет... а это вытекает из того,что Ты неуверена какое еще поступит к Тебе предложение,вероятно то,которое Тебя бы удовлетворило полностью,еще не поступило...хотя ты и замужем...
А я уже точно знаю,ЧТО хочу в этой жизни...
так кто из нас маленькая девочка...?
А вообще я сотню раз писала. Видимо, не доходит. Поэтому жирнывм шрифтом в 101-ый раз. Все люди разные! И мужчины, и женщины! Часто двое мужчин или две женщины более несхожи характерами, моровоззрением между собой, чем иные мужчина и женщина Дошло наконец или еще раз???
нет,не дошло и не дойдет...психология мужчины и женщины имеют объективные различия... и это доказано наукой...
пусть по некоторым вопросам у нас одинаковый подход,но вот что касается межполовых взаимоотношений,то тут различия на лицо...
Я думаю, что не важно, кто первый идет на контакт. Гораздо важнее ответная реакция партнера. Ее может и не быть. Бывают эмоционально закрытые мужчины. Бывает, что с женой действительно не интересно говорить, так как она сидит дома с ребенком, с подругами ей запрещено общаться, гулять запрещено, в результате новостей от нее никаких кроме того, что по телеку показывают и того, сколько малыш покушал и покакал.
в принципе с женщиной вообще неинтересно разговаривать,если нет к ней влечения и нет взаимных интересов... а вот по поводу "кто первый идет на контакт" Ты не права,если бы инициатора небыло,то небыло бы и отношений...на что реагировать,если нет предложения? Мириэль хватит уж выделять вашу женскую реакию как самое важное...невооруженным глазом заметно...
Ты совсем маленький по моему. Такие наивные вещи пишешь. У меня ощущение иногда, что тебе не тридцатник, а лет 18-20. Глупости какие то. Если у тебя лично не было этого, то это не значит, что так не бывает. У меня, к слову не было тоже. но я вполне допускаю, что если мы проживем 15-20 лет, то возможно, случиться и такое.
Я просто за себя отвечаю,а ты нет... а это вытекает из того,что Ты неуверена какое еще поступит к Тебе предложение,вероятно то,которое Тебя бы удовлетворило полностью,еще не поступило...хотя ты и замужем...
А я уже точно знаю,ЧТО хочу в этой жизни...
так кто из нас маленькая девочка...?
sasa76
Профессионал
7/19/2008, 10:49:31 PM
ну что тут говорить.
вот ситуация тебя предали и ножик в спину воткнули. сам виноват не надо было доверять и никогда спиной не поворачивается...
зы. И ТЫ Брут... сам виноват Цезарь..
вот ситуация тебя предали и ножик в спину воткнули. сам виноват не надо было доверять и никогда спиной не поворачивается...
зы. И ТЫ Брут... сам виноват Цезарь..
DELETED
Акула пера
5/12/2009, 11:06:18 AM
(Мириэль @ 17.07.2008 - время: 13:07) Наверное каждая ситуация индивидуальна :) Вот , например, жена, которая не дает месяцами. Муж мучился-мучился и сорвался. Виноват? Да, но она больше.
Или муж, который с женой общается только на бытовые темы, и то редко, и секс раз в месяц и чисто для того, что бы "слить". Она увидит искреннее понимание у кого-то и начнет с ним встречаться... Виновата? Да, но муж больше.
А если у мужа просто постоянно чешется, а жена и так и этак, а он все равно находит девок... Она ни в чем не виновата, виноват только муж.
А если муж дома сидит, а жена, якобы с подругами, каждую пятницу и субботу до 6 утра в ночных клубах...? Сама виновата, так как действительно, такая натура...
А люовь..? Шел, шел и вдруг торннуло? И жена дома любящая, и сам вроде любит - а тут любовь к девченке..? или наоборот... Никто не виноват....
даже не пришлось самой ничего писать...все уже написали прям слово в слово....
Еще одна причина , возможно только мое незнаю.... когда необоснованные упреки в измене со стороны мужа подозрения и ревность начались мне женщины на работе посоветовали , а ты измени по настоящему что бы не обидно было выслушивать....и действительно когда знаешь , что невиновен а тебя обвиняют гораздо обиднее ....
Или муж, который с женой общается только на бытовые темы, и то редко, и секс раз в месяц и чисто для того, что бы "слить". Она увидит искреннее понимание у кого-то и начнет с ним встречаться... Виновата? Да, но муж больше.
А если у мужа просто постоянно чешется, а жена и так и этак, а он все равно находит девок... Она ни в чем не виновата, виноват только муж.
А если муж дома сидит, а жена, якобы с подругами, каждую пятницу и субботу до 6 утра в ночных клубах...? Сама виновата, так как действительно, такая натура...
А люовь..? Шел, шел и вдруг торннуло? И жена дома любящая, и сам вроде любит - а тут любовь к девченке..? или наоборот... Никто не виноват....
даже не пришлось самой ничего писать...все уже написали прям слово в слово....
Еще одна причина , возможно только мое незнаю.... когда необоснованные упреки в измене со стороны мужа подозрения и ревность начались мне женщины на работе посоветовали , а ты измени по настоящему что бы не обидно было выслушивать....и действительно когда знаешь , что невиновен а тебя обвиняют гораздо обиднее ....
ptary
Грандмастер
5/12/2009, 3:28:36 PM
виноваты оба...
измена никогда не случается просто так.
в большей степени виноват чаще тот кто изменил - потому как он не смог уладить вопросы в своих взаимоотношениях и пошел по пути "развеяться" в новых..
иногда бывает в большей степени виноват тот, от которого загуляли..скажем есть в окружении пара, в которой он безотрывно сидит за компьютером, не обращая на супругу никакого внимания, ни помагает, ни работает толком, а когда его просят о помощи ещё и рукоприкладничает...
измена никогда не случается просто так.
в большей степени виноват чаще тот кто изменил - потому как он не смог уладить вопросы в своих взаимоотношениях и пошел по пути "развеяться" в новых..
иногда бывает в большей степени виноват тот, от которого загуляли..скажем есть в окружении пара, в которой он безотрывно сидит за компьютером, не обращая на супругу никакого внимания, ни помагает, ни работает толком, а когда его просят о помощи ещё и рукоприкладничает...
DELETED
Акула пера
5/12/2009, 4:27:20 PM
виноват тот, кто изменяет, потому что САМ принимает НЕПРАВИЛЬНОЕ решение.
не зависимо от причин на это толкнувших
уж лучше попытаться объяснить человеку, что он может потерять....
тем более в случае рукоприкладства.
безвыходных ситуаций НЕ БЫВАЕТ.
лучше задайте вопрос, что удерживает рядом с этим человеком и не даёт развестись.
уж точно не любовь.
не зависимо от причин на это толкнувших
уж лучше попытаться объяснить человеку, что он может потерять....
тем более в случае рукоприкладства.
безвыходных ситуаций НЕ БЫВАЕТ.
лучше задайте вопрос, что удерживает рядом с этим человеком и не даёт развестись.
уж точно не любовь.
ptary
Грандмастер
5/12/2009, 6:41:38 PM
(egor76 @ 12.05.2009 - время: 13:27) уж лучше попытаться объяснить человеку, что он может потерять....
тем более в случае рукоприкладства.
безвыходных ситуаций НЕ БЫВАЕТ.
лучше задайте вопрос, что удерживает рядом с этим человеком и не даёт развестись.
уж точно не любовь.
хорошо об этом мужику рассуждать.
тем более в случае рукоприкладства.
безвыходных ситуаций НЕ БЫВАЕТ.
лучше задайте вопрос, что удерживает рядом с этим человеком и не даёт развестись.
уж точно не любовь.
хорошо об этом мужику рассуждать.
DELETED
Акула пера
5/12/2009, 7:42:40 PM
я умоляю :)
ну конечно, лучше не рассуждая изменить мужу, да потом еще не рассуждая признаться ему в этом, потому как честная :)
ну конечно, лучше не рассуждая изменить мужу, да потом еще не рассуждая признаться ему в этом, потому как честная :)
Diamondик
Мастер
5/12/2009, 9:09:46 PM
Кто виноват?
Грубоватый вопрос, как будто мы - суд присяжных, и судим мы некую абстрактную семью... Но если применять именно его, то "виноват" только изменяющий. Потому что взялся за гуж - не говори, что не дюж. Вступил в брак - будь верен до конца. Супруг - такая какашка, что сил нет терпеть, необходим глоток свежего воздуха? - разводись, уж найди в себе силы.
Человек слаб. Человек хочет устроиться в этой жизни для себя с максимальным комфортом, и при этом сложить так же по максимуму всякую ответственность за свои поступки, по возможности, - на плечи ближних своих, - отсюда и поиски виноватых. ИМХО.
Грубоватый вопрос, как будто мы - суд присяжных, и судим мы некую абстрактную семью... Но если применять именно его, то "виноват" только изменяющий. Потому что взялся за гуж - не говори, что не дюж. Вступил в брак - будь верен до конца. Супруг - такая какашка, что сил нет терпеть, необходим глоток свежего воздуха? - разводись, уж найди в себе силы.
Человек слаб. Человек хочет устроиться в этой жизни для себя с максимальным комфортом, и при этом сложить так же по максимуму всякую ответственность за свои поступки, по возможности, - на плечи ближних своих, - отсюда и поиски виноватых. ИМХО.
sasa76
Профессионал
5/12/2009, 11:40:52 PM
(Diamondик @ 12.05.2009 - время: 17:09) Человек хочет устроиться в этой жизни для себя с максимальным комфортом, и при этом сложить так же по максимуму всякую ответственность за свои поступки, по возможности, - на плечи ближних своих, - отсюда и поиски виноватых. ИМХО.
да, да... хорошо сказал, другими словами для тех кто не понял, виноват тот, кто хотел и рыбку съесть и на ..... сесть.
зя. а мы все такие.
да, да... хорошо сказал, другими словами для тех кто не понял, виноват тот, кто хотел и рыбку съесть и на ..... сесть.
зя. а мы все такие.
Bulet 500 cc
Любитель
5/14/2009, 12:40:35 AM
(diablo-hell @ 04.06.2007 - время: 22:43) (Panther-ка @ 05.06.2007 - время: 01:23) Да нет ответа на этот вопрос...
Это когда две половинки начинают выяснять - кто виноват?
А ведь у каждого найдётся куча причин для обьяснения своей измены... И у того, кто является жертвой, свои аргументы...
И даже у того, с кем была измена, тоже свои причины...Каждый живёт по своим канонам, и что для одного так, для другого эдак... Кто знает, что есть правильно?!
Так не нужно коллективного мнения, нужен ответ.. от каждого отдельный..
Просто.. кто обычно более ответственен за измену...
Ну если уж так ребром вопрос ставить- то тот кто принял решение изменить. А если пошире... гм.. Случаи разные бывают Что ее(его) толкнуло на это ? (мне кажется сто процентов нет ответа на этот вопрос) . Вообщето я считаю виноват тот кто признал свою вину.
Это когда две половинки начинают выяснять - кто виноват?
А ведь у каждого найдётся куча причин для обьяснения своей измены... И у того, кто является жертвой, свои аргументы...
И даже у того, с кем была измена, тоже свои причины...Каждый живёт по своим канонам, и что для одного так, для другого эдак... Кто знает, что есть правильно?!
Так не нужно коллективного мнения, нужен ответ.. от каждого отдельный..
Просто.. кто обычно более ответственен за измену...
Ну если уж так ребром вопрос ставить- то тот кто принял решение изменить. А если пошире... гм.. Случаи разные бывают Что ее(его) толкнуло на это ? (мне кажется сто процентов нет ответа на этот вопрос) . Вообщето я считаю виноват тот кто признал свою вину.
sasa76
Профессионал
5/14/2009, 1:20:00 AM
(Bulet 500 cc @ 13.05.2009 - время: 20:40) Вообщето я считаю виноват тот кто признал свою вину.
если бы так суды действовали то никто виноватым бы себя не признавал...
а вот лет так 500 назад инквизитор мог из любого признание выдавить, да и в 30ых легко... не виновных не сажали.
зы. кто предал, кто обманул то предатель, и обманщик.
если бы так суды действовали то никто виноватым бы себя не признавал...
а вот лет так 500 назад инквизитор мог из любого признание выдавить, да и в 30ых легко... не виновных не сажали.
зы. кто предал, кто обманул то предатель, и обманщик.
Bulet 500 cc
Любитель
5/14/2009, 2:24:13 AM
(sasa76 @ 13.05.2009 - время: 21:20) (Bulet 500 cc @ 13.05.2009 - время: 20:40) Вообщето я считаю виноват тот кто признал свою вину.
если бы так суды действовали то никто виноватым бы себя не признавал...
а вот лет так 500 назад инквизитор мог из любого признание выдавить, да и в 30ых легко... не виновных не сажали.
зы. кто предал, кто обманул то предатель, и обманщик.
Ну чтобы пытками и проч да можно на это полномочия нужны - Да я больше скажу есть и в наше время "специалисты" -расскажешь что женское белье носишь под одеждой(расскажешь расскажешь - и то что не носишь на самом деле это пофиг -всеравно расскажешь) вы это имели ввиду?
если бы так суды действовали то никто виноватым бы себя не признавал...
а вот лет так 500 назад инквизитор мог из любого признание выдавить, да и в 30ых легко... не виновных не сажали.
зы. кто предал, кто обманул то предатель, и обманщик.
Ну чтобы пытками и проч да можно на это полномочия нужны - Да я больше скажу есть и в наше время "специалисты" -расскажешь что женское белье носишь под одеждой(расскажешь расскажешь - и то что не носишь на самом деле это пофиг -всеравно расскажешь) вы это имели ввиду?
Resurgent
Специалист
5/14/2009, 5:28:30 AM
(sestra Teresa @ 06.09.2007 - время: 09:10)... ни одна нормальная женщина не станет изменять любящему мужу.
Осталось выяснить чего больше - нелюбящих мужчин или ненормальных женщин. Может голосование устроим? :)
(ya777 @ 06.09.2007 - время: 09:58)а женщина изменяет в основном от безделья и скукоты
Согласен.
(sestra Teresa @ 06.09.2007 - время: 11:48)вот именно! так приложи силы, чтобы ей было, чего делать, и не было при этом скучно!
Да-да-да. И клоуном мужчина тоже обязан быть.
Осталось выяснить чего больше - нелюбящих мужчин или ненормальных женщин. Может голосование устроим? :)
(ya777 @ 06.09.2007 - время: 09:58)а женщина изменяет в основном от безделья и скукоты
Согласен.
(sestra Teresa @ 06.09.2007 - время: 11:48)вот именно! так приложи силы, чтобы ей было, чего делать, и не было при этом скучно!
Да-да-да. И клоуном мужчина тоже обязан быть.
Lermontoff
Любитель
5/25/2009, 10:10:14 PM
Измена - итог охлаждения внутрисемейных отношений. Но ее может даже и не произойти, если супруги даже не думают о том, чтобы пойти на это. Если неудовлетворенность этими отношениями особенно на сексуальном уровне как бы скомпенсирована более положительными моментами семейной жизни. Как то совместное хозяйство, совместный отдых, воспитание детей. Если нет полноценных сексуальных отношений. И с этим осознанно или неосознанно миряться оба супруга. Она в силу своей сексуальной непросвещенности и отсутствия сильной потребности к сексу. Он в силу отвлечения на другие векторы сексуальной направленности... В данном случае виноваты оба, она в силу не придавания существенного значения сексу в супружеской жизни и как следствие отсутствия опыта и самообразования, и той установки, что секс должен иницировать он а не она, он в силу того, что не развил в ней все это в должной мере, да и не особо сильно стремился к этому.
Такая система может существовать долго в своей самоуспокоенности, кажущейся самодостаточности и довольно счастлива в относительном понимании. Но она неравновесна при случайном импульсе извне. Достаточно одну из из супругов встретить другого индивида с резко выраженной сексуальностью и тогда система может резко обнажить существующую сексуальную дисгармонию... открыть глаза одному из супругов, что живут они неправильно. Что можно предпринять в таком случае, развивать внебрачные отношения или возродить прежнюю гармонию, которой и толком то не было. Или договориться им, что у каждого будет своя определенная сексуальная свобода, не ограничиваемая др.партнером, для сохранения семьи в целом?
Такая система может существовать долго в своей самоуспокоенности, кажущейся самодостаточности и довольно счастлива в относительном понимании. Но она неравновесна при случайном импульсе извне. Достаточно одну из из супругов встретить другого индивида с резко выраженной сексуальностью и тогда система может резко обнажить существующую сексуальную дисгармонию... открыть глаза одному из супругов, что живут они неправильно. Что можно предпринять в таком случае, развивать внебрачные отношения или возродить прежнюю гармонию, которой и толком то не было. Или договориться им, что у каждого будет своя определенная сексуальная свобода, не ограничиваемая др.партнером, для сохранения семьи в целом?
Hazer
Любитель
5/25/2009, 10:23:11 PM
По теме.
Кто изменил, тот и виноват. Он нарушил свои обязательства перед партнером (если таковые были - если не было, то и измены нет). Обязательства сам на себя брал? Сам. Нарушил без угрозы насилия над собой? Без. А оправдания: типа жена не удовлетворяла, или муж не уделял внимания... Ну, это из другой области, не знаю - смягчающие вину обстоятельства, что ли.
Кто изменил, тот и виноват. Он нарушил свои обязательства перед партнером (если таковые были - если не было, то и измены нет). Обязательства сам на себя брал? Сам. Нарушил без угрозы насилия над собой? Без. А оправдания: типа жена не удовлетворяла, или муж не уделял внимания... Ну, это из другой области, не знаю - смягчающие вину обстоятельства, что ли.
Bulet 500 cc
Любитель
5/25/2009, 11:10:21 PM
(Hazer @ 25.05.2009 - время: 18:23) По теме.
Кто изменил, тот и виноват. Он нарушил свои обязательства перед партнером (если таковые были - если не было, то и измены нет). Обязательства сам на себя брал? Сам. Нарушил без угрозы насилия над собой? Без. А оправдания: типа жена не удовлетворяла, или муж не уделял внимания... Ну, это из другой области, не знаю - смягчающие вину обстоятельства, что ли.
Ан нет!!! а если с другой стороны взглянуть -одна сторона перестала соблюдать свои обязательства(удовлетворять,варить вкустный борщ и пр - для кого что)-в одностороннем порядке -чем автоматически сняла с второй половины -все обязательства тож. (а это вот обещал и тд -какраз отмазки).
Кто изменил, тот и виноват. Он нарушил свои обязательства перед партнером (если таковые были - если не было, то и измены нет). Обязательства сам на себя брал? Сам. Нарушил без угрозы насилия над собой? Без. А оправдания: типа жена не удовлетворяла, или муж не уделял внимания... Ну, это из другой области, не знаю - смягчающие вину обстоятельства, что ли.
Ан нет!!! а если с другой стороны взглянуть -одна сторона перестала соблюдать свои обязательства(удовлетворять,варить вкустный борщ и пр - для кого что)-в одностороннем порядке -чем автоматически сняла с второй половины -все обязательства тож. (а это вот обещал и тд -какраз отмазки).