6 лет в браке,встретил другую

Angel of Darkness
9/11/2009, 3:55:50 AM
(Nikion @ 10.09.2009 - время: 11:48) (Heartbreak @ 10.09.2009 - время: 07:50) P.S. Странная позиция некоторых форумчанок - мужчина сволочь, его должно все устраивать какая бы женщина не была и что бы она ни делала!
Не надо, пожалуйста, не ищите себе оправдания. Вы обязаны были не доводить до ребенка, у Вас было 6 лет, чтобы понять, что жена не отвечает вашим требованиям, а сейчас уже Вы поздно схватились и стали ее обвинять.
Оставили бы до ребенка, это еще можно было бы понять: осознали, что ошиблись, не хотите мучить ни себя, ни ее. Но в данной ситуации уходить - подло.
в вашем же посте есть ключевая фраза "....не хотите мучить ни себя, ни ее....." - если понял, что ошибся, что больше нет возможности продолжать совместную жизнь - лучше тихо разойтись и совместно воспитывать ребёнка живя врозь!
ребёнок не должен быть обузой, якорем, наручниками к батарее - нужно о его счастье думать, пусть лучше будут хорошая мама и хороший папа живущие отдельно, чем вечно ссорящиеся, гуляющие друг от друга, а иногда в душе ненавидящие друг друга родители!!! ДЕТИ ВСЁ ЧУВСТВУЮТ!
alex040378
9/11/2009, 3:57:45 AM
(NIKTO-000999 @ 09.09.2009 - время: 11:39) Ребёнок - не помеха, я сам воспитывал с 6 лет биологически не свою дочь, при том, что достаточно жёстко, она меня считает наиболее адекватным членом нашей семьи..

А вот с женой тебе не повезло, раз она не понимает элементарных вещей, с помощью которых женщина делает для мужика себя всегда желанной, пусть даже при этом уже не будучи любимой...

Так-что, мне кажется, ваш развод лишь дело времени, а любовница - "закончится" эта, будет другая..
Дело не в ребенке,тем более она уже большая,11 лет и ее папа навещает ее,звонит и исправно платит алименты.
А с женой да,сложнее,помню первые годы семейной жизни когда я выбросил ее старые шмотки и кардинально поменял ее гардероб.
Иногда хочется не тянуть ее как паровозик за собой по жизни а чтобы и от нее исходила хоть какая то инициатива. Вот например на годовщину нашей свадьбы бегал по магазинам чтобы устроить романтический ужин,хочется праздника,купил цветы,а приходишь домой и встречаешь ее в замыленную,стоящую весь день у плиты и готовящую черт бы ее подрал рыбу под маринадом,ну ладно,хрен с ним -подожду,но после нескольких часов ожидания подходишь и говоришь-ну хрен с ней с этой рыбой,сколько же можно,дай мне хоть бутерброд,щас запихну в себя кусок торта и спать,устал. Вот и вся романтика.А потом уже вообще ничего не ждал. Я прекрасно понимаю,что не бывает холодных женщин,бывают холодные мужчины и вину я с себя не снимаю,но когда появляется желание -то у нее голова болит,то живот,то устала,а если и бывает секс то в определенное время,помню в гостях остались ночевать в отдельной комнате,утром неимоверное желание...и что? Нельзя,вдруг кто нить войдет и все такое,после этого становится скучно.
Так что думое вы правы-развод-это дело времени.
alex040378
9/11/2009, 4:13:28 AM
(Angel of Darkness @ 10.09.2009 - время: 23:55) (Nikion @ 10.09.2009 - время: 11:48) (Heartbreak @ 10.09.2009 - время: 07:50) P.S. Странная позиция некоторых форумчанок - мужчина сволочь, его должно все устраивать какая бы женщина не была и что бы она ни делала!
Не надо, пожалуйста, не ищите себе оправдания. Вы обязаны были не доводить до ребенка, у Вас было 6 лет, чтобы понять, что жена не отвечает вашим требованиям, а сейчас уже Вы поздно схватились и стали ее обвинять.
Оставили бы до ребенка, это еще можно было бы понять: осознали, что ошиблись, не хотите мучить ни себя, ни ее. Но в данной ситуации уходить - подло.
в вашем же посте есть ключевая фраза "....не хотите мучить ни себя, ни ее....." - если понял, что ошибся, что больше нет возможности продолжать совместную жизнь - лучше тихо разойтись и совместно воспитывать ребёнка живя врозь!
ребёнок не должен быть обузой, якорем, наручниками к батарее - нужно о его счастье думать, пусть лучше будут хорошая мама и хороший папа живущие отдельно, чем вечно ссорящиеся, гуляющие друг от друга, а иногда в душе ненавидящие друг друга родители!!! ДЕТИ ВСЁ ЧУВСТВУЮТ!
Вот в этом я с вами совершенно согласен! Вообще,может это будет звучать кощунственно,но если посмотреть с другой стороны,прожив столько лет в браке вы хоть ребенка ей оставите,ведь так сразу она не найдет мужчину,а годы идут,было бы гораздо хуже если прожить 7-9 лет в браке ,то есть промурыжив женщине голову уйти и оставить ее вообще без главного смысла жизни,а то хоть ребенком утешаться будет тем более если вы его не оставите. Вот в моем положении сложнее,уйти от человека,прожив 6 лет и ничего достойного и главного в жизни не совершив,от этого мне ее становится очень жалко,ведь мы мужики быстрее найдем себе утешение,а женщинам труднее.
Вообще дело даже не в квартире,я вот задаю себе вопрос проще бы мне было уйти от жены если бы мы ругались,ссорились,постоянно выяснили отношения,она бы считала меня придурком,постоянно требовала деньги и т.д....
Я думаю проще-поругались,побросали тарелки и разбежались,потом сошлись,а потом окончательно решив "да" или "нет" семейной жизни сошлись или уж окончательно разошлись.
А вот когда в семье все тихо и спокойно,жена в тебе души не чает,хвалит,просто боготворит, ее родители к тебе не лезут по крайней мере тесть и хорошо относятся,а ты тоже делаешь вид что тебя все устраивает,сдерживаешь недовольство в себе,потому что со стороны все нормально,жена готовит,кормит,стирает,гладит,что еще не хватает,то тут намного сложнее вот так взять ,подойти и обидеть ни в чем неповинного человека,вот это очень сложно и невыносимо и знаю,если обижу,буду мучаться,долго,а может всю жизнь.
marusia
9/11/2009, 4:50:21 AM
(alex040378 @ 11.09.2009 - время: 00:13) ообще,может это будет звучать кощунственно,но если посмотреть с другой стороны,прожив столько лет в браке вы хоть ребенка ей оставите,ведь так сразу она не найдет мужчину,а годы идут,было бы гораздо хуже если прожить 7-9 лет в браке ,то есть промурыжив женщине голову уйти и оставить ее вообще без главного смысла жизни,а то хоть ребенком утешаться будет тем более если вы его не оставите. Вот в моем положении сложнее,уйти от человека,прожив 6 лет и ничего достойного и главного в жизни не совершив,от этого мне ее становится очень жалко,ведь мы мужики быстрее найдем себе утешение,а женщинам труднее.

это звучит не кощунсивенно...это звучит тупо.

это как такая глупость в голову прийти может?
что женщине лучше от того,что ей ,видите ли,ребенка оставили?

тут будешь смотреть на своего малыша и волей-не волей подумывать:"и от этого м**** я ребенка родила.."
наградил и сбежал.и тд и тп.

лишнее напоминание о выброшенных годах.(это если рассматривать все в этом свете)

лучше сваливать когда нет детей.дете не ддолжно ассоциироваться со всякой гадостью(в этом случае с отцом бросившим)
alex040378
9/11/2009, 5:05:15 AM
(marusia @ 11.09.2009 - время: 00:50) это звучит не кощунсивенно...это звучит тупо.

это как такая глупость в голову прийти может?
что женщине лучше от того,что ей ,видите ли,ребенка оставили?

тут будешь смотреть на своего малыша и волей-не волей подумывать:"и от этого м**** я ребенка родила.."
наградил и сбежал.и тд и тп.

лишнее напоминание о выброшенных годах.(это если рассматривать все в этом свете)

лучше сваливать когда нет детей.дете не ддолжно ассоциироваться со всякой гадостью(в этом случае с отцом бросившим)
но ведь эмоции проходят и все равно остается что то хорошее что было раньше,если женщина действительно любит,любила мужчину. Нельзя вот так взять и вычеркнуть все хорошее что было даже если мужчина и ушел из семьи,тем более если он от ребенка не отказывается и принимает участие в воспитании.
а потом есть женщины которые очень быстро найдут себе замену,а если она скромная да и природа особой красотой не одарила,тогда что,всю жизнь одной? вы про это тоже не забывайте.
ARХANGEL
9/11/2009, 11:34:55 AM
(Heartbreak @ 10.09.2009 - время: 22:50)
Тоже как-то однобоко все... Довел до рождения ребенка - согласен, мог бы не доводить. Уходить подло - видимо тоже так. Ну вот что теперь делать если я все эти годы видел недостатки жены, но боролся с ними? Потому что любил... И спохватился обвинять не вчера. А все эти годы скандалы были по одной лишь этой теме. Не видя взаимности, любовь прошла. Как и прошло желание бороться... Произошло это после рождения ребенка,В общении с ребенком тоже никаких пробелов я думаю не будет. Только вот с женой врядли получится дальше жить под одной крышей.
А что жена думает на эту тему?? И на какую тему были скандалы?? Все твои слова это абстракция. Манная каша. Честно говоря очень похожие на "женские фразы". Есть вопрос, должен быть ответ и пути решения. Если ты решил, что уходишь, то зачем здесь, уже несколько топиков подрят, повторяешь одно и то же, переливая из пустого в порожнее. Ждешь, что кто-нибудь скажет "о парень, конечно, уходи, ты прав". Этого не будет. Потому что конкретно в твоей ситуации, и это редкий случай, ТЫ НЕ ПРАВ.
Но если сомневаешься, прислушайся к людям. Сейчас ты не слышишь никого.
А может не хочешь слышать. А может не умеешь слышать.
Так вот Я тебе говорю. Считая что ты не прав. Уходи.И твой уход от жены, даст ей возможность начать новую жизнь, без твоего присутствия. Она сможет создать новую семью и у ТВОЕГО ребенка наконец появится папа, который будет с ним. А не продаст его за чистые носки, вымытый пол и тарелку котлет. Уходи. И дай жене и ребенку нормально жить, без постоянного стресса. Освободи их от своего присутствия.
PamellaSM
9/11/2009, 12:22:59 PM
(alex040378 @ 11.09.2009 - время: 01:05) но ведь эмоции проходят и все равно остается что то хорошее что было раньше,если женщина действительно любит,любила мужчину. Нельзя вот так взять и вычеркнуть все хорошее что было даже если мужчина и ушел из семьи,тем более если он от ребенка не отказывается и принимает участие в воспитании.
а потом есть женщины которые очень быстро найдут себе замену,а если она скромная да и природа особой красотой не одарила,тогда что,всю жизнь одной? вы про это тоже не забывайте.
чушь какая... не надо думать, что ваша женщина после вашего ухода будет никому не нужна. И что в ребенке она найдет утешение.
Женщине с ребенком труднее устроить личную жизнь (на Мужском есть тема соответствующая - зайдите, ознакомьтесь).
А наивно полагать, что вы для нее последний свет в окошке, ню-ню... не высокого же вы мнения о собственной женщине... смешно, право...

зы: а эмоции, эмоции имеют свойство перегорать, и человеческая память так устроена, что легче вспоминается плохое. Под влиянием постоянного стресса, в виду отсутствия помощи (а вы в любом случае не сможете уделять много времени бывшей супруге - новая женщина, новый образ жизни) и мужчины рядом, у вашей супруги останется сплошной негатив в ваш адрес.
ниkтo
9/11/2009, 1:47:00 PM
(alex040378 @ 10.09.2009 - время: 23:57) Я прекрасно понимаю,что не бывает холодных женщин,бывают холодные мужчины
эта фраза просто понты, на самом деле "холодные" мужики вымерли в результате естественного отбора,
т.к. не могли оставить потомства, а вот женщины - остались, в силу того, что им не обязательно возбуждаться,
чтобы забеременеть...

"сексуальное благополучие" - это основа гармоничного брака, если одного супруга что-то не устраивает,
а партнёр не хочет меняться, это "мина замедленного действия", которая рано - поздно убьёт семью..

тема с одеждой особенно понравилась.. тебе попалась явно "нетипичная женщина" devil_2.gif
лично у меня, если бы не жена, не было бы целого шкафа шмотья и антресоли, забитой коробками с обувью.
вообще в классическом союзе М и Ж, жена своим недовольством ФСЕМ: маленькой квартирой,
неудобной машиной, старой мебелью, низкой зарплатой... и т.п. сподвигает мужика к прогрессивному
развитию семьи...
БолотныйДоктор
9/11/2009, 2:29:58 PM
(Angel of Darkness @ 10.09.2009 - время: 23:25) ЕСЛИ ЛЮБИШЬ ЖЕНЩИНУ, БУДЕШЬ ЛЮБИТЬ И ЕЁ РЕБЁНКА!!!
Если любишь кушать - будешь любить и мыть посуду!!! :)))

ггг :))) лично я, женщин люблю, а к детям в лучшем случае равнодушен :)
а уж к чужим детям, напоминающим мне о том, что любимая была с другим и ей с ним было хорошо (раз детей то завести решили) - даж ранодушен быть не могу...

Первым делом лев, став во главе прайда, поедает чужих детёнышей...
ниkтo
9/11/2009, 2:53:50 PM
(БолотныйДоктор @ 11.09.2009 - время: 10:29) Впрочем, у баранов - всё по другому, хих! :))))
это ты о ком так мило?
БолотныйДоктор
9/11/2009, 3:04:21 PM
(NIKTO-000999 @ 11.09.2009 - время: 10:53) (БолотныйДоктор @ 11.09.2009 - время: 10:29) Впрочем, у баранов - всё по другому, хих! :))))
это ты о ком так мило?
Это я о том, что чужих детей воспитывать как то не очень хочется :)
Если человек по складу характера не воспитатель, конечно, у которого воспитание детей - призвание :)
ARХANGEL
9/11/2009, 3:07:50 PM
(БолотныйДоктор @ 11.09.2009 - время: 10:29)

Первым делом лев, став во главе прайда, поедает чужих детёнышей...
А потом приходит более сильный лев, а то и сынок подрастает... Животные...
БолотныйДоктор
9/11/2009, 3:09:31 PM
(ARХANGEL @ 11.09.2009 - время: 11:00) А потом приходит более сильный лев и убивает старого льва. А то и собственный сынок подрастает... Животные...
Не, ну, ребята... Вы меня будете убеждать, что жениться на тётке с тремя детьми, неизвестно от кого прижитыми, и, поскольку она уже многократно рожала, то с ушками спаниеля вместо груди, с гусеничкой по боками, целлюлитиком на галифешных ляжках и брюшке в растяжках, гораааааздо лучше, чем на нерожавшей молодой упругой деушке? :))))
ARХANGEL
9/11/2009, 3:23:59 PM
(БолотныйДоктор @ 11.09.2009 - время: 11:09) (ARХANGEL @ 11.09.2009 - время: 11:00) А потом приходит более сильный лев и убивает старого льва. А то и собственный сынок подрастает... Животные...
Не, ну, ребята... Вы меня будете убеждать, что жениться на тётке с тремя детьми, неизвестно от кого прижитыми, и, поскольку она уже многократно рожала, то с ушками спаниеля вместо груди, с гусеничкой по боками, целлюлитиком на галифешных ляжках и брюшке в растяжках, гораааааздо лучше, чем на нерожавшей молодой упругой деушке? :))))
И где это написано?? Не утрируй. Ты писал о детях. Да и женщины разные. Сам знаешь. И бездетная нерожавшая "девушка" может быть "с ушками спаниеля вместо груди, с гусеничкой по боками, целлюлитиком на галифешных ляжках и брюшке в растяжках". А за иной женщиной с детьми мужики штабелями ложаться. Вопрос не в рожала-не рожала, а как себя ведет и держит форму.
Ты же поднял вопрос не о женском теле, а о наличие у женщины детей. Способности принять чужого ребенка. И я в этом вопросе с тобой согласен, не можешь принять ребенка, не связывайся с женщиной. Ничего хорошего не выйдет.
ниkтo
9/11/2009, 4:00:32 PM
(PamellaSM @ 10.09.2009 - время: 16:43) ..у меня разнятся понятия между любить и влюбляться...
всё правильно, "любить" - это когда уже в процессе, а "влюбляться" - это на предварительном этапе..
просто "русский язык" devil_2.gif
Nikion
9/11/2009, 4:42:25 PM
(Heartbreak @ 10.09.2009 - время: 21:50) А все эти годы скандалы были по одной лишь этой теме.
Я вот этого никогда не понимала и, вероятно, никогда и не пойму. Считаю, что или любишь человека таким, каков он есть, не пытаешься подладить его под свои нужды, либо перестаешь пудрить ему мозги и, не затягивая, уходишь.
Странная у Вас любовь была, если Вы при этом все время хотели и пытались что-то в жене переделать, да еще путем скандалов. Жена Ваша не обязана быть такой женщиной, какую Вы бы хотели видеть рядом с собой.
Если же Вы женились на той, которая Вас не любила, то от Вас скрывали отсутствие чувств? Обманывали? Или Вы знали, но все равно женились?
подскажите тогда как убедить себя в том, что не нуждаешься ты ни в заботе, ни в любви?... И если жил без этого, то и нечего хотеть...
И Вы решили убить все это в своем ребенке? Он что - только в Ваших деньгах и квартирах нуждается? Он виноват, что Вы с женой скандалили без проку?
Он ведь у Вас - ну очень маленький, разве не жалко?

Я лично в целом не считаю, что нужно спасать любой брак ради детей и самому мучиться, НО:
1) у Вас очень маленький ребенок,
2) скандалы, как Вы пишете, только по одной причине и с Вашей подачи.

Мое мнение: Вы вполне можете договориться с женой в такой ситуации и пожить спокойно, ничего от нее не требуя, пока дите немного хотя бы не подрастет. А для того, чего Вам не хватает, лучше завести любовницу, потому что жена, очевидно, Вам не может все это дать.

Но это - просто совет и ИМХО.
PamellaSM
9/11/2009, 5:07:44 PM
(NIKTO-000999 @ 11.09.2009 - время: 12:00) всё правильно, "любить" - это когда уже в процессе, а "влюбляться" - это на предварительном этапе..
просто "русский язык" devil_2.gif
"Любовь — эмоциональное чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная и интимная привязанность к другому человеку или объекту"

"Влюблённость — психоэмоциональное влечение к человеку. Влюблённость не является всеобъемлющей в отличие от любви и не ограничивается чисто физиологической сферой в отличие от полового влечения как такового.
Влюблённость — это неустойчивое состояние сознания. Она существует как фаза в течение более длинного или более короткого периода. Она может стихать, растворяться и загораться вновь. Также влюблённость со временем может перейти в любовь."

"Влюблённость принадлежит к животной природе человека, любовь - к его зрелости. Для того чтобы влюбиться, не нужно мужества: достаточно пустить всё на самотёк и дать себе волю.
Но я обращаюсь к людям, которые хотят использовать свой разум и способность к трансцендентности. А иначе, чем бы мы отличались от животных? Для влюблённости секс имеет решающее значение, в отношениях любви он необязателен. Многие люди считают себя "хитрыми", живя так, как они живут: больше во влюблённости, чем в любви. Но они ведут себя так только потому, что не хотят признать бедности своих эмоций и своей неспособности общаться каким-либо иным способом, кроме сексуального." (с) bleh.gif
ниkтo
9/11/2009, 5:21:52 PM
(PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 13:07) (NIKTO-000999 @ 11.09.2009 - время: 12:00) всё правильно, "любить" - это когда уже в процессе, а "влюбляться" - это на предварительном этапе..
просто "русский язык" devil_2.gif
"Любовь — эмоциональное чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная и интимная привязанность к другому человеку или объекту"

"Влюблённость — психоэмоциональное влечение к человеку. Влюблённость не является всеобъемлющей в отличие от любви и не ограничивается чисто физиологической сферой в отличие от полового влечения как такового.
Влюблённость — это неустойчивое состояние сознания. Она существует как фаза в течение более длинного или более короткого периода. Она может стихать, растворяться и загораться вновь. Также влюблённость со временем может перейти в любовь."

"Влюблённость принадлежит к животной природе человека, любовь - к его зрелости. Для того чтобы влюбиться, не нужно мужества: достаточно пустить всё на самотёк и дать себе волю.
Но я обращаюсь к людям, которые хотят использовать свой разум и способность к трансцендентности. А иначе, чем бы мы отличались от животных? Для влюблённости секс имеет решающее значение, в отношениях любви он необязателен. Многие люди считают себя "хитрыми", живя так, как они живут: больше во влюблённости, чем в любви. Но они ведут себя так только потому, что не хотят признать бедности своих эмоций и своей неспособности общаться каким-либо иным способом, кроме сексуального." (с) bleh.gif
Надо же как ты загрузилась devil_2.gif ..

а если серьёзно, это всего-лишь трактовки .... и такое чувство, что где-то я это уже видел, не Литвак?
БолотныйДоктор
9/11/2009, 5:38:27 PM
(PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 13:07) Для влюблённости секс имеет решающее значение, в отношениях любви он необязателен. Многие люди считают себя "хитрыми", живя так, как они живут: больше во влюблённости, чем в любви. Но они ведут себя так только потому, что не хотят признать бедности своих эмоций и своей неспособности общаться каким-либо иным способом, кроме сексуального." (с) bleh.gif
То есть тут призывают жить без секса??? :)))

Это всего лишь мнение какого то пожилого человека, для которого секс уже является невозможным чисто физически :)))
ниkтo
9/11/2009, 5:52:21 PM
(БолотныйДоктор @ 11.09.2009 - время: 13:38) (PamellaSM @ 11.09.2009 - время: 13:07) Для влюблённости секс имеет решающее значение, в отношениях любви он необязателен. Многие люди считают себя "хитрыми", живя так, как они живут: больше во влюблённости, чем в любви. Но они ведут себя так только потому, что не хотят признать бедности своих эмоций и своей неспособности общаться каким-либо иным способом, кроме сексуального." (с) bleh.gif
То есть тут призывают жить без секса??? :)))

Это всего лишь мнение какого то пожилого человека, для которого секс уже является невозможным чисто физически :)))
скорее это просто бодяга для промывания женских мозгов, страдающих несчастной любовью